Катынский разлом, Можно ли из будущего изменя прошлое програмировать настоящее Опции

[Скрипач]

Я считаю христианизацию Европы большой трагедией для её народов.

А у вас есть что предложить взамен? Ну вот не было бы христианизации, а что было бы?

[Пыльцын Олег]

К вашему сожалению я не придерживаюсь официальной (православной- христианской) точке зрения на нашу историю.
Я считаю борисоглебовскую историю истолкованную однопалярно со стороны византийского протекта.
Ведь Святополк не был католиком, он был ещё свободным от христианства.

Святополк братьев пришил (хотя и двоюродных), а сие вряд ли в какой религии имеет оправдание. Но это история имеет, конечно, свою предисторию, когда Владимир предательски убил отца Святополка - Ярополка. Так что в борьбе Святополка за киевский стол есть значительный элемент личной и родовой мести. И, в принципе, он действовал, наверное, согласно нравам и морали того времени. Поэтому его последующее осуждение церковью действительно лукаво, князья убивали братьев (тем более двоюродных, да ещё и с родовой обидой) на Руси и дальше, но такого проклятия, как Святополк, никто не имел.
Однако история эта приведена мной лишь с целью осветить момент привлечения поляков к борьбе за княжеский стол. Хотя это тоже типично для того времени - привлекали и печенегов, и варягов, потом половцев и золотоордынцев. Но как бы эти народы канули в лету, а вот эпизод с поляками наложился на дальнейшую историю взаимоотношений славянских народов. И, к сожалению, стал неким ориентиром.

Я считаю христианизацию Европы большой трагедией для её народов.

Да ладно, лучше, наверное, Одину и Перуну до сих пор поклоняться?

Для руси это оказалось трагедией 400 летней междоусобицей разделившей славянские народы.

Правда в этих словах есть, но не только религиозные причины ведут к усобице народов. Главная причина как и у людей - борьба за первенство, а под чьим флагом - сие не так уж важно.

[В.Олег]

Dana29
В истории не принято рассуждать в сослагательном наклонении, что бы да кабы. Мы можем лишь анализировать факты можем их подтверждать или опровергать!
Более поддробно это можно рассмотреть в отдельной теме. Здесь благодаря ПО мы и так постоянно скатываемся от темы в сторону.
Он очень профессионально её забалтывает молодец.

ПО
Мне приятно, что вы не стали упорствовать с ролью христианства и церкви в интерпритации нашей истории.
Ваш выпад в отношении многобожия в пользу монотеизма всего лишь выпад ни чем не подтверждённый.
Хотя я уверен, что вам известно, что культура язычников Египтян, Греков, их последователей Римлян, да и скорее всего Византийцев, Троян, наших предков была на порядок выше первых 15 христианских веков вплоть до возрождения (всеми признанного). Не подскажете после чего всё возраждалось. Я вам помогу после христианизации Европы. Еслибы сегодня в школах преподавали этот предмет без купюр то современные фильмы ужасов нашим детишкам показалисьбы развлекатильными мультиками.

Но ещё раз прошу лучше всётаки по теме. Если интересны какието исторические моменты можно открыть веточку и там высказаться.
Что же касаемо Ярополка и Святополка то Польши в современном её понимании в то время не существовало она появилась гораздо позднее. По этой причине любой славянский князь мог претендовать на русский трон да и не только славянский. Ведь Русь изначально была полиэтнична хотя многие этого не понимают по сею пору.

[Скрипач]

Dana29
В истории не принято рассуждать в сослагательном наклонении, что бы да кабы. Мы можем лишь анализировать факты можем их подтверждать или опровергать!
Более поддробно это можно рассмотреть в отдельной теме. Здесь благодаря ПО мы и так постоянно скатываемся от темы в сторону.

Батенька, да я вовсе не требовала от вас развернутого трактата.
Вас, собственно, за язык никто не тянул, вы сами написали про неудачную христианизацию. А теперь отказываетесь отвечать на вполне закономерный вопрос, предпочитая отделываться затертыми банальностями.

Если уж вас не слишком затруднит, ответьте парой предложений на конкретный вопрос: что вы бы предпочли вместо христианства, коли считаете его таким злом?

[Пыльцын Олег]

Здесь благодаря ПО мы и так постоянно скатываемся от темы в сторону.
Он очень профессионально её забалтывает молодец.

Да ладно, я не учился дипломатии всё же.

Ваш выпад в отношении многобожия в пользу монотеизма всего лишь выпад ни чем не подтверждённый.
Хотя я уверен, что вам известно, что культура язычников Египтян, Греков, их последователей Римлян, да и скорее всего Византийцев, Троян, наших предков была на порядок выше первых 15 христианских веков вплоть до возрождения (всеми признанного). Не подскажете после чего всё возраждалось. Я вам помогу после христианизации Европы.
Но ещё раз прошу лучше всётаки по теме. Если интересны какието исторические моменты можно открыть веточку и там высказаться.

В принципе есть версия, что египетский и древнегреческий миф иносказательно описывают процесс формирования Солнечной системы. Только египтянам и древним грекам это знание некуда было воткнуть в их систему жизни. У них функционировало другое - культура предсказаний (по полетам птиц, освещение закладки городов, известные предсказания этруссков о продолжительности их цивилизации и т.д.), чего напрочь лишено христианство (ну, апокалипсис - это какие-то невнятные предсказания, не сравнить с Дельфийским оракулом по точности). Делать вывод на основании этого, что культура Древнего Мира была выше средневековой можно, но с определенными оговорками. Все-таки в средневековье развитие точных наук (сначала математики, а потом и физики но уже в эпоху Ренессанса) превзошло уровень этих наук в Древнем мире. Христинизация, здесь, конечно, не причем (исключая рассуждения о бесконечном - из каких потом вылупился интегральный анализ в математике, и рассуждения об абстрактном кроте - из которых и вылупились современные науки). Но при чем христианство в эволюции индоевропейских народов - такую тему я могу создать - если хотите.

Что же касаемо Ярополка и Святополка то Польши в современном её понимании в то время не существовало она появилась гораздо позднее. По этой причине любой славянский князь мог претендовать на русский трон да и не только славянский. Ведь Русь изначально была полиэтнична хотя многие этого не понимают по сею пору.

Киевская Русь наследовала традиции госуправления у тюркских Каганатов. В этом её значительное отличие от польских земель - те с каганатам не соприкасались. К моменту появления Болеслава Храброго в русской истории династическая традиция на русских землях уже практически сформировалась - она стала принадлежностью династии Рюриковичей (примерно также как у тюрков - Ашина). Поэтому этот славянский-польский князь Болеслав уже не мог претендовать на русский трон. Он мог претендовать только на захват русских земель (целиком или частично), но не на трон - он уже принадлежал другой династии.

[В.Олег]

Dana29

Например Новгородскую республику (Вече).

По русски именоваться (комплекс).

Настоящее имя то Маруся А! (шутка юмора)

[Скрипач]

Dana29

Например Новгородскую республику (Вече).

Спасибо за ответ. Вот только Магдебургское право да и сама Новгородская республика вполне себе существовали в рамках христианства и существовали весьма благополучно. Так что не совсем понятно, с какой стати вы их противопоставляете христианизации? Не вижу никакой связи между христианизацией и наличием или отсутствием городского самоуправления. Вы мешаете теплое с пресным.

У христианства что, были какие-то особые формы правления, присущие только христианству?
Какие?

[В.Олег]

Вы просто не знаете нашу (русскую) историю.

[Скрипач]

Вы просто не знаете нашу (русскую) историю.

А вы знаток? Изучали по Славяно-арийским ведам?
Батенька, Георгиевский собор Юрьева монастыря построен в 1119 году, в начале 12 века то бишь, а уж София Новгородская и вовсе в 1045—1050 годах - самый древний сохранившийся христианский храм на Руси, построенный, кстати, на месте бывшего деревянного.
Не читайте сказок на ночь, читайте Новгородские летописи - и будет вам щастье! .

http://www.krotov.info/acts/12/pvl/novg.htm

[В.Олег]

Dana29

Вы поймите, что наша история до христианская существовала и писменность была. Почитайте Татищева если действительно хотите иметь более полное представление о Русской истории.
Если интересно могу дать и других авторов.
Но Татищева надеюсь вы в большевизме не подозреваете.
Не ужели вы такая наивная, что считаете вам церковь опишет как они Русь крестили. Кстати там у Татищева вы и про сказки а точнее про героев руских былин многое узнаете кем они были в реальной жизни. Ломоносов тоже не плохой сказочник.
Да к стати вы не могли читать новгородских летописей не заливайте вы читали церковные списки это в лучшем случае.

[В.Олег]

СМИ России укрывают преступления государственных органов


Юрий Мухин 08.07.2010
Набрал в поисковике Рамблера слова «Илюхин фальсификация документов» и Рамблер дал адреса 38 тысяч документов по этому вопросу, уже размещенных в Интернете. И это на фоне практически полного отсутствия упоминаний об этом в СМИ...
И, знаете, это не так безобидно - это преступление СМИ.
Ведь уже месяц в Государственной Думе России проходит расследование фактов фальсификации государственных документов в архивах России. Получены доказательства того, что группа, фальсифицировавшая эти документы, работала по указанию бывшего президента России Ельцина и состояла из государственных служащих России. Установлено, что некоторые из этих документов были использованы для ухудшения отношений России с соседним государством - Польшей, то есть, полученные фальшивки были использованы для подрыва внешней безопасности России.
Подрыв внешней безопасности - это признаки деяния, предусмотренного статьей 275 УК РФ «Государственная измена». Таким образом, фактически в Государственной Думе расследуется вопрос о возможной государственной измене государственных служащих России.
Исключая Президента России, в России нет более государственного органа, нежели Государственная Дума. А статья 38 «Закона о СМИ» установила обязанности прессы и государственных органов обеспечить следующие права граждан России:
«Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
Государственные органы и организации, общественные объединения, их должностные лица предоставляют сведения о своей деятельности средствам массовой информации по запросам редакций, а также путем проведения пресс-конференций, рассылки справочных и статистических материалов и в иных формах».
Депутат Илюхин и депутаты фракции КПРФ устроили пресс-конференцию и этим исполнили свои обязанности перед гражданами России.
У меня вопрос к СМИ: вы и дальше будете уклоняться от исполнения своих обязанностей и втаптывать в грязь права граждан России, продолжая замалчивать сведения о расследовании государственной измены государственных органов власти? Вы и дальше будете «ходить под статьей» 316 УК РФ: «Заранее не обещанное укрывательство особо тяжких преступлений - наказывается ...лишением свободы на срок до двух лет»?
Сегодня ситуация с подлостью «свободных журналистов» российских СМИ чуть-чуть лучше, чем она была в 1998 году, когда депутат Госдумы Салий инициировал вопрос о проверки сообщений о смерти Ельцина. Многие ли знают, что этот депутат внес на обсуждение и голосование Думы следующее предложение:
«Вносится депутатом Государственной Думы САЛИЙ А.И.
Проект
8 июня 1998 года
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
Об образовании Комиссии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по проверке сведений, содержащихся в выпусках газет «Завтра» № 21 за 1998 год и «Дуэль» № 22 за 1997 г. относительно исполнения полномочий Президента Российской Федерации Ельциным Борисом Николаевичем.
В газетах «Завтра» № 21 за 1998 год и «Дуэль» № 22 за 1997 год были опубликованы соответственно статьи «Двойники» и «Жив ли Ельцин?», речь в которых идет о невозможности участия Бориса Николаевича Ельцина на заключительном этапе кампании 1996 г. по выборам Президента Российской Федерации по состоянию здоровья, возможной состоявшейся, далее, кончине Ельцина Бориса Николаевича, проведении инаугурации 1996 г. и дальнейшем исполнении обязанностей Президента Российской Федерации неизвестным лицом, внешне схожим с бывшим Президентом Российской Федерации, то есть его физическим «двойником».
Авторами приведены избранные фотографии из исследованных полутора тысяч снимков, опубликованных десятью центральными периодическими изданиями СМИ за последние 3 года и в книге «Борис Ельцин: от рассвета до заката» бывшего руководителя службы безопасности Президента Российской Федерации Коржакова Александра Васильевича.
Учитывая значимость должности Президента Российской Федерации, главы государства, гаранта Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина, курса реформ, проводимых Ельциным Борисом Николаевичем в нашей стране в последние годы, и с учетом статьи 92 (часть 2) Конституции Российской Федерации Государственная Дума Российского Федерального, Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Образовать Комиссию Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по проверке сведений, содержащихся в выпусках газет «Завтра» № 21 за 1998 год и «Дуэль» № 21 за 1997 год относительно исполнения полномочий Президента Российской Федерации Ельциным Борисом Николаевичем.
2. Председателем данной Комиссии избрать Илюхина Виктора Ивановича.
3. Членами комиссии избрать депутатов: Салий А.И., Рохлина Л.Я., Мокашова А.М.
4. Должностным лицам всех органов государственной власти, органов местного самоуправления оказывать всяческую помощь членам Комиссии и предоставлять им любые документы по первому их требованию.
5. Настоящее Постановление опубликовать в «Российской газете».
6. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации»
На заседании Госдумы за то, чтобы включить в повестку дня образование такой комиссии, проголосовало 168 человек, а надо было больше половины, т.е. - 226 человек. Постановление не прошло, но за него проголосовало более трети избранных народом депутатов. Какое право имела пресса промолчать? И какой сволочью надо быть «свободолюбивому журналисту», чтобы знать об этом решении Госдумы и не сообщить о нем гражданам России?
Выше я сказал, что ситуация сегодня чуть-чуть лучше, чем тогда, поскольку сегодня о фальсификации документов сообщил «Огонек» http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1...9&NodesID=2.
Правда, вопрос о фальсификации документов был вторым, а главный вопрос, который журналист «Огонька» В. Тихомиров «исследовал» в своей статье «Исправленному - не верить», - какой же негодяй, этот Илюхин. Причем, либо этот Тихомиров дурак, либо до крайности оборзел от безнаказанности, иначе не стал бы утверждать: «В 2008 году случилась самая громкая и неприятная для Илюхина история - он оказался замешанным в дело "Общака". Вкратце фабула этого сюжета такова. Когда готовился судебный процесс над крупными криминальными авторитетами Дальнего Востока, правоохранительные и судебные инстанции были буквально завалены обращениями различных ходатаев, направленными, по сути, на развал дела». Умный журналист не стал бы так утверждать, поскольку так утверждал Караулов, которого Таганский суд 9 сентября 2009 года заставил:
«Обязать Караулова Андрея Викторовича опровергнуть не соответствующие действительности, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию Илюхина Виктора Ивановича сведения, следующего содержания:
«...Виктор Иванович Илюхин защищает сегодня воров в законе. Воров в законе, которых судят на Дальнем Востоке», «Главное, мне не хотелось бы это в эфире показывать, но вы знаете, что есть оперативные материалы. Телефонные книги господина Сахнова. Он же жизни сейчас вашей угрожает, если вы не отработаете те деньги, которые вы у них взяли», - в первой выходящей в эфир, после вступления в законную силу настоящего решения суда, телепрограмме «Момент Истины».
Взыскать с Караулова Андрея Викторовича в пользу Илюхина Виктора Ивановича компенсацию морального вреда в размере 50 000 руб. и возврат государственной пошлины в размере 100 руб., а всего 50 100 руб. (пятьдесят тысяч сто рублей)».
Ну, ладно, В.И. Илюхин сам о себе заботитс - 22.06.10 выиграл аналогичное дело у Б. Резника, а я вкратце оценю перлы этой работы пособника деяний, предусмотренных статьей 275 УК РФ.
«Ибо пустые бумажки с бланками Политбюро и старинные канцелярские печати можно купить у антикваров на Измайловском рынке, а факсимиле Сталина продается на потеху интуристам чуть ли не на каждом углу Арбата», - нагло вещает лохам Тихомиров. И что - ты сходил на Арбат и купил там «пустые бумажки с бланками Политбюро и старинные канцелярские печати»? Покажи нам их! Для справки, старые печати сразу же рубятся в присутствии комиссии и под акт об их уничтожении.
Илюхин предъявляет папку с фальшивыми документами, уже опубликованными в академических изданиях, а Тихомиров с победным видом заявляет, что эти документы - фальшивка! Или: «Так, в Московской области не существует поселка Нагорный. Есть бывший совхоз "Нагорное" - на 87-й километре МКАД, как раз напротив Бибирева. Здесь и в самом деле много номенклатурных дач, самая известная из них - дача бывшего наркома обороны Климента Ворошилова». И что не так? В совхозе не было поселка? Так сам же утверждаешь, что там были дачи. Или такой перл: «Ныне же там располагается частная школа-пансион "Город солнца", представители которой очень удивились предположению корреспондента "Огонька", что в этом доме когда-то располагался секретный институт». Сразу вспомнился наивный детский вопрос из какого-то фильма: «Дядя, ты дурак?».
«А вот в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ корреспонденту "Огонька" сообщили, что в структуре Генштаба ВС СССР никогда не было никакого «шестого института»». Так ведь речь идет о преступлении, за которое в СССР расстрел давали, что же, по-твоему, те, кто заказывал и фальсифицировал документы, такие тупые были, что себя не скрывали легендой?
А вот еще перл: «Точно так же как и разоблачения преступлений большевистского режима строились вовсе не на архивных документах ("Партия, открой архивы!" - всю перестройку кричали публицисты), а на личных свидетельствах бывших заключенных ГУЛАГа». Черт возьми! Так ведь честные люди уже более полувека говорят, что все эти «ужасы сталинизма» не факт, а клеветнические выдумки врагов народа, мало получивших в те годы за свою подлость. Вы, Тихомиров что - в сталинисты записались??
Но суждения журналиста, над умственными способностями которого кто-то цинично надругался, не интересны. Интересно то, что из тени вышел один из подозреваемых - Р. Пихоя. Его в «Огоньке» назвали «экспертом», что даже «улыбнуло» - это с каких пор преступник делает экспертизу по вопросу преступник он или нет?
И Пихоя подтвердил, что он преступник - подтвердил тем, что даже не намекнул на то, что Илюхин за свои слова ответит в суде - не сообщил, что он подал в прокуратуру заявление с требованием возбудить уголовное дело против Илюхина за клевету, или иск в суд, о защите своих чести и достоинства.
Итак, Пихоя так сформулировал себе первый вопрос (сомневаюсь, чтобы даже на такие глупые вопросы у «Огонька» хватило ума): «Рудольф Германович, тем не менее, если предположить, что какую-то определенную справку Берии действительно могли фальсифицировать, то можно ли подделать и все остальные архивные документы по этому вопросу?».
И ответ Пихои поражает - либо и он полный дурак, либо даже в общих чертах не представляет себе Катынское дело. В любом случае ответ предназначен абсолютно некомпетентным людям: «Это абсолютно невозможно. Документы правительственных организаций или ЦК никогда не выходили в единственном экземпляре, с них снимаются копии, которые хранятся и в Государственном архиве Российской Федерации, и в Российском государственном архиве новейшей истории, и в Архиве социально-политической истории, и в других ведомствах. Ну и потом, допустим, подделаете вы один-два документа, а куда прикажете девать сотни и тысячи документов, хранящихся в десятках ведомств, которые полностью противоречат этой фальшивке? Ведь о расстреле польских офицеров свидетельствует не только справка Берии или там того же Шелепина, но и десятки тысяч других документов: рапорты конвоя, списки конвоируемых, накладные на выдачу продовольствия, отчеты о служебных командировках сотрудников НКВД, справки о расходовании боеприпасов... Все эти кипы документов хранятся. Или их тоже сфальсифицировали?»
Дело в том, что фальшивки действительно противоречат всем остальным документам по Катынскому делу, поскольку из всех документов этого дела следует, что пока пленные были в СССР, они были живы, а сведения, заключенные в фальшивках, противоречат всем остальным государственным документам СССР. Ну, к примеру.
В фальшивке, якобы, расстрел поляков поручен судебной «тройке» в марте 1940 года, а за полтора года до этого, в декабре 1938 года эти «тройки» были ликвидированы совместным постановлением правительства СССР и ЦК ВКП(б). Или, скажем, все документы свидетельствуют, что поляки прошли суд Особого Совещания при НКВД СССР, а этот судебный орган не имел прав расстреливать. В трех коротеньких текстах фальшивок почти полсотни вот таких несоответствий имеющимся подлинным документам.
Один из комментаторов уже отметил, что второй вопрос является шедевром глупости: «За всю вашу работу как главного архивиста России вы когда-либо слышали хотя бы об одной успешной попытке фальсификации исторических документов в истории России?». Если фальсификация удачная, то, как ты о ней услышишь?? А ответ Пихои поражает полной профессиональной беспомощностью: «Нет. Профессиональная историческая наука на протяжении последних трех столетий российской истории не знала ни одной попытки фальсификации документов. Иное дело - околонаучная среда». Ну и ну!
Хотя Пихоя прав - он-то ведь и есть «околонаучная среда», приглашенная Ельциным во главу архивов толи за преданность, толи как отличный собутыльник, толи по обеим причинам сразу. Имея в своем распоряжении все архивы СССР, Пихоя сумел сфабриковать по Катынскому делу столь глупые фальшивки, что они не выдержали даже поверхностной критики не то, что в Конституционном суде в 1992 году, но даже в Басманном в 2009, и даже после их «исправления». Ну, как такого «специалиста» назвать ученым и историком? Однако же Р. Пихоя заведующий кафедрой истории российской государственности Российской академии госслужбы - безусловный член «околонаучной среды».
И, наконец, вопрос: «Как вы считаете, слова Илюхина могли нанести ущерб российской архивной службе?». Ответ последовал из сферы английского юмора - чем выше макака залазит на столб, тем лучше видна ее голая задница. Ответ Пихои: «Безусловно, на репутацию российских архивов могла бы быть брошена тень, но это только в том случае, если бы сам бросающий обладал сколько-нибудь существенной репутацией». Это-то бывший заместитель начальника главного следственного управления Генеральной прокуратуры СССР, заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, не имеет репутации? Да, Илюхин не имеет такой репутации, как у Пихои и его собратьев по «околонаучной среде». Ну, так и слава богу! И потом, а какую репутации должен иметь сообщающий о преступлении, чтобы прокуратура начала принимать меры?
Это все вопросы. Обратите внимание: самый естественный и главный вопрос - правда ли, что Полторанин и Пихоя организовали преступную группу по фальсификации документов, и по подкладыванию их в архивы, - так и не был задан. Ведь речь уже не идет о том, о чем взахлеб рассказывали многомудрые собеседники, - речь идет не подлинности катынских документов - с ними уже все ясно. Речь идет о совершении преступления. А о нем - молчок!
Что же следует из этого писка «Огонька»? Да только о том, что давление в Интернете и обществе действительно нарастает, и преступники решили немного «стравить газы».
Но пока только в виде Рудольфа Пихои.

[Lamanchskijj]

А у вас есть что предложить взамен? Ну вот не было бы христианизации, а что было бы?

Исламизация.

[В.Олег]

История не имее сослогательного наклонения, по этой причине любой ответ не состоятелен он не может быть подтверждён.
Помечтать можно но мне это не интересно. Интересней изучать реальность наше будущее, здесь мы можем что либо изменить.

[Скрипач]

Dana29

Вы поймите, что наша история до христианская существовала и писменность была. Почитайте Татищева если действительно хотите иметь более полное представление о Русской истории.

Ссылочку будьте так добры на существующие письменные документы дохристианской эпохи на Руси, дабы я могла убедиться в том собственными глазами. Татищев, батенька, отличается одной интересной особенностью - все источники, из которых он якобы брал свои сведения, увы, были утрачены!

А Новгородские летописи почитайте таки, предыдущая ссылка престала работать, но вот вам новая:
http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/Novgorod/contents.htm

И бога ради, оставьте свою ведическую мифологию в покое - тут все же не подворотня, чтобы лабать folk history.

[В.Олег]

Вшкольной программе "Слово о полку Игореве".
"Дощечки Изынбека"

"При раскопках серии скифских погребений были обнаружены остатки щитов с металлическим покрытием. Сплошь металлическим листом был покрыт щит из Костромского кургана VII в. до н.э., украшенный знаменитой золотой пластиной в виде оленя.

Многочисленна группа щитов с панцирным покрытием. К ним относится круглый щит из Келермесса. Как и олень из Костромского кургана, массивная золотая львица, украшавшая этот щит, относится к шедеврам торевтики эпохи скифской архаики. Однако, форма большинства щитов с панцирным покрытием обычно не восстанавливается ввиду сильной ограбленности курганов, приведшей к разрушению многих находок.

Лишь находки недавних лет позволили выделить группу щитов абсолютно тождественных по форме, расположению пластин и способу использования доспеха бобовидной формы столь реалистично воспроизведенному на гребне из Солохи. Эти щиты надежно крепились к панцирю всадника на спине и предплечье, оставляя свободными руки воина для управления конем и действия оружием. Легким поворотом плеча и руки воин мог менять положение щита, прикрыть ту или иную часть корпуса от поражения оружием противника.

Хорошей сохранности щиты этого типа найдены в курганах у Ново-Розановки на Николаевщине, Красный Подол под Каховкой. Уникальным по сохранности и информативности, полученной в процессе реставрации, является щит из Гладковщины па Черкащине"

"В древней истории народов, населявших территорию нынешней Украины, история Великой Скифии — одна из самых ярких страниц. Не случайно, даже через много веков после того, как сами скифы исчезают с исторической арены, память о них продолжает жить. В созданной в первой четверти XII века "Повести минувших лет" территорию, на которой более 15 веков тому назад обитали скифы, современники еще называли "Великая Скуфь".

Уже с момента выхода скифов на арену мировой истории они выступают как мощное военное объединение, принимающее самое активное участие в важнейших исторических событиях той норы, происходящих на огромных пространствах от Северного Причерноморья и до глубин Древнего Востока.

Память об этих походах, об ужасе, объявшем жителей Востока от Закавказья и до Палестины, сохранилась на века. Достаточно вспомнить строки современников киммерийско-скифских походов -библейских пророков Исайи и Перемни, чтобы представить себе реальную обстановку, сложившуюся в библейских землях. "П поднимется знамя народам дальним (в них современные исследователи видят киммерийцев, народ, который жил на территории Северного Причерноморья в доскифское время и скифов - К.Ч.), и даст знак живущему на краю земли, - и вот, он легко и скоро придет. Не будет у него ни усталого, ни изнемогающего; ни один не задремлет и не заснет, и не снимется пояс с чресел его, и не разорвется ремень обуви его. Стрелы его заострены, и все луки туго натянуты; копыта коней его подобны кремню, и колеса его как вихрь. Рев его, как рев львицы; он рыкает подобно скимнам, и заревет, и схватит добычу, и унесет, и никто не отнимет" (Исайя, 5, 26-29)."

Почитайте Чудинова В.,Гладилина Е.,Прозоров А. Петухов Ю.

"Да Скифы мы да азиаты мы..."

А для вас это тайна за семью печатями.
Потому вы можете потреблять только уже пережованное самостоятельно только пукать.

[Lamanchskijj]

"Да Скифы мы да азиаты мы..."

Ничего не понятно.
Сохранилась скифская письменность? Наверное, я опять что-то пропустил.
Или скифы, уничтоженные волной сарматских завоеваний, котрые в свою очередь были выдавлены из Сев.Причерноморья гуннами, каким-то чудесным образом восстали из своих курганов и смогли оказать воздействие на южно-славянский этногенез? Как? Славянский этногенез начался спустя несколько сот лет после исчезновения последних упоминаний о скифах.

Этот Александр, который Блок, что-то там "поэтически" впопыхах вбросил в массу, а "научный" народ до сих пор парится:
- Да, Скифы... Да, азиаты...
- Кто?
- Мы.
- Почему?
- А.Блок сказал.
- Ну, и что?
- Ничего.
- Действительно.

Странно всё это.

[Спекуль]

.....

Тебе западники промыли мозги ты и повторяешь за ними, а про цель их идеологии не задумывался? Так запомни - Русская республика о которой западники болтают - это самая банальная РЕЗЕРВАЦИЯ для русских, а всё остальное - это словесная шелуха. Надеюсь понимаешь что такое резервация? Если нет, то пример - индейцы в сша. Шевели своими мозгами, а не западными подсказками.

[В.Олег]

ПОЛЬША, ГОРЬКАЯ ЛЮБОВЬ МОЯ... О Катынской трагедии, и не только. В.С. Бушин

ЛЮБОВЬ?! — слышу сразу недоуменный вопрос. А как я могу относиться к земле, за освобождение которой полегли в боях 600 тысяч моих братьев? Как я могу позабыть край, где пролетело немало дней моей трудной и прекрасной юности? И разве не я 20 октября 1944 года занёс в дневник строки:

Часовни, мадонны, кресты на околицах,

И звон колокольный опять и опять...

То Речь Посполита за воинов молится,

Пришедших её от врага избавлять...



А ещё 27 июля того же года записал: "Старая беззубая полячка с выцветшим морщинистым лицом говорит: "Это хорошо, что Гитлера на той неделе не убили совсем" — "Почему?" — "Это для него слишком лёгкая смерть". А 8 августа совсем о другом: "Не могу забыть, как Ядвига трогательно говорила: "Ну?"... А в Гродно мы с сержантом Шаровым ночевали у одной панночки. Весёлая, приветливая, очень живая девушка лет 17-ти. Её мать в этот день куда-то уехала, и она была за хозяйку. Говорить с ней, слушать её голос, интонации было одно удовольствие... Ночевали мы замечательно. Она постелила нам всё свежее. Только не выспались. Она очень долго читала нам по-польски стихи...".

26 октября: "Перебрались на новое место. Стоим в хуторе, занимаем несколько домов. Мы — в прекрасном доме: просторно, светло, чисто. Старик хозяин болен. Хозяйничает его сын Олег, молодой парень. Встретить поляка с таким именем я не ожидал. Хозяйка — приветливая женщина лет пятидесяти. А украшение всего дома — большеглазая, белолицая, с родинкой на щеке, пугливая, робкая Чеслава.

Думаю, что долго тут не простоим. Ведь Августов уже взят. Подорвался на мине Голубев".

9 ноября: "Я сегодня дежурный по роте... Вдруг отворяется дверь и старшина зовет: "Бушин, иди сюда!" Повел меня в комнату к хозяевам. Там сидят за столом Ильин, старшина, Чеслава, повар Смирнов, хозяйка и Олег. На столе бутылка водки и закуска. До меня они, видно, уже выпили. Особенно хорошо заметно по Чеславе. Её красивые голубые глаза светятся мягко, застенчиво и в то же время весело. Она лепечет что-то нескладное и глупое. Старшина обнимает её, она не протестует. Бросается в глаза, что руки у нее грубые, рабочие, со шрамами от порезов, а лицо сейчас особенно красиво, нежно и женственно от рассеянной хмельной улыбки...

Олег наливает рюмки. Я предлагаю тост: "За свободную Польшу, нашего соседа и друга!" Олег пытается петь "Еще Польска не сгинела!.." Пьём опять за что-то. Я не могу понять, чем мы закусываем. Все смеются надо мной. Потом Ильин мне сказал, что это была кровяная колбаса, зажаренная в сале. Хозяйская свинина замечательна: мягкая, душистая..."

И мне — вычеркнуть из памяти это доброе застолье с поляками и свой тост? Забыть волнующий голос Ядвиги и голубые глаза Чеславы?..

Её глаза — как два тумана,

Полуулыбка, полуплач,

Её глаза — как два обмана

Покрытых мглою неудач...



Когда потёмки наступают

И приближается гроза,

Со дна души моей мерцают

Её прекрасные глаза.



Но вернёмся из той дальней дали, от Николая Заболоцкого в наши дни.

На страницах "Нашего современника", "Завтра", "К барьеру!", "Литературной газеты" продолжается обсуждение наших отношений с Польше, и в том числе — трагедия в Катыни. Правда, при этом порой делаются весьма странные заявления. Так, Алексей Балиев, клеймя "военную авантюру большевиков", пишет в "ЛГ": "Стремление Советской России привнести в Европу революционную бурю привело к широкомасштабной советско-польской войне". Ты глянь!.. Поляки превосходящими силами вторглись, углубились на сотни километров в чужую землю, захватили Минск, Киев, множество других городов, огромную территорию, а Советская Россия вынуждена была вышибать их — и она, родина-то наша, представлена виновницей широкомасштабной войны. И дальше в неуёмном восторге: "Польша не только отбила наступление, но..." Да кто начал-то "наступление"? Кому пришлось его отбивать?..

Мне довелось ещё осенью 1992 года писать в "Советской России" об этой трагедии. Поводом послужило то, что на проходившем тогда в Конституционном суде процессе по иску КПСС к президенту Ельцину о незаконности его указа № 1400 о запрете компартии (ныне некоторые авторы почему-то называют это "дело Ельцина" "делом КПСС") были представлены копии документов по Катыни. Приволокли эти копии в Суд два ельцинских прислужника — Сергей Шахрай, тогда высокопоставленный чиновник, и адвокат, до сих пор упорно именующий себя Макаровым. Они требовали приобщить копии к делу, но Суд их домогательства отверг. Первый прислужник куда-то сгинул, а второй, утратив половину тогдашней корпуленции, до сих пор сидит в Думе, как Макаров, и поучает нас, как надо жить. Другим поводом послужила для меня статья "Вся правда о Катыни" в еженедельнике "Русская мысль" (Париж. 23 октября 1992) некоей Лидии Костромской из Варшавы.

Я писал в примирительном духе, о чём свидетельствовал и заголовок статьи — "Преклоним колена, пани". Статья кончалась так: "Польша — страшная и радостная страница моей солдатской юности. Русским жолнежем-освободителем с автоматом в руках я пришёл на вашу землю, пани Костромская. Белосток... Кнышин... Ломжа... Августов... Мы шли по вашей прекрасной земле, то спотыкаясь от усталости, то падая под пулями, то с отчаянным криком "Ура!"... Я писал эта статью долго и трудно. Заканчиваю 1 ноября, в воскресенье. Вчера у нас, русских, была родительская суббота, день памяти усопших. Сегодня у вас, поляков, праздник Всех Святых, тоже день поминовения. Как близко совпало! Снимем шапки, преклоним колена и помолимся, пани, у наших и ваших могил на чужих, но близких языках..."



И ВОТ прошло почти двадцать лет. Где ныне пани Костромская? Не она ли, став Генеральным прокурором Польши, в 1998 году ответила на наш запрос: "Следствия по делу о якобы(!) истреблённых пленных большевиках в войне 1919-1920 гг., которого требует Генеральный прокурор России, не будет". Почему? Не будет — и всё! Не было никакого истребления! Нет, это не Костромская, это пани Хана Сухоцкая.

У той моей давней статьи было два эпиграфа: "Очень важно не дать замолкнуть Катыни. Поэтому все донесения, связанные с Катынью, должны подогреваться и сегодня. Геббельс" и "Это дело было триумфом Геббельса. Черчилль". Да и без этого ясно, что неверно говорить "польская версия катынской трагедии", точнее — "немецко-польская версия", и совсем точно — "фашистско-польская".

В.Сухомлинов пишет в "Литературной газете": "Казалось бы, мы можем гордиться, что наша страна принесла извинения Польше". Вы можете, сударь, даже четыре раза подряд прогордиться, ибо перед поляками расшаркались все четыре президента. Их бы и надо назвать, а не страну, да непременно уточнить: "они принесли извинения, признав за истину фашистско-польскую версию трагедии.

Пожалуй, самым примечательным действом на тему Катыни в фашистско-польской версии были двукратный показ по российскому телевидению одноименного фильма Анджея Вайды и обсуждение его нашей интеллектуальной улитой.

Кто был? Ну, перво-наперво, конечно, всемизвестный Никита, а также академик Александр Чубарьян, директор Института всеобщей истории, т.е. наш самый-то главный историк и кавалер ордена папы Григория Шестого, а также Константин Косачёв, председатель Комитета Госдумы по международным делам — наш бесстрашный защитник на мировой арене, еще — Андрей Артизов, руководитель Федерального архивного агентства... Всех не перечислишь. Но почему же не пригласили заслуженных ветеранов Катыни — Шахрая и Макарова? Неужто те очухались или боятся? А вел обсуждение Виталий Третьяков. Он держался достойнее других. Однако...

Ведь собрались же грамотные люди и понимают, что каждый вопрос имеет историю. Откуда взялся этот фильм? И надо бы начать так, допустим: "Всем известно, что ход делу дал Геббельс. Это невиданный лжец, провокатор, преступник, но в данном конкретном случае лжец сказал правду, провокатор боролся за справедливость, преступник вел себя как праведник. А академик Бурденко, митрополит Николай и другие члены Чрезвычайной Государственной Комиссии по расследованию катынской трагедии — люди честные, достойные, благородные, но в данном конкретном случае оказались лжецами, провокаторами, преступниками. И потому мы, будучи сами людьми сильно благородными, поддерживаем и разделяем фашистско-польскую версию и отрицаем русско-советскую".

Так было бы честно. Но за всю часовую передачу никто из синклита благородных мудрецов и великих патриотов ни словом не упомянул ни Геббельса, ни Бурденко, словно они тут и не при чём. Да сравнили бы эти два источника хотя бы по одному параметру. Германское радио, объявляя 15 апреля 1943 года о катынском расстреле, назвало "комиссаров", руководивших им: Лев Рыбак, Хаим Финберг, Павел Бродинский, Авраам Борисович. Ну, во-первых, невероятно, чтобы подобрались одни евреи. С другой стороны, очень вероятно, что они придуманы в полном соответствии с расистской идеологией фашизма. Во-вторых, кто они по званию, из какой воинской части? Неизвестно. И "Правда" 19 апреля заявила: "Этих "комиссаров" ни в Смоленском отделении ГПУ, ни вообще в органах НКВД не было и нет". Авторитетные зарубежные представители могли поехать в СССР и поискать этих "комиссаров". Никто не поехал и разговора об этом не было.

С другой стороны, в документе Комиссии Бурденко говорилось, что в одежде эксгумированных трупов (они были пронумерованы. А как иначе?) найдены письма, которые имели конкретные имена их авторов или адресатов и даты — более поздние, чем март 1940 года, когда, как уверяли Геббельс и поляки, русские расстреляли пленных. Разумеется, эти письма имели конкретные адреса в Польше.

Так, на трупе №53 была найдена не отправленная открытка на польском языке от 20 июня 1940 года с адресом получения "Варшава, Багателя, 15, кв.47. Ирине Кучинской".

На трупе №2 — почтовая открытка со штемпелем "Тарнополь. 12 ноября 1940". Конечно, тот, кто посылал письмо из Тарнополя, мог ничего не знать об адресате, но тот-то письмо получил, значит, был жив и в ноябре 1940 года, то есть спустя полгода с лишним после "расстрела".

На трупе №92 найдено письмо Софьи Зигонь из Варшавы. Она обращалась в Москву, в Красный Крест (ул. Куйбышева,12) с просьбой сообщить ей о местопребывании мужа Томаша. Письмо написано 12 сентября 1940 года и имеет сентябрьский штемпель варшавской почты. Конечно, пани Софья тоже не могла ничего знать. Но на письме есть и такой штемпель: "Москва, почтамт, 9 экспедиция. 8 октября 1940". А также резолюция: "Установить лагерь и направить для вручения. 15 ноября 1940". Значит, письмо вручили, и Томаш Зигонь был жив после ноября 1940 года, если письмо нашли на его трупе.

Так вот, после освобождения Варшавы и всей Польши поляки вполне могли постараться разыскать ту же Ирину Кучинскую и других адресатов расстрелянных. Увы, этого никто не сделал. Не пожелали сопоставить пани Ирину и "комиссара" Финберга и высокие представители нашей улиты.

Свою главную задачу они видели в похвалах антисоветчику Вайде и его русофобскому фильму.

[В.Олег]

Чубарьян: "Вайда — один из выдающихся режиссеров нашего времени. Мне, как историку, особенно ясно, какой это сильный фильм. В нём всё соответствует архивным данным и самому факту. Катынь — одна из болевых точек ХХ века и для Польши, и для нашей страны, и для всего мира..." Для всего мира! Ну, совершенно как холокост.

Это академик сказал 2 апреля, а на другой день в интервью "Российской газете" как раз о холокосте он заявил: "Какой парадокс! Недавно на Всемирной конференции по холокосту очень мало говорилось о том, как пострадало еврейское население Советского Союза. Не было сказано и о том, что Бухенвальд был освобождён Красной Армией".

О конференции ничего сказать не могу, но о страданиях евреев в Советском Союзе у нас говорилось и говорится ежедневно. А кроме того, до сих пор у нас никто не утверждал, что Бухенвальд, находящийся около Веймара в Тюрингии, где фашисты истребили около 60 тысяч граждан многих стран, освободила Красная Армия. Это 12 апреля 1945 года сделали американцы. Как видно, наш главный историк Бухенвальд путает с Освенцимом, что недалеко от Кракова, где погибло свыше 4 миллионов человек, в основном поляков. Сравните это с жертвами Катыни. Освенцим 12 января 1945 года действительно освободила Красная Армия.

Но какой парадокс! О 27 миллионах своих соотечественников, о 20 миллионах китайцев, о Роттердаме и Дрездене, о Хиросиме и Нагасаки, как о "болевых точках ХХ века всего мира", великий историк и упомянуть не считает возможным рядом с Катынью. Она — всё затмила и нашему академику, и многим полякам.

Но вот ещё больший парадокс! Немцы истребили 6 миллионов поляков, а НКВД, если на минуту принять фашистско-польскую версию, расстрелял около 20 тысяч. 6000000: 20000=300. Но стоны о жертвах Катыни в 300 раз громче и пронзительней, чем о шести миллионах жертв фашистского геноцида. Да ведь ещё нельзя же забывать и о том, что наша армия, а не американцы, освободили их землю, положив на это около 600 тысяч душ; и о том, что немцы превратили Польшу в своё генерал-губернаторство, а мы создали им условия для возрождения самостоятельного государства; и о том, что благодаря стараниям не Рузвельта или Черчилля, а Сталина, Польша получила 108 тыс. кв. км, не принадлежавшей ей до войны территории. Что такое 108 тысяч? Это четыре Крыма. Это треть всей нынешней Польши. И за всё это — ни слова благодарности, а только обвинительные вопли улиты. На свете есть только две нации, в которых зарождается и паразитирует такая улита.

Затем разверз уста Ефим Норинский из МГИМО: "Народы России, как жертвы Катыни, стали жертвами сталинского режима!" Да, один только Ефим и уцелел, а 250 миллионов русских и других советских народов для него не существуют.

Андрей Артизов поддержал идею Норинского о горькой катынской участи советского народа и присовокупил: "Фильм прекрасно и точно показывает историческую правду. Но и сейчас ещё у нас находятся люди, которые говорят, что всё это сфальсифицировано". Кто эти люди? Назови хоть одного! Не смеет. Но они действительно есть: хотя бы Юрий Мухин, Владислав Швед, Виктор Илюхин... Они написали большие книги о Катыни, выступают со статьями о ней, устраивают "круглые столы". И заявляют по поводу "документов", представленных горбачёвско-ельцинской Главной военной прокуратурой, столь несомненных для пронзительного историка Чубарьяна, беспорочного архивиста Артизова и их друзей: — Какие же это документы! На одном решительные выводы сделаны на основании копии, что непозволительно; на другом столь же решительные выводы объявлены без привлечения показаний и советских, и немецких свидетелей, хотя они известны, некоторые свидетели живы и ныне; на третьем тугаменте нет печати; на четвертом — даты; на пятом — дата заведомо не соответствует событию; на шестом нет подписи, и какой! самого Берии; на седьмом фамилия очень важного начальник в НКВД, ставшего в 1941 году заместителем наркома Госбезопасности, пишется то Кобулов, то Кабулов; в восьмом утверждается, что в 1940 году суд вершили "тройки", а они были упразднены ещё 17 ноября 1938 года; в девятом, относящемся тоже к 1940 году, вместо "ВКП(б)" красуется "КПСС", появившаяся в 1952 году; в десятом говорится, что расстрелу подлежало 25.700 человек, но утверждается, что было расстреляно 21.857, т.е. на 3843 человека меньше; в одиннадцатом Сталин, умерший, что не секрет, в 1953 году, как живое лицо фигурирует в делах 1959 года... Такой трагикомический бардак возможен разве что в документах нынешнего режима, но в ту пору в бумагах столь высокого уровня это было совершенно немыслимо. А чего стоит такой факт: поляки уверяют, что под Тверью было расстреляно почти 6 тысяч их соотечественников, однако, произведя эксгумацию трупов в указанном ими месте, обнаружили 243 трупа, национальная принадлежность коих неизвестна. Вот такие пироги юриспруденции и криминалистики...

Виктор Илюхин заявил в "Литгазете", что всё это и многое другое "даёт основания говорить о ничтожности результатов следствия, проведенного ГВП... Приказа о расстреле поляков с советской стороны никто не отдавал. Это гитлеровцы в 1941 году ворвались в лагерь военнопленных поляков и, как рапортовал начальник "Айнзацгруппы Б" при штабе группы армий "Центр" Франц Стаглецкер за август-декабрь 1941 года, "очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха — большевиков, евреев и польских офицеров".

А что сказал наш защитник, наш Илья Муромец на международной арене Косачёв? Слушайте: "Вайда — великий режиссер! Огромное спасибо каналу "Культура". Такие фильмы обязательно должны смотреть все. Это огромная веха... Но иногда фильм напоминал добротную пропаганду советского периода". Например? Молчит. А тогда чего ж во всём этом великого и огромного? И зачем это смотреть всем? Нельзя ли ограничиться платным просмотром только депутатами Думы? Ни в коем случае!

И ещё довесок торта: "Искренняя благодарность историкам, политикам (начиная с Ельцина, да? — В.Б.), которые продвигают наш народ..." Уж так продвинули, что ещё шаг — и бездна...

А тут, наконец, и Никита: "Вайда — великий режиссер, мощный... Это выдающееся произведение... Польша находится под угрозой Германии и России, она между огромными монстрами..."

А? Люди русские, любимец Аполлона и Медведева, автор нелегального фильма "55" ("Наш дорогой Владимир Владимирович") прямо в лицо вам говорит, что ваша родина — монстр, чудовище. И вот его доказательства: "Поляки, как славяне, разворачивались к России больше, чем к Германии..."

О да, так разворачивались, что не один раз до Киева, а однажды аж до Кремля добирались, даже, как потом немцы по проторенной ими тропке, — до Волги. И до сих пор разворачиваются. Так, всего пять лет тому назад профессор Исторического института Варшавского университета П.Вечеркевич, коллега нашего А.Сахарова и В.Лаврова, в интервью, посвященном Второй мировой войне, уверял соотечественников, что только в результате нелепого исторического недоразумения Германия и Польша оказались врагами. Всё могло бы быть совсем иначе, мечтательно заявил пан профессор: "Мы могли бы найти место на стороне рейха — почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, чем Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с нашим маршалом Рыдз-Смиглы принимали бы на Красной площади парад победы доблестных польско-германских войск" (Цит. по В.Швед. Тайна Катыни. М. 2007, с.316). Даже не германо-польских, а наоборот.

Так что лишь доблестных польских дивизий не хватило Гитлеру для победы, только их, особенно — кавалерийских. Американский историк У.Ширер, работавший во время войны в Германии журналистом, пишет: "На одном участке, когда немецкие танки неслись на восток через Польский коридор, они были атакованы Поморской кавалерийской бригадой, и мне, через несколько дней посетившему участок, где это произошло, предстала отвратительная картина кровавой мясорубки. Для скоротечной польской кампании это было символично. Лошади против танков! Длинные пики кавалеристов против длинных стволов танковых пушек!" (Взлёт и падение Третьего рейха. М. 1991. т.2, с.5). Да, только польских пик не хватило Гитлеру...

"И потому тот удар, который был нанесён, — продолжает Михалков, — был чудовищен, по большому счёту... Невозможно оценить ту трагедию, которую пережили поляки..."



ОРАТОР, как всегда, едва ли понимает, что говорит. Чудовищным "по большому счёту" был удар Германии, который в три недели развеял в прах миллионную польскую армию и 35-миллионное государство. Вот настоящая трагедия народа. Но что она, оказывается, такое по сравнению с Катынью?!

"Доказано, что это сделал НКВД. Но зачем это сделали?" — говорит Михалков и затем на протяжении всей передачи восклицает: "Зачем?.. Зачем?.. Зачем?.." И Чубарьян вторил: "Зачем это было сделано? Историки до сих пор не могут ответить на этот вопрос. Почему? Непонятно. Были арестованы участники антисоветского подполья во Львове. Их отправили в Сибирь. А этих... Зачем?"

Проницательный Михалков ещё и вздул градус загадочности: "Из немецкого оружия каждого... Значит, это была надолго продуманная операция..."

Тут Михалков упёрся своим художественным лбом в простецкий лоб сотрудника "Литгазеты" Владимира Сухомлинова. Тот в беседе с Виктором Илюхиным сказал: "Особо впечатляет, что поляки были расстреляны немецкими пулями, а руки у многих перевязаны бумажной бечевкой, которая тогда в СССР не производилась. Это, говорите вы, противоречит элементарной логике. Да. А не элементарной? Ведь в наших спецслужбах всегда хватало мастеров выполнить задание так, что комар носа не подточит". Сухомлинов про комаров всё знает!

Такие мастера высоко ценятся во всех спецслужбах мира и, действительно, слава Богу, они были ещё у Дзержинского. Джордж Фридман, американский знаток темы, в эти дни писал: "В 20-е—30-е годы Советы создали уникальную методику шпионажа". И это не удивительно, ибо к власти пришли люди с огромным опытом подпольной работы, тайных акций, укрытия от преследования и арестов, опыт ссылок, тюрем, побегов. Стоит лишь вспомнить операцию "Трест" или пропуск через кордон В.В.Шульгина и его путешествие по трём нашим столицам под заботливым приглядом ЧК. И беспрепятственно выпустили Виталия Васильевича, оставшегося в уверенности, что он ловко провел за нос чекистов. После чего он написал увлекательную книгу, которая так и называлась "Три столицы".

На Советскую Россию работали многие иностранные агенты. И какого уровня! Что за имена, и какие дела за ними — Берджесс, Маклин, Джордж Блейк, Блант... Чего стоит один Ким Филби — второе лицо в разведке Великобритании СИС, он руководил отделом, работавшим против СССР, и даже рассматривался в качестве кандидата на должность начальника СИС. Когда возникли подозрения, в его защиту выступил сам министр иностранных дел Энтони Иден. А когда в 1963 году его всё-таки раскрыли, благополучно бежал в СССР, где, спустя много лет, и умер. Эти иностранцы работали не ради денег, а во имя успеха и благоденствия страны социализма. А кто ныне станет работать для страны Чубайса—Абрамовича?

Да, СССР — это тебе не "новая Россия" с двуглавым гербом из музея Романовых и власовским флагом. О каком опыте нынешних правителей можно говорить?! Взять хотя бы недавний "шпионский скандал". Агенты, заброшенные на территорию США, десять лет, как члены одного кружка художественной самодеятельности, трепались по телефону, встречались, устраивали "корпоративные вечеринки", ходили на почту получать денежные переводы из ФСБ. А в нужный момент американцы хватают их сразу, сколько пальцев на двух руках, те тотчас во всём признаются, и их показывают всему миру: "Полюбуйтесь на этих оболтусов!" А что дальше? Медведев за этих десятерых штирлицаев отдаёт четырех предателей Родины, и все холуи режима радостно вопят: "10:4 в нашу пользу! Лучше, чем в прошлом году с голландцами в футбол. Новое свидетельство дружбы с Америкой! Россия, вперёд!" Американский вице-президент сказал, что им очень нужна полученная он нас квадрига ФСБ, а кому нужны у нас эти десять олухов? Путину песни с ними попеть?

Но вернёмся к адептам неэлементарной логики. В. Сухомлинов прищуренно говорит: "Разве не могли для расстрела поляков доставить из Германии немецкое оружие и немецкую бечёвку, чтобы устроить инсценировку?"

Могли, дядя. Даже фауст-патрон могли. А бечёвку, пожалуй, и сами ссучили бы. Но инсценировка-то — для кого? И он должен бы ответить только так: "Как для кого? Для Геббельса. Не мог же Сталин или руководители НКВД не знать, что через год сюда нагрянут немцы и раскопают захоронения..."

Илюхин возразил на это неудачно: "Хорошо известно, что Сталин даже за неделю до войны был уверен — немцев мы далеко не пустим, если вообще пустим на свою землю". Кому это хорошо известно? Никаких подтверждений такой уверенности нет. Не следует Сталину приписывать взгляд авторов песни "Если завтра война" и других жизнерадостных сочинений. Стоит только вспомнить о "втором Баку", о закладке и развитии промышленного центра на Урале, чтобы понять: Сталин был несколько прозорливей наших песенников. Очень сомнительно заявление Илюхина и о том, что "гитлеровцы наверняка(!) имели документы о расстреле поляков в Катыни". Это отзвук представления о Катыни как о "вселенской болевой точке ХХ века". Да не было никаких документов! Немцы просто истребляли население, расчищали для себе территорию, ни о чем другом не думая. Никаких документов не было у них и по Бабьему Яру, по Хатыни, Красухе, Лидице, Орадур-сюр-Глану... Окружали, сгоняли население в сараи и сжигали, расстреливали. Только какой-нибудь Пивоваров может умиляться по поводу часиков, оставшихся на трупе убитого.

Да, надо иметь головы особого устройства, чтобы додуматься и объявить, что в 1940 году НКВД учинил "инсценировку" в Катыни и вообразить себе там далеко "продуманную операцию".

[pamir]

Ещё один парадокс - Чубарьян входит в состав комиссии по борьбе с фальсификацией истории.