«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания», Опции

[Rony]

Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну

Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". Ниже они приводятся полностью (без Приложений).

* * *

Данные предложения были подготовлены Рабочей группой Совета по исторической памяти и переданы Президенту РФ на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Фактически это только план программы, указывающий основные направления ее развития. Многие пункты программы нуждаются в детализации, ряд предложений требует закрепления нормативными документами. Рабочая группа приглашает к сотрудничеству по развитию программы всех по-настоящему заинтересованных этой темой экспертов.

Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя - правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.

Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. "Тоталитаризм пытался посягнуть на российскую открытость, и это грозило либо манией исключительности, либо комплексом самоуничижения, - отмечал в 1996 году первый Президент России Б.Н.Ельцин. - Демократия предохраняет от этой опасности. Оберегая свободу и открытость, она обеспечивает возможность народу "самому быть"". Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.

Цели программы:

Первая и главная - модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом - с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.

Вторая - обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы - установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена - уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.

Третья - укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" - через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.

Четвертая - укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия - "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.

Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории - например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Но продолжавшейся в неимоверно трудных условиях и в ХХ веке. Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры.

Конкретные направления программы:

Необходимо увековечить память о погибших; в частности необходимо провести массовую установку обелисков и иных знаков памяти как в местах захоронения жертв тоталитарного режима, так и в городах и селениях, где их арестовывали и откуда их вывозили. Необходимо развернуть государственно-общественную программу содействия розыску и определению мест захоронения жертв репрессий. Этой программе, как и программе установки знаков памяти, следует с самого начала придать международный характер: она должна стать общей для всех стран СНГ и Балтии, а, возможно, и для других стран, входивших в "соцлагерь". Все были жертвами, и среди палачей тоже были представители всех народов. (См. Приложение 1, пункты 1.1, 1.3).

(В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века - в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе).

Необходимо оказать поддержку живущим среди нас жертвам репрессий; их осталась горстка, но несправедливость, совершенная по отношению к ним, должна быть искуплена. (См. Приложение 2).

Необходимо, наконец, рассекретить архивы с тем, чтобы перестать скрывать от самих себя страшную правду о злодеяниях, которые творились у нас в стране. Скрывая всем известную правду, мы сами себя позорим и ассоциируем с тоталитарным режимом. (См. Приложение 3).

Думается, общество к реализации такой программы готово. Почитание памяти павших может вызвать к жизни не эрзац, а реальное массовое патриотическое движение. Особенно важно привлечь к этому движению молодежь.

* * *

Перед страной и ее руководством в перспективе стоят базовые задачи, выполнение которых, несомненно, будет иметь историческое значение. Решение этих задач, как правило, не может иметь одномоментного характера. Сама постановка проблем потребует определенной последовательности действий. Соответственно, и совокупность действий, направленных на осмысление и преодоление трагического прошлого, уже на первом этапе можно разбить на две категории: первоочередные шаги, являющиеся ключевыми для решения проблемы в целом, и сопутствующие этим шагам и подкрепляющие их меры.

К первоочередным шагам, обеспечивающим увековечение памяти погибших и выполнение нравственного долга перед живыми, относятся:

- Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах (по крайней мере, до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий; содействие через СМИ и иные каналы созданию массового поискового движения, которое выявляло бы имена жертв, искало места захоронений, участвовало в установлении памятников; широкое привлечение к этому движению молодежи (опыт таких движений существует у наших соседей, но база для него есть и в России); создание общественно-государственных благотворительных фондов, финансирующих увековечение памяти жертв.

- Создание как минимум двух общенациональных мемориально-музейных комплексов рядом с обеими столицами и монументального памятника жертвам в центре Москвы. (См. Приложение 1, пункт 1.2).

- Выработка и принятие единой государственной программы создания Книг памяти жертв тоталитарного режима и создание на их основе Единой базы данных "Жертвы тоталитарного режима в СССР". (См. Приложение 1, пункты 1.3, 1.4).

- Совершенствование механизмов социальной поддержки живущих в России жертв репрессий. (См. Приложение 2).

Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого - в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для "детоталитаризации" российского общественного сознания. (См. Приложение 4, Приложение 8).

Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в "День памяти жертв гражданской войны и национального примирения". Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец "смуты", то есть фактически были окончанием гражданской войны.

Чтобы поддержать и закрепить результаты, достигнутые вышеперечисленными первоочередными мерами, необходимо также, возможно, на втором этапе:

- завершить процесс юридической реабилитации граждан, осужденных по политическим мотивам в разные периоды советской истории (см. Приложение 5);

- принять Закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан (см. Приложение 6);

- создать современные курсы отечественной истории для средней школы, свободные от старых и новых мифологем, сочетающие системность и историзм изложения с отчетливой нравственной, правовой, гражданской и политической оценкой событий (см. Приложение 7);

- поощрять и поддерживать научные исследования по отечественной истории; с этой целью облегчить доступ исследователей к архивным материалам. Для продвижения достоверной информации о прошлом в общественное сознание обеспечить оцифровку и интернет-публикацию важнейших исторических документов ХХ века из государственных и ведомственных архивов (см. Приложение 7);

- стимулировать и повсеместно развивать музейную работу, направленную на освещение трагических страниц советской истории.

Необходимо создать действенный механизм реализации предложенной программы, если, разумеется, она будет принята (см. Приложение 9).

Реализация данной программы в полном объеме желательна и необходима в сотрудничестве с другими государствами, возникшими на постсоветском пространстве. При этом важно, чтобы инициатором совместных программ была именно Российская Федерация - не только как государство-продолжатель Советского Союза, но и как страна, наиболее пострадавшая от репрессий советского периода (см. Приложение 10).

Да, борцы за права человека у нас просто уникальные. Из какого нафталина они откопали этот затхлый проектик, от которого за километр несет 90-ми и теперь втюхивают Президенту, видимо, как "уникальную новейшую собственную разработку".
Умиляет желаниерасставить по городам и весям амятники репрессированным, да еще и отмечать их места жительства. Вот работа будущим пионерам медвежатам - красные звездочки с домос сбивать, а... уж не знаю чего они там придумают, на их место приделывать.

Такое впечатление, что Федотов и Ко с завязанными глазами по полю граблей расхаживают. Это что, реальный уровень их адекватности???

А по-серьезному, тему массовых репрессий и компенсаций реабилитированным именно в целях нацсогласия необходимо по-тихому свернуть и наложить табу - т.к. если начинать с делами реабилитированных разбираться по-настоящему, там столько уголовщины и прочего вылазит, что вопрос лучше закрыть.

Да, в то время были допущены большие ошибки и перегибы. Да, определенная часть была осуждена на основе доносов и проч. Надо извлечь уроки на будущее. А мертвым нужен покой и память. Мо помним и скорбим по всем погибшим нашим соотечественникам. Точка. Тема закрыта и никаких спекуляций.

Или персонажам банально охота поучавствовать в проекте РосПил? Если памятники вплоть да райцентра - это сколько ж можно срубить?

[Maja]

Впечатляет, как изящно и Прохоров, и Федотов обходят вопрос о том, что в гражданской войне участвовали все же две силы. И хотят лить воду на мельницу проигравшей в 17 стороны, не говоря при этом о реванше. Даже злорадство просыпается - может все же те, кто считает, что ничего не продал в 90-х прочувствует, в конце концов, что произошло...
Чуть вопрос уходит в неудобную для Федотова сторону начавшихся претензий Прибалтики - он "не понимает" и это "слишком сложно"...давайте поговорим о захоронениях. Но для подкрепления теории о "зле тоталитаризма" годятся и латышские стрелки...
Слушала по РСН интервью корреспондента испанской АВС в Москве. Он говорил о том, что в Испании тоже существуют реваншистские настроения - социалисты хотят заново пересматривать франкизм, а некоторые даже (о ужас!) выступают против монархии (ну, вообще-то, нашли кого позвать - АВС правое, католическое издание). Но интересно, что он-то смотрит на вопрос о реванше трезво и говорит, что не надо поднимать сейчас в России вопрос о Сталине.

[Cesare Borgia]

Пусть Федотов, как автор "грандиозной" идеи, предоставляющий возможность другим предъявлять к стране, к населению страны материальные претензии, сам и платит те миллиардные счета. С какой стати страна, население должны отвечать за его выходки. Тем более, что 80 с лишним %% населения высказались против его идеи. Если его собственных денежек на уплату предъявленных материальных претензий не хватит, пусть собирает деньги с тех, которые за "десоветизацию", а также членов своего совета по правам человеков. Пусть вместе и расплачиваются по счетам. А если к нему присоединяются еще и миллиардеры-миллионеры, тем лучше. Из их кошельков пусть платят претензии различных стран. А государственные денежки нужны будут для решения социальных проблем тех, которые против федотовских идей.

[Боргил Храванон]

По поводу широких возможностей интернета:

На сервере Стихи.ру проводится конкурс текстов «Песни о полиции»
http://www.stihi.ru/konkurs/police/

Изысканная провокация, так держать.
http://www.stihi.ru/2011/06/20/6232

[Боргил Храванон]

Ни слова о «десталинизации» (Михаил Федотов отказывается от любимого термина)
http://oko-planet.su/politik/politiklist/7...go-termina.html

«Десталинизация» на экспорт
http://www.km.ru/v-mire/2011/06/24/rusofob...siya-na-eksport

Шизореставраторство: новый Полиньяк а) берёт в пример якобинцев (!!!) и б) заявляет, что якобинцы не занимались дебурбонизацией. Ага, особенно в отношении гражданина Капета с супругой.
И всё это - после объявления золотым веком времени от Екатерины II до 1917 года...
Белковский не отстаёт: мол, вынесут Ленина - и наконец-то российская французская революция окончательно победит империю.
Хотя понятно: берёшься за подобные дела - соглашайся на сумасшествие.
Ну, и то, что Марат и Робеспьер говорили по-французски и не пили одеколон - для рыссиянской интеллегузии РЕШАЮЩИЙ фактор. Издалека они совсем не страшные, в отличие от всяких Мао во френчах.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 1.7.2011, 12:34

[Боргил Храванон]

Шизореставраторство: новый Полиньяк а) берёт в пример якобинцев (!!!) и б) заявляет, что якобинцы не занимались дебурбонизацией...

Кое-в-чём наша ситуация действительно зеркально-симметрична французской... Знамя Революции у нас монохромно, а Реставрации - тех же, что у Французской революции, трёх цветов (или почти тех же, если различать лазоревый и просто синий). Это тоже помогает федотовым и белковским за... сорять некрепкие мозги.
Но надо просто помнить: знамя это по генезису строго царское, всегда было и будет таким! Даже за фактом, что оно ещё и власовское (французский триколор был и тьеровским, и петеновским) надо помнить: это - абсолютно и безоговорочно контрреволюционный символ! И "ресталюция" 1991 года уже поэтому была обречённой химерой. (Как и Февраль верхов, царским флагом - и двуглавым орлом - давший знать: главное должно остаться и останется по-старому.)
И помнить, помнить, помнить: мы живём в самом преддверии как минимум российского аналога Июля 1830 года! А как максимум - неизмеримо большего...
*
http://www.stihi.ru/2010/11/03/8997

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 1.7.2011, 13:42

[Кот Мышелов]

Сегодня в «Вестях» поздравляли бывшего Министра обороны СССР, Маршал Советского Союза Соколова с 100-летним юбилеем. Впервые не государственном канале была озвучена новая версия его отставки в мае 1987 года - политические разногласия с Министром иностранных дел Шеварднадзе, а посадка Руста на Красной площади, только предлог. Горбачёв просто разменял его на свои политические амбиции и на дипломатическое безумство Шеварднадзе.

[Боргил Храванон]

...в Испании тоже существуют реваншистские настроения - социалисты хотят заново пересматривать франкизм, а некоторые даже (о ужас!) выступают против монархии...

Как аукнется, так и откликнется! Продолжение вполне возможно. Кое-что совсем нетрудно припомнить хоть Кромвелю, хоть Линкольну, хоть всей белой Америке, хоть - тем более - японскому и британскому царствующим домам... Или бельгийскому, например (ещё у Марка Твена очень интересно о бурной деятельности бельгийской монархии в Конго).
Кто-то всерьёз поверит, что кругом сплошные лохи, которые бодро развесят уши: русский случай особый, и точка?
Ещё вопрос, кто от "пересмотров истории", вошедших в моду, огребёт больше. Мы какой-никакой иммунитет непомерно высокой ценой, но всё же накопили. А вот у других всё впереди...

[Cesare Borgia]

Эстония увековечит жертв коммунизма
http://www.gazeta.ru/politics/2011/07/05_kz_3686421.shtml

[Кот Мышелов]

Сегодня смотрел «Гражданская война. Забытые сражения - Пилсудский против Тухачевского. Чудо на Висле». Автор и ведущий Леонид Млечин. В целом биография первого маршала Польши и исторические события представлены в русле позднесоветского понимания этого конфликта. Однако делались такие липовые вкрапления в историю, что по неволе приходишь к мысли, что антисоветская пропаганда сегодняшних властей стала такой изощренной, что советская трактовка взрывается изнутри вот такими вбросами:
- Доказанный исторический факт, что Бронислав Пилсудский (старший брат Юзефа) и сам Юзеф входили в боевую организацию «Народной воли», членом которой был так же Александр Ульянов, которая готовила покушение на Александра III-го. Но, тем не менее, всеми наш любимый Лёнчик говорит, о том, что Юзеф Пилсудский был отправлен в ссылку, не по решению суда, а за компанию с Брониславом, ненавязчиво подсказывая зрителю, что первый был собственно ни, причём, и полупрозрачно намекает, что практика выселения членов семей народа, это давняя чисто русская традиция.
- Основным виновником провала Варшавской операции, он объявляет Сталина, поскольку тот являлся членом РВС Юго-Западного фронта, и он не выполнил приказ советского Главковерха Каменева о переброске войск из под Львова на Вислу. Невыполнение приказа он объясняет личными амбициями будущего Генералиссимуса, так тот хотел взять Львов, и лично отчитаться об этом перед Лениным. Львов по недоумию Сталина ясное дело взят не был. Возникает вопрос, а кто собственно командовал фронтом Сталин или Егоров?
- Ну а советский поход на Западную Украину и Белоруссию из посылов Млечина, это реванш за провал его «деятельности» в период гражданской войны в Галиции.
Ну а целом Лёнчик как всегда был улыбчив, говорлив и обаятелен.

[Good]

Статья в Times:

«Признает ли Россия в конце концов преступления сталинизма?»

«В России так и не произошло ничего похожего на немецкую "денацификацию", вследствие чего "организации, несущие ответственность за зверства ГУЛАГа, процветают" и по сей день, пишет корреспондент The Times Тони Хэлпин, недавно вернувшийся из поездки на Колыму.

Коммунисты имеют второе по численности представительство в российском парламенте, их лидеры по телевизору "с невозмутимым лицом" осуждают коррупцию и ностальгируют по славным советским денькам, не считая нужным дистанцироваться от Сталина, рассказывает корреспондент. ФСБ, гордящаяся своим происхождением от ЧК, сегодня "господствует в госструктурах России и в значительной части ее экономики", причем "отчитывается перед одним только Владимиром Путиным".

"Россия громко выражает недовольство всякий раз, когда в бывших советских республиках открываются музеи оккупации, осуждающие коммунистический период, когда эти республики объявляют противозаконной демонстрацию символики советской эпохи; Россия рассматривает все это как проявление неуважения к вкладу Советов в победу над Гитлером", - пишет Хэлпин. Тот факт, что "Кремль не проявляет подобной активности в борьбе за историческую справедливость в интересах родственников миллионов жертв ГУЛАГа", отчасти объясняется "индифферентностью к преступлениям прошлого со стороны многих рядовых россиян". Однако замалчивать историю выгодно и государству, потому что "столкновение лицом к лицу с правдой раз и навсегда дискредитировало бы ведомства, имеющие отношение к массовым убийствам и репрессиям".

Свершится ли акт социальной справедливости, в ходе которого виновных наконец призовут к ответу за совершенные ими преступления? Или же в интересах "стабильности государства" восторжествуют силы забвения? Об этом, по мнению Хэлпина, судить можно будет осенью, когда президент РФ Дмитрий Медведев даст свою оценку предложенной Советом по правам человека программе десталинизации.»
источник - http://inopressa.ru/article/27Jul2011/times/gulag.html

Второй тур Десталинизации начнется осенью?

Сообщение отредактировал Good - 27.7.2011, 23:20

[Копатыч]

осенью, когда президент РФ Дмитрий Медведев даст свою оценку предложенной Советом по правам человека программе десталинизации

Я не совсем понимаю - а откуда такая информация у журналистов, что на осень у Медведева запланировано "дать оценку"? Медведев где-то подобное пообещал? Это заложенр в какие-то нормы функционирования злополучного совета?

[Timur]

Медведеву напоминают, что он отстает от графика.

[Боргил Храванон]

Свершится ли акт социальной справедливости, в ходе которого виновных наконец призовут к ответу за совершенные ими преступления?

"Таймс" заговорил о социальной справедливости? Вот это хорошо, очень хорошо. Это запомнят.
Она свершится, обзательно свершится. А сначала Медведев - уже скоро и - не надейтесь, если кто надеется, при полнейшей поддержке Путина - одномоментно обеспечит "упыриному охлосу" ситуацию "велика Россия, а отступать некуда".
КПРФ будет выбита из игры одним ударом? Наверняка. Но её уже давно не слишком жаль.

[Боргил Храванон]

А ведь, по идее, будет...

http://svoim.info/201130/?30_4_3

ДОКЛАД КОМИССИИ ПО БОРЬБЕ С ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ ИСТОРИИ

Уважаемый господин президент! По Вашему поручению мы изучили вопрос о происходивших на территории России в первой половине 1940-х гг. событиях, которые нынешние фальсификаторы истории, с целью оправдания злодеяний сталинизма, называют "Великой Отечественной", либо же "Второй мировой" войной. На основании собранных материалов удалось установить следующее. На рассвете 22 июня 1941 года миротворческие силы германского вермахта вступили на территорию бывшего Советского Союза. Основной целью акции была передача нерационально используемых предприятий более эффективным собственникам, содействие проведению рыночных и демократических преобразований, а также защита гражданского населения от возможных вылазок террористов. Демократические круги мирового сообщества с пониманием отнеслись к целям миротворцев, легитимное правительство генерала Власова обещало им поддержку, передовые деятели интеллигенции России поддержали действия вермахта, призвав к быстрейшему разгрому красно- коричневых коммуно-фашистских банд и ликвидации остатков сталинизма. "Раздавите гадину!" - писали они в передовицах.
Военное командование миротворческих сил совместно с ведущими деятелями прогрессивной интеллигенции России разработало планы расширения и углубления демократических преобразований, в том числе: укрепление государственности страны путём раздела её на ряд суверенных образований; усиление обороноспособности путём ликвидации ненужной для мирового сообщества русской армии и флота; поддержки экономики путем быстрейшего экспорта из бывшего СССР нефти, газа, зерна, леса, металлов. На территориях, занятых миротворцами, были проведены референдумы, на которых население единогласно высказалось в поддержку проводимых реформ. Всем мужчинам трудоспособного возраста была предоставлена возможность безвизового выезда для работы на территорию Рейха. Миротворческие айнзатц-группы и зондер-команды легко подавляли сопротивление немногочисленных консерваторов, путчистов и мятежников, толкавших страну на путь возврата к тоталитаризму и попранию прав человека. Однако, к сожалению для прогрессивной общественности, довести в то время реформы до конца не удалось. В наши дни фальсификаторы истории называют эти события "Великой Отечественной" или же "Второй мировой" войной. Подобные извращения требуются им, очевидно, для того, чтобы снять со сталинизма ответственность за многочисленные преступления против демократии. Чтобы не допустить негативного воздействия этих фальшивок на молодое поколение, рекомендуем изложенные нами выше факты включить в школьные и вузовские учебники в раздел "Борьба мировых правозащитных организаций против тоталитаризма".

Ходатайство от комиссии по десталинизации

Уважаемый господин президент! Поскольку всем известно, что массовые политические репрессии против народа проводил преступный сталинский режим, наша комиссия в целях противодействия фальсификации истории настоятельно просит Вас запретить публикацию имён организаторов этих репрессий. Публичное оглашение имён организаторов массовых политических репрессий является не только грубой фальсификацией истории, направленной на то, чтобы обелить преступный сталинский режим, снять с него ответственность за массовые политические репрессии, но и оскорбляет членов нашей комиссии лично, поскольку многие члены нашей комиссии являются потомками тогдашних доносчиков, стукачей и палачей.

Обнаружил и прислал Н. ОВЧИННИКОВ

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 28.7.2011, 18:35

[Муаддиб]

Что говорят европейцы

К сожалению, раннее средневековье - определяющее менталитет русских лидеров - аукается всему миру. А последствия политики, уходящей своими корнями в годы татаро-монгольской оккупации, очевидны даже народу искусственного государства, сегодня именуемого Российской Федерацией. Через буквально несколько десятилетий, большая часть противозаконно оккупированных в настоящее время этим чудовищем территорий, получит независимость. Другая часть - самая крупная - будет объединена, что является вполне естественным, с Китаем. Румыния, вернувшая свою целостность, будет снова соседствовать со Словакией и Польшей, а Украина, если она ещё будет существовать, будет на юге граничить с Крымом, независимым татарским государством или, возможно, Турцией. До тех пор, Европе придется терпеть чванство диктаторов юрского периода вроде Путина, КГБистского динозавра. И его шута Дмитрия Рогозина

[Боргил Храванон]

Что говорят европейцы

К сожалению, раннее средневековье - определяющее менталитет русских лидеров - аукается всему миру. А последствия политики, уходящей своими корнями в годы татаро-монгольской оккупации, очевидны даже народу искусственного государства, сегодня именуемого Российской Федерацией. Через буквально несколько десятилетий, большая часть противозаконно оккупированных в настоящее время этим чудовищем территорий, получит независимость. Другая часть - самая крупная - будет объединена, что является вполне естественным, с Китаем. Румыния, вернувшая свою целостность, будет снова соседствовать со Словакией и Польшей, а Украина, если она ещё будет существовать, будет на юге граничить с Крымом, независимым татарским государством или, возможно, Турцией. До тех пор, Европе придется терпеть чванство диктаторов юрского периода вроде Путина, КГБистского динозавра. И его шута Дмитрия Рогозина

Траяску Романиа Маре, сигуранца проклятая, от моря до моря. Что ещё можно услышать с больных на всю голову? С Польшей им хоцца суседствовать. А ещё с кем?

[Tapa]

Траяску Романиа Маре, сигуранца проклятая, от моря до моря. Что ещё можно услышать с больных на всю голову? С Польшей им хоцца суседствовать. А ещё с кем?

Ну как, с Финляндией! Это ж венгры

[MMM]

Нам тут к преступлениям сталинизма Сенат США сегодня добавил резолюцию об оккупации Россией Абхазии и Южной Осетии, аки "неотъемлемых частей Грузии". Да еще черный список чинуш по делу Магницкого перед этим выкатили. Хоть со Сталиным, хоть без него - а все одно Россия всегда и во всем виновата. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"
И часовню 14-го века, о коей говорил Шурик, разумеется, тоже развалили мы. Ждем соответствующей резолюции американского Сената о часовне.

[Боргил Храванон]

Нам тут к преступлениям сталинизма Сенат США сегодня добавил резолюцию об оккупации Россией Абхазии и Южной Осетии, аки "неотъемлемых частей Грузии". Да еще черный список чинуш по делу Магницкого перед этим выкатили. Хоть со Сталиным, хоть без него - а все одно Россия всегда и во всем виновата. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"
И часовню 14-го века, о коей говорил Шурик, разумеется, тоже развалили мы. Ждем соответствующей резолюции американского Сената о часовне.

Жуков, Королёв, Солженицын, Сахаров. Квадрига Чистых "в продолжение" Суворову и Пушкину...
...Для начала: Жуков - отнюдь не второй Суворов. Жуков - советский Красс, которого свои боялись немногим меньше, чем врага (скажу так, бо не либероид еси).
Но даже росс-пил-полиньякам нужен хоть одни Чистый в больших погонах!

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 1.8.2011, 15:35