Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? Опции

[Богатырёв]

Как я уже говорил на форуме пятой студии, революция, это совершенно не обязательно вооружённое восстание и гражданская война.
Революция это СМЕНА СТРОЯ.
А раз так, то ПОКА есть возможность сделать всё по закону - надо делать по закону.
многие из положений я уже осветил на том форуме.

В частности использование КПРФ как тарана по слому монополии единоросов.


вообще же, для затравки дискуссии приведу, пожалуй, фрагмент письма одному весьма неравнодушному человеку. Переписка возникла на почве обсуждения пары фантастических романов, которые я написал в последнее время.

вот кусок письма.

Сейчас переписываю свою давнишнюю брощуру по агитации и пропаганде. Так
что в ближайшие две недели будет готова.
По своему опыту могу сказать следующее:
ВЕСЬМА СТОИТ сейчас идти в местное отделение КПРФ и внаглую втираться в
их ряды.
Я понимаю, что там куча пустозвонов и перестарков, которые гонят пургу.
Но вписавшись в ту "толпу" можно найти и толковых людей, которые ныне
являют из себя зародыш будущей партии-победительницы.
На всякие наезды типа "мы лучше знаем что надо делать! Делай и не
рассуждай!" - реагировать философски. это отрыжка старого КПСС. Искать
надо тех, с кем можно договориться. Или по крайней мере устроить
продуктивную дискуссию на практические темы.

Далее, вокруг тебя есть много друзей.
Аккуратно прощупай их настроения. Хотя бы на почве обсуждения
телепередач "Суд времени"которые идут с Кургиняном. Те кто их смотрит,
как правило просоветски настроены. пробуй объединить их. Хотя бы для
того, чтобы отстаивать для начала интересы жителей отдельного дома,
района. Беспределу по части ГРАБЕЖА населения разными "управляющими
компаниями" сейчас очень много. То, что очень много среди людей ГНИЛОЙ
СЛИЗИ стекающей куда течётся а течётся в сторону указанной ЕР, не
обращать внимание.
Революции делались не этой СЛИЗЬЮ, а людьми активными. Слизь была либо
на отшибе, либо расходным материалом они сами себя в это положение
ставят -расходного материала истории - поэтому и относиться к ним надо
именно так.
Поэтому и стратегия - искать и объединять людей активных.
Когда нашёл - думайте что можно сделать прямо сейчас.
Любая организация держится общим ДЕЛОМ. Если оно есть - организация
живёт.
Это дело, в частности, может быть и просто агитация и пропаганда.
Кстати агитация и пропаганда - наиболее доступное дело, которое можно
выполнять ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Например, ввязываясь в разговоры между людьми
в общественном транспорте, в очередях в общих матюгах по поводу... и так
далее.
когда зарисуетесь как реальная сила, тогда вы быстро обрастёте
единомышленниками. А продраться через начальный этап - очень тяжело. По
себе знаю - и времени уйдёт много и сил. Главное не перегореть. Не
поддаваться отчаянию на "быдловатость народа". Искать упорно того кто
"не быдло".
По сути, всё равно удобнее начинать с местной организации КПРФ...

Вот такие рекомендации сразу.



С уважением Александр Богатырёв

Исходное письмо.
> Читать об илюзорных мирах это конечно светло, хорошо, но когда
возвращаешься в реальный мир и видишь ужасающие факты, события,
предательства чиновников, становится больно. Ребята с которыми решил
встретиться в рамках желания хоть чтото изменить, к сожалению оказались
отличными редакторами газет, но никак не миссионерами и не гениями по
выводу народа из кризиса. Пару дней назад в руки попала книга А.
Хинштейна "Как убивают Россию". Столько раз за одну книгу не возникало
желания отбросить ее подальше и закрыть глаза, еще никогда. Проверил по
фактам-не врет. В итоге получается, что и голоса народа ничего не делают
для страны, а являются участниками плана распиливания России. Жесть...
> Вопрос по вполне реальному миру. Русский проект как то заглох и не
дает о себе знать ничем ни на форуме ни в почте. К кому непосредственно
в Москве можно было бы обратиться ради собственного повышения
квалификации и ради работы в рамках сохранения нашей страны? если
знаете, умоляю скажите. Если нет, то не могли бы дать ссылку на методику
создания общества людей, как их набирать, по каким критериям, какая
основа должна быть у руководящего состава. Должны ли быть финансовые
взносы у подобной организации или же есть фонды которые могли бы
спонсировать патриотические посылы у молодежи.
>
> Не хочу увидеть развала России...
>
> С уважением, Никита.

[Соло]

Не следует сглаживать, имхо, - революция это всегда тяжелая и изнурительная работа и борьба, зачастую и лишения. А борьба может оказаться и кровавой. Враги не выбирают средств. И нам придется отвечать им адекватно.

[Alex_]

сделать всё по закону

Уничтожение частной собственности на средства производства противоречит конституции.

Поэтому без насильственного разгона Госдумы его осуществить невозможно.

[кудесник]

Уничтожение частной собственности на средства производства противоречит конституции.
Поэтому без насильственного разгона Госдумы его осуществить невозможно.

Я почему то не исключаю возможности превращения большинства в Думе в сторонников социализма.
О подобном писал и Сергей Георгиевич Кара-Мурза.

Но для этого необходимо как минимум «громогласно» довести до всего народа известную нам истинную причину «Перестройки-1», ту самую , что изложил Кургинян в «Кризис и другие». То о чём написали и другие (Лисичкин с Шелепиным, СГ.Кара-Мурза, Мухин и многие другие).
И при этом чтобы все ФС (обе палаты), правительство, все работники СМИ знали ,что народ это знает. Всё знает и о предательстве руководства КПСС и об угрозах так плотно стоящих перед страной.

Что значить «громогласно» довести?
Я понимаю это примерно так.
Группа самых видных политиков и экспертов (согласных с этим мнением , а их достаточно) обращаются с соответствующим письмом к народу , к руководству и к выше упомянутым органам, сопроводив его разъясняющим приложением.
В качестве приложения, как вполне возможный вариант может быть сжатый популяризованный вариант публикации Кургиняна «Кризис и другие» (на 30 – 40 страницах) и он же должен быть издан в дешёвом варианте большим тиражом.
Должен быть выпушен диск с электронным вариантом обращения и приложения. А также с публикациями с соответствующими доказательствами.
Естественно, без защиты от копирования, а с призывом способствовать тиражированию.

[Alex_]

Сергей Георгиевич Кара-Мурза ...

С.Г. Кара-Мурза сейчас яростно атакует Маркса, а Маркс - это социализм и СССР.

Мухин если вы не в курсе - анархист.

[Богатырёв]

С.Г. Кара-Мурза сейчас яростно атакует Маркса, а Маркс - это социализм и СССР.

Чушь полная.
Маркс о социализме не имел ни малейшего понятия, ибо его не строил, и, естественно, не видел. Так что утверждать, что Маркс, это советский социализм жуткая натяжка.
А об СССР тут вообще...
Маркс жил в середине девятнадцатого. Окончательно социализм в СССР через пробы и ошибки сложился к середине двадцатого. Связь между утверждениями Маркса о России и Советским Социализмом - практически нет. Он был ярым русофобом, на что и сторонники и враги указывают прямо.
Так что если говорить в этом контексте, то социализм и СССР это Сталин.
Но не Маркс.
К тому же чисто логически ставить знак равенства между Марксом и социализмом, Марксом и СССР... идиотизм.
Это всё равно что ставить знак равенства между молоком и человеком, на том основании, что человек когда-то его пил.

Мухин если вы не в курсе - анархист.

Крайне глупый ярлык, ничего общего не имеющий с действительностью.

И ещё.
Маркс - учёный девятнадцатого столения.
Мы живём в двадцать первом.
Наука все эти полтора столетия, не стояла на месте. В общественных науках накопился такой массив информации, который намного перекрывает то, что наворотил когда-то Маркс.
К тому же, Маркс и идея построения социализма, коммунизма - далеко не одно и то же.
Ставить между ними равенство - это заранее помогать врагам, которые спекулируя на гупых утверждениях, которые есть у Маркса, на его ошибках, прямо заявляют что социализм и коммунизм -полная чушь и их построить невозможно.
Если вы хотите быть и далее у наших врагов мальчиком для битья (весьма ,кстати, справедливо) то можете и далее отождествлять Маркса и социализм, Маркса и коммунизм.
Ничего хорошего из этого не выйдет заведомо.

[ZaRus1]

Хочу напомнить сказанное Вангой 1911-1996:
1. "Сейчас вы называетесь Союз, а потом будете называться, как при святце Сергее, Русь."
2. "В России будет "новый коммунизм" и "новая религия" "

Я это понимаю, как новая/другая ИДЕОЛОГИЯ.
Все предыдущие измы имеют свои ++ и --. Все они с их ++/-- должны быть учтены в новой СОЗИДАТЕЛЬНОЙ ИДЕОЛОГИИ.
Поэтому, не будет ни капитализма, ни либерализма, ни социализма/коммунизма. Но...
Но лучшее из них всех.
Думаю, что эта идеология (этот изм) будет называться АНТИПАРАЗИТИЗМ.

Именно его Вы (и я) сейчас созидаем.
Думаю, что даже если Вы положите все свои силы (+ силы Ваших сторонников) Вы всё равно не "отмоете" запачканные -- старые измы.

Это не значит, что Вам нужно бросать свои наработки ++, наоборот - усильте свою работу! Просто постоянно думайте, а какие ++ из других измов можно "привлечь" к Вам. Думайте и помните, что главное - Ваша суть, а не название Ваших измов.

Итак, созидаем "новый коммунизм" и "новую религию" - СОЗИДАТЕЛЬНУЮ ИДЕОЛОГИЮ.

P.S. Богатырёв, Вам письмо в личку (не по теме форума)

[Богатырёв]

Вообще, я эту тему создал, чтобы обмениваться опытом по части агитации и пропаганды.
Т.е. для "технологических" целей. так что, камрады, давайте споры "марксизм- немарксизм" отнесём в другую тему.
Здесь только по тому, что где и как удачно прошло по части организации народу.
Вот, например, завтра у меня намечается участие в "круглом столе" организовываемом газетой "МК на Кубани" в г. Новороссийске.

вот фрагмент пригласительного листа.

________________________

В рамках мероприятия будут обсуждаться вопросы:
- нарушение прав землепользования;
- нарушение жилищного законодательства;
- работа ЖКХ;
- рейдерские захваты собственности;
- коррупция в органах власти;
- превышение полномочий сотрудниками правоохранительных органов;
- нарушение законов РФ представителями судебной системы;
- вопросы, связанные с экологией прибрежных зон;
- другие социально значимые темы.

Только за последний период в редакцию обратилось свыше двух тысяч жителей края с жалобами на различные правонарушения. Редакция газеты «МК» на Кубани» выступает за открытый диалог между гражданами и органами власти; за решение самых актуальных вопросов за нашим круглым столом.

Приглашенные: общественные экологические и правозащитные организации, представители ЖКХ, УВД, городских Дум и администрации Новороссийска, Геленджика, Анапы.
________________________________________________________________________________
___________________________________________________

Как пройдёт - я отчитаюсь, заодно посмотрим, что из всего этого будет опубликовано.

Везу туда весьма неприятные факты для нашей администрации. То, что буду представлять - голимая коррупция. Но, ясно дело, прямолинейно это так называть не буду. Ибо тут же прицепятся те самые уроды, которые в тех делах замешаны. ну типа оскорбил безвинно честных негодяев.



Также и по выпуску листовок, газет, иноформационных листов надо бы обсудить.

[Alex_]

Маркс о социализме не имел ни малейшего понятия, ибо его не строил

Чтобы иметь - строить не обязательно : имел, более того разработал его принципы.

Маркс не строил, строили большевики буквально по Марксу.

[Богатырёв]

Чтобы иметь - строить не обязательно : имел, более того разработал его принципы.

Маркс не строил, строили большевики буквально по Марксу.

ПЫТАЛИСЬ строить по Марксу не большевики, а меньшевики. "Учите матчасть!"(С).
И вообще, иметь мифологическое сознание СЕЙЧАС, когда именно на нём погорели, - это нонсенс!
Миф, что в России социализм строился по Марску- давно разоблачён.
Уже Ленин начал отход от марксовых представлений о революции. его тезис о союзе рабочего класса и крестьянства, если вы конечно это знаете, был откровенно антимарксистский.
Далее, то, что якобы экономика и материальное имеет абсолютное значение при переходе от одной формации к другой опровергла жизнь.
Факт, что социалистические революции происходили практически везде, кроме РАЗВИТЫХ СТРАН Запада прямое и непосредственное опровержение этого тезиса Маркса.
Сейчас преобладает и утвердилась точка зрения, что экономика имеет подчинённое значение по отношению к культуре народа. Любые преобразования в социально-экономической сфере, если они были успешны, ВСЕГДА ОПИРАЛИСЬ на преобладающие стереотипы поведения и мышления того народа, где те преобразования проводились. Т.е. опора была всегда на культуру народа.
Беда ,которая случилась с Россией сейчас, состоит в том, что навязываемая культура рынка и капитализм в корне противоречат культуре нашего народа. Поэтому, для того, чтобы заработал капитализм необходимо этот народ УНИЧТОЖИТЬ. Т.е. как минимум стереть его культуру.
А исчезновение культры народа - это и есть его смерть.

Я это подробно писал в книге "Мы и они". также это писано было у С.Г.Кара-Мурзы. Почему и ссылаюсь на него ибо полностью в этом с ним согласен.

Далее.
Социализм, получается, весьма специфическая штука, так как относится к способу существования народов, обладающих СОЛИДАРИСТСКОЙ КУЛЬТУРОЙ.
Это значит, что Западу построить у себя социализм просто не судьба, без коренного изменения собственной культуры - с коннкурентной на солидаристскую.
Кстати, то же самое справедливо и для нас - капитализм мы не можем у себя построить без преобразования от солидаристской культуры к конкурентной.
Таким образом, получается, что НЕТ НИКАКИХ МАГИСТРАЛЬНЫХ ПУТЕЙ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
А есть пучок траекторий, где траектория Запада - сильно выбивается из всех и, как сейчас видно, представляет из себя тупик.
Этот вывод следует и из системного анализа, и из современних приложений неравновесной термодинамики к социальным процессам.
(Как я понял, сам Кургинян с этими выводами знаком, так как часто применяет многие из приёмов того анализа).

Как легко видно, эти представления весьма сильно противоречат очень многим положениям теории Маркса.

Так что ЧЕМ РАНЬШЕ МЫ ПЕРЕСТАНЕМ АССОЦИИРОВАТЬ МАРКСА И КОММУНИЗМ - ТЕМ ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕХ НАС БУДЕТ.

Уже сколько раз успешные революции делались совершенно не по Марксу. Давно бы уже надо было к этому привыкнуть...

[Богатырёв]

Давайте, всё-таки перейдём к делу.

А дело наше - как раз эффективное ведение дискуссий как минимум.
Сейчас на форуме пятого телеканала дела обстоят следующим образом:
Мы в основном давим фактами, наши противники упирают на мифы.
Обе стороны применяют различной тяжести приёмы демагогии. Последнее - весьма нехорошо. Для нас нехорошо, так как если применяем мы, то соответственно мы нехорошие люди, ибо демагогия есть разновидность лжи. Если наши противники - очень часто наши сторонники на демагогии ведутся. И попадаются.
Чтобы самим не попадаться и валить грамотно своих противников, надо знать применяемые ими приёмы демагогии.

Я составил док, где свёл самые ходовые приёмы в систему и описал вместе с элементарными приёмами противодействия.
Заметьте, что чисто знания предмету бывает очень недостаточно, если против вас выступает грамотный демагог. Кургинян потому и выходит победителем из схватки с Млечиным и Сванидзе, так как умеет противостоять их демагогии. Одного знания тут недостаточно, что часто показывают "свидетели".

поэтому, вот "классификация демагогии", которую я постоянно "рекламирую" на том форуме, когда оппонент попадается на применении того или иного предосудительного приёма: http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml

Берите и пользуйтесь!

[Alex_]

Ленин начал отход от марксовых представлений о революции. Его тезис о союзе рабочего класса и крестьянства ... был откровенно антимарксистский

У Маркса это есть, С.Г. Кара-Мурза лжет.

[Богатырёв]

23 ноября будет пикет десантников в Москве перед офисом "Единой России".

Надо на местах делать митинги - солидарности с десантниками.
Я попробую "ушатать" местную организацию КПРФ на это благое дело.
Т.к. там будет и Союз Советских Офицеров, то это будет весьма серьёзное дело.

Не всё же отрокам заборы замалёвывать лозунгами "ЕдРо - Атстой!" )
Впрочем, и это тоже способ давления на власть. )))

[Богатырёв]

Я только что на форуме пятого телеканала вывесил тему "Единая Россия убивает Россию!

Первый пост следующего содержания.

На форуме давно и много приводилось фактов, не просто бездействия, но и разрушительной деятельности этой партии как в центре, так и на местах. Эта партия ныне несёт ответственность за все беды и катастрофы, ныне случающиеся в России.
Их можно и нужно было избежать, но либо бездействие либо прямое способствование в виде законов(например О лесном хозяйстве, о реформе Армии) приводило и приводит к жутким катастрофам.
Более того!
Повторяющееся из раза в раз издевательство на выборах,
- когда важнейшее действо для страны и народа превращается в фарс и порнографию,
- когда идут беззастенчивые и наглые, прикрытые судами фальсификации выборов
- когда коррупция цветёт и пахнет прямо под сенью этой партии
- когда пропуском во власть становится политическая проституция с ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ вступлением в эту "партию",
- когда эта партия принимает законы и постановления прямо разрушающие страну, способствующие гибели людей
- когда эта партия не желает принимать законы способствующие борьбе с преступностью, а если их и принимает, то делает их совершенно неработоспособными
делает "Единую Россию" и её партфункционеров УБИЙЦАМИ государсвенной системы.

Массовое разочарование во власти, в Законе - всё на совесри ЕР!
Не пора ли нам всем, гражданам России возвысить свой голос за отстранение от власти и ликвидацию этой псевдопартии?

Не пора ли нам всем выйти на митинги по всей стране с единым лозунгом:
ДОЛОЙ "ЕДИНУЮ РОССИЮ"!

[dmitrii173]

Чтобы иметь - строить не обязательно : имел, более того разработал его принципы.

Маркс не строил, строили большевики буквально по Марксу.

ИМЕННО НЕ ПО МАРКСУ, ПОТОМУ ТАК ТЯЖЕЛО МЕТОДОМ ПРОБ И ОШИБОК. ВСЁ ЭТО ПРОИЗОШЛО ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО НЕ ПРОИЗОШЛА ВСЕМИРНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. И СОЦИАЛИЗМ ПРИШЛОСЬ СТРОИТЬ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ. ИСПОЛЬЗУЯ ПРОТИВОРЕЧИЯ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ОКРУЖЕНИИ.

[Alex_]

не по Марксу

Уничтожение частной собственности на средства производства - это по Марксу или не по Марксу ?

По Марксу.

Уничтожение рынка (товарного производства) - это по Марксу или не по Марксу ?

По Марксу.

Планируемая Сталиным полная отмена денег - это по Марксу или не по Марксу ?

По Марксу.

[Соло]

У Маркса это есть, С.Г. Кара-Мурза лжет.

Алекс, вы на самом деле больше вредите делу социализма\коммунизма, чем помогаете.


Богатырёв, с вашим постом № 10 согласна на 100% .
Это именно то, к чему пришла и я сама.
Ваш сайт Крысолов не работает. Не открывается ни одна ваша ссылка.

[Соло]

Не пора ли нам всем выйти на митинги по всей стране с единым лозунгом:
ДОЛОЙ "ЕДИНУЮ РОССИЮ"!

Вы произнесите сами свой лозунг - понимаете свою ошибку? Вы призываете людей к распаду страны!
Немедленно измените лозунг! Люди должны понимать, что речь идет о партии, а не о стране Россия.

[Соло]

Уничтожение частной собственности на средства производства - это по Марксу или не по Марксу ?

До самых последних дней СССР она так и не была уничтожена, уважаемый. Колхозы, кооперативы это по вашему что? Коллективная собственность! Т.е. то же самое, что сейчас ООО, ЗАО. По сути - частная собственность.

Даже национализация была мерой вынужденной, чтобы не останавливать работу предприятий и не оставлять рабочих и их семьи без средств к существованию.

Уничтожение рынка (товарного производства) - это по Марксу или не по Марксу ?

Товарное производство вообще не собирались уничтожать в СССР, по крайне мере в обозримом будущем.

Планируемая Сталиным полная отмена денег - это по Марксу или не по Марксу ?

По закону семьи и общины, которые гораздо древнее вашего Маркса.

[Alex_]

Товарное производство вообще не собирались уничтожать в СССР

Вы как всегда нагло врете.

Сворачивание НЭПа - это уничтожение товарного производства в промышленности.

И Сталин планировал окончательное уничтожение товарного производства в СССР,
с полной отменой денег.