СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС |
![]()
Сообщение
#561
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
6) Большинство людей не может привести ни одного человека, который был бы им идеалом. Аналогично. Но, что характерно, чаще всего указывают (если указывают) киношных героев: Скарлет О'Хара, Жиглов. Был и ещё какой то "конь" из западного кино, но я не запомнил. Цитата 7) Молодёжь (особенно девушки) часто указывают в качестве лучшего политика прошлого и востребованного сейчас (а нередко даже и в качестве идеала)... Путина В.В.! Вот он результат пиара "владимвладимыча" в качестве мачо и секссимвола, ага. Медведев, Путин для этих "бабс". А для "пола мужеска" предпочтения несколько иные были: Пётр 1, Сталин, Путин. В таком порядке. Цитата 9) Процент отказов - 50-60%. Я же говорю, что у вас там интересный регион. У меня кол-во отказов 80-90%. Цитата 11) Немалое количество анкет просто шизофренических - да, СССР потеря, да нас предали, но продолжить начатое в 90-е и СССР преступное государство. Кстати, интересное же наблюдение: Даже если заполняющий указывает "продолжить начатое в 90-е, на последний вопрос, всегда и все отмечали пункт 2 в последнем вопросе - "Признать величие СССР...". Налицо расщепление сознания. Думаю тут как раз проявилось то, что "продолжить..." это наносное. Ведь именно это продавливается пропагандой. А "Величие СССР" оно фундаментальное, так как даже при массированной обработке через СМИ этого вытравить не удалось. Цитата 12) Среди самой юной молодёжи и самой бедной есть просоветские настроения ("Я за Ленина!" и проч). 13) "СССР - преступное государство" выбирает в основном молодёжь. У меня не более 20%. Много... Ни одного выбравшего пункт 29 1 !!! Среди молодёжи просоветские настроения - половина! Я специально сделал несколько таких "вольных" опросов - задавал несколько вопросов "отказникам", чисто для интересу. Чтобы знать их действительные предпочтения. Цитата 14) Немалое число людей готово продать Россию за "гарантии"... 15) Никто ничего не знает... Люди за неимением другой инфы транслируют то что им нашептал телевизор и если это молодой человек, у которого нет опыта жизни в СССР,. то он спокойно отмечает "преступное государство", не задумываясь что делает... Считаю что это не личностная позиция, взвешенная и проч. А наша собственная недоработка. Как правильно и заметила Юлия К., организатор этого опроса. Это замечательно, что данный соцопрос покажет, что реально против "совка" те, кто его никогда не видел. То есть прямо противоположно тому, что часто заявляется пропагандистами демшизы: "За СССР и тоталитаризм те выступают, кто тогда не жил". И вообще, это не наша недоработка, а наш ресурс. Если даже половина той самой молодёжи ныне отвечает, что СССР уважает больше, чем нынешнюю "рашку" (их лексика) то это замечательно. А по объёму анкета действительно большая. Тем не менее, защищу исследователей: данная анкета даёт полную картину политических и идеологических предпочтений респондента. Убавить что-либо там почти невозможно. |
|
|
![]()
Сообщение
#562
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 2422 ![]() |
Аналогично. Но, что характерно, чаще всего указывают (если указывают) киношных героев: Скарлет О'Хара, Жиглов. Был и ещё какой то "конь" из западного кино, но я не запомнил. У меня Сахаров лидирует. Потом Гагарин с Маресьевым, Павел Корчагин. Несколько Гитлера назвали. Медведев, Путин для этих "бабс". А для "пола мужеска" предпочтения несколько иные были: Пётр 1, Сталин, Путин. В таком порядке. Да Петр 1 со Сталиным лидируют. Заметил, что ярые антисоветчики выбирают Екатерину 2. Кстати, интересное же наблюдение: Даже если заполняющий указывает "продолжить начатое в 90-е, на последний вопрос, всегда и все отмечали пункт 2 в последнем вопросе - "Признать величие СССР...". Налицо расщепление сознания. А мне интересно когда люди в 11-м выбирают радикально-либеральную или консервативно демократическую, а в 13-м вернуться к порядку который был при советской власти. Вот уж расщепление так расщепление. Или в 20 и 22 стали бы протестовать, возможно до баррикад, а в 21 готовы за гарантии. Как это понять? Что без гарантий, готовы протестовать, а с гарантиями готовы разделить? Когда читаю такие ответы, думаю: «Что же тебе скотине мешает валить из страны». Кстати в 21, 2-й ответ лидирует. Из всех кто на 11-й ответил «коммунистическая» 70-80% 20-23 летние. -------------------- http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2 http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках. http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени" http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты". http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик". |
|
|
![]()
Сообщение
#563
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
На eot/su фигня какая-то творится. Обещали дать возможность ввести "зависшие", а у меня их аж 13 - и входа нет...
Буду пытаться войти до конца. |
|
|
![]()
Сообщение
#564
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
У меня Сахаров лидирует. Потом Гагарин с Маресьевым, Павел Корчагин. Несколько Гитлера назвали. нификасссе! У меня ниодного Сахарова с бесноватым. Больше просто не указывали никого. Цитата Да Петр 1 со Сталиным лидируют. Заметил, что ярые антисоветчики выбирают Екатерину 2. А у меня тут никаких связей, которые можно было бы назвать достоверными. Да, выбирали "Катьку". Но выбирали и Ивана Грозного. Причём один казак-пенсионер даже целое обоснование историческое выдал, как дошёл до этого пункта. Словесно. Кстати говоря весьма толково расписал. причём основной упор сделал на то ,что Пётр 1 сделал меньше и хуже. Цитата А мне интересно когда люди в 11-м выбирают радикально-либеральную или консервативно демократическую, а в 13-м вернуться к порядку который был при советской власти. Вот уж расщепление так расщепление. Сейчас порылся... Действительно так! Я этого не заметил сразу. Может некий автоматизм сработал, что подряд "А" отмечали? Впрочем, непохоже. Дальше, особенно в 28 - весьма диференцированный подход проявлен. Если бы автоматом. то только, например , "Г" или "А". Цитата Или в 20 и 22 стали бы протестовать, возможно до баррикад, а в 21 готовы за гарантии. Как это понять? Что без гарантий, готовы протестовать, а с гарантиями готовы разделить? Когда читаю такие ответы, думаю: «Что же тебе скотине мешает валить из страны». Кстати в 21, 2-й ответ лидирует. Действительно - шизофрения. Так что тезис СГКМ о шизофренизации сознания масс можно сказать подтвердился экспериментально ![]() Цитата Из всех кто на 11-й ответил «коммунистическая» 70-80% 20-23 летние. У меня значительно меньше. Половина. Видно потому, что, как говорят местные коммунисты - наш город мелкобуржуазный. |
|
|
![]()
Сообщение
#565
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 ![]() |
О, оказывается не только мне попался некто с идеалом - Скарлет О'Хара... Я сразу вспомнила как именно свою героиню охарактеризовала сама Митчелл. Не очень лицеприятно.
Еще интересно, когда люди, считающие свои интересы выше государственных, в то же время отмечают, что России в данный момент нужен Сталин. Чудеса. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#566
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
О, оказывается не только мне попался некто с идеалом - Скарлет О'Хара... Я сразу вспомнила как именно свою героиню охарактеризовала сама Митчелл. Не очень лицеприятно. Я вот тоже помню об этой самой характеристике. Но в присутствии написавших помалкиваю ![]() Цитата Еще интересно, когда люди, считающие свои интересы выше государственных, в то же время отмечают, что России в данный момент нужен Сталин. Чудеса. Это, вероятно о них либеры говорят, что они сами бараны и им нужен пастух с большой дубиной ![]() ![]() ![]() С себя портреты психологические пишут ,а после приписывают всем, кому ни попадя. |
|
|
![]()
Сообщение
#567
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
А система включилась-таки! Завожу потихоньку. Уже три отправил.
Кстати, надо бы определить реальный средний доход по россиянии у людей. Если это не запланировано нашей группой социологов, то обязательно надо сделать. В случае электронной базы данных выборку сделать - раз плюнуть. А эффект будет ого-го! Я вот у себя, правда по своим не считал, но вижу, что среднее число вертится вокруг цифры 6000 рублей. Согласитесь, что это очень далеко от той "средней температуры по больнице", что рисуют нам разные официальные источники (если не ошибаюсь - 20 тыс. рэ/мес.). |
|
|
![]()
Сообщение
#568
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 2422 ![]() |
А у меня тут никаких связей, которые можно было бы назвать достоверными. Да, выбирали "Катьку". Так у меня тоже приблизительно. Ее многие выбирали. Может некий автоматизм сработал, что подряд "А" отмечали? Впрочем, непохоже. Нет. Там не всегда идут подряд.У меня значительно меньше. Половина. Видно потому, что, как говорят местные коммунисты - наш город мелкобуржуазный. Я видимо не правильно выразился. Из тех кто выбирал коммунизм, было большинство молодежи, а не 80% выбирали коммунизм. Еще интересно, когда люди, считающие свои интересы выше государственных, в то же время отмечают, что России в данный момент нужен Сталин. Чудеса. Бывает, что и те кто выбирает капитализм и готов разделить страну за гарантии, тоже Сталина выбирают. Есть несколько таких анкет. Сообщение отредактировал pers - 7.7.2011, 17:01 -------------------- http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2 http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках. http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени" http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты". http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик". |
|
|
![]()
Сообщение
#569
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Что-то мне кажется, я там на вводе анкет был последним. Последние три анкеты у меня идут последовательно с 24168 по 24170.
может ещё кто-то притащит несколько, но по-моему общий итог можно подвести на 24200 анкет. меньше, чем в предыдущий, но всё равно намного, в разы больше чем всякие ВЦИОМы с Левада-центрами ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#570
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Я видимо не правильно выразился. Из тех кто выбирал коммунизм, было большинство молодежи, а не 80% выбирали коммунизм. нет, выразися ты точно, и понял правильно. У меня половина возрастной группы 16-29 выбрала коммунизм. Впрочем сейчас ещё раз пересмотрю. Может ошибаюсь. может и меньше половины. Потому и сказал, что "Анапа - мелкобуржуазынй город". Атмосфера торгашества всё-таки имеет место быть и сильно влияет. |
|
|
![]()
Сообщение
#571
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1626 Регистрация: -- Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 1457 ![]() |
нет, выразися ты точно, и понял правильно. У меня половина возрастной группы 16-29 выбрала коммунизм. Впрочем сейчас ещё раз пересмотрю. Может ошибаюсь. может и меньше половины. Потому и сказал, что "Анапа - мелкобуржуазынй город". Атмосфера торгашества всё-таки имеет место быть и сильно влияет. Я так подробно не анализировал анкеты. Но, послушав вас всех, отмечаю интересные вещи. Скарлетт О'Хара у меня тоже часто встречается. Но в этом пункте самый частый ответ - ничего. А из политиков да, самые популярные по 24 вопросу - Петр1, а по 25 - Сталин. Путина (по 25) часто отмечают, но Сталина чаще. 29.1 выбрали очень немного. По-моему, 1. Из 39 моих анкет. Еще пара-тройка пропустили этот вопрос. -------------------- Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
|
|
|
![]()
Сообщение
#572
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 ![]() |
нет, выразися ты точно, и понял правильно. У меня половина возрастной группы 16-29 выбрала коммунизм. Впрочем сейчас ещё раз пересмотрю. Может ошибаюсь. может и меньше половины. Потому и сказал, что "Анапа - мелкобуржуазынй город". Атмосфера торгашества всё-таки имеет место быть и сильно влияет. Я в Москве опрашивала. И ВСЕ за то, чтобы продолжать строить в России капитализм. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#573
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 523 Регистрация: 22.12.2010 Из: Россия Пользователь №: 2352 ![]() |
В этот раз по личным причинам не удалось провести опрос так как хотелось. Собрал всего 28 анкет, знакомых, коллег, родных и близких не опрашивал. Выборка – посетители и работники фитнеса, жильцы и персонал многоэтажки в Москве, посетители торгового центра в Новосибирске. Не претендуя на какое бы то ни было обобщение, хотел поделиться заинтересовавшими меня цифрами. Интересно, как они будут соотноситься с данными по стране?
Вопросы 12-15. 21% за независимую, самостоятельную позицию государства, подкрепленную военной мощью и ядерным оружием, 79% - за гибкую позицию государства, готовность договариваться со всеми, подкрепленная быстрым экономическим ростом. Около 90% за доведение до конца начатого в 90-е годы, «сделать настоящую капиталистическую экономику», менее 4 % за возврат к социальному и экономическому порядку бывшему при советской власти. Все определившиеся (более 96%) за развитие, которое идет за счет развития каждого человека, собственных ресурсов и национальных ценностей. Более 82% респондентов считают, что люди должны думать прежде всего о своих интересах, они не обязаны ничем жертвовать во имя интересов страны, государства и общества. Готовы поступаться своими интересами, если это нужно стране 14 % респондентов. Вопросы 21 и 22. Чуть больше 53 процентов не готовы «продавать» или «обменивать» Россию на комфортную жизнь «как на Западе», почти 47 процентов готовы поторговаться целостностью страны. Распаду России никто не обрадовался, но более 78 процентов с ним согласились бы, намерены митинговать чуть менее 11 процентов, протестовать вплоть до вооруженной борьбы чуть менее 11 процентов. Вопросы 24 и 25. Лучшим правителем России 50 % считают Петра Великого, 21 % Екатерину, 11% Сталина. Руководитель, который лучше бы всего справился с сегодняшней ситуацией – Петр (почти 40%), Екатерина и Путин (14%), Сталин 11%. Вопрос 27. Почти 54 % считают, что в СССР было много хорошего, что люди безвозвратно потеряли с гибелью Советского Союза, 25 % считают, что потеряли Родину, и чувствуют себя чужими в своей стране. Чуть больше 21 процента, примерно поровну, считают, что в СССР не было ничего хорошего, либо, что о Советском Союзе думают хорошее неудачники, не сумевшие адаптироваться к рынку. Вопросы раздела 28. Большинство опрошенных как миф или нечто не достойное сожаления оценивают вопросы 28.10 ( Утрата ощущения того, что ты хозяин своей судьбы - «А» 43% «Б» 14%), 28.7 (Утрату ощущения равенства – «А» 50%, «Б» 4%). Вопрос 28.9 воспринимается и как миф и как нечто не достойное сожаления, и как неважная потеря. Среди ответов «Да, это огромная потеря, об этом все сожалеют» на первом месте 28.1 (Потеря чувства уверенности в завтрашнем дне)- 79%. Вопросы 28.3 (Утрата чувства гордости за великую страну) и 28.11(Потеря ощущения безопасности и защищенности) по 71 %. Вопросы 28.6 (Потеря чувства причастности к великим свершениям, важным для всего человечества) – 61% («В»-32%), 28.6 (Исчезновение культа знаний и науки) – 61% («В»-25%), 28.12 (Утрата авторитета нашей страны в мире, потеря самостоятельной внешнеполитической позиции, роста и влияния в мире) – 61% («В»-25%). Ответ на вопрос 29. Почти все ответившие считают необходимым официально признать величие СССР и всемирное значение его достижений, величие идей, на которых он построен, величие советского народа, спасшего мир от фашизма. |
|
|
![]()
Сообщение
#574
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 523 Регистрация: 22.12.2010 Из: Россия Пользователь №: 2352 ![]() |
О, оказывается не только мне попался некто с идеалом - Скарлет О'Хара... Я сразу вспомнила как именно свою героиню охарактеризовала сама Митчелл. Не очень лицеприятно. Еще интересно, когда люди, считающие свои интересы выше государственных, в то же время отмечают, что России в данный момент нужен Сталин. Чудеса. Скарлет О'Хара... ![]() У меня вот "Деми Мур" с "Течер" идеалы у барышень 42 и 53 лет соответственно... ![]() Хотя большинство ничего не ответило. Один ответил "Никто", кто-то отца и воинского друга,Чулпан Хаматову и королеву Елизавету Английскую ![]() Один ответ запомнился одна московская школьница 17 лет написала так - Жанна Д'арк, Анджелина Джоли и Анна Одинцова из "Отцов и детей"Тургенева. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#575
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.4.2011 Из: Ижевск Пользователь №: 4210 ![]() |
Пока первое впечатление от опроса - "каша в голове", отсутствие логики в ответах. И обобщение результатов может это только скрыть. Так например половина отвечает, что никогда и ни за что не согласятся на распад России и одновременно большая часть из них в таком случае ничего не стали бы делать, да, может быть это и к лучшему.
И множество таких же нестыковок. Из 30 анкет попался один мужчина средних лет, который ненавидит всё советское и хочет распада России, но в его окружении 99,9% с ностальгией вспоминают СССР. Представляете как ему нелегко. |
|
|
![]()
Сообщение
#576
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 2422 ![]() |
Я в Москве опрашивала. И ВСЕ за то, чтобы продолжать строить в России капитализм. Я тоже в Москве опрашивал. На 13 вопрос. 32- вернуться к советскому. 55- продолжить начатое в 90-е. 6- не ответили. -------------------- http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2 http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках. http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени" http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты". http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик". |
|
|
![]()
Сообщение
#577
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 ![]() |
Я в Москве опрашивала. И ВСЕ за то, чтобы продолжать строить в России капитализм. Капитализмы то они тоже разные бывают. Капитализм в Германии - одно, а капитализм в Бангладеш - другое ![]() Я тут недавно в Питере столкнулся со следующим феноменом в сознании наших граждан. Большая часть считает нынешнею власть порождением советской власти. Не далее как вчера, ездил на рынок покупать картошку. За пределами рынка лежала размером с террикон гора сгнивших абрикосов, которые клевали вороны, явно радуясь перебродившей гнили. Тётки возмущались, что торговцам лучше сгноить, чем понизить цену. Одна креативная гражданка прокомментировала сие безобразие, следующим образом, что нас всех дурят, начиная с 17-го года. Я хмыкнул, и ответил ей, что коммунисты при всех их прибамбасах такого безобразия всяко не допускали. Нормы естественной убыли, составляли не более 5-ти процентов, так как уменьшение товарной массы на этот процент, в условиях фиксированных цен, вызывал лавинообразный спрос, т.е. «вымывание» товаров с прилавков. Тётка поинтересовалась, так что всё таки коммунисты гноили фрукты? Никто специально не гноил, а так называемое «списание» проводилось, только для личного обогащения торговцев, когда гнали пересортицу, или отпуск производился по липовым накладным. И не факт, что всегда получалась, так как агентура ОБХСС очень резво барабанила в органы. А сейчас «эффективные» собственники закладывают 35% на выброс для поддержания цены, т. е каждый третий фрукт изначально обречён на помойку. Фамилии баронов фруктовой мафии у Питера на слуху. Так что игра на 5-ти процентах, с возможностью получить 10 лет с конфискацией, и беспроигрышная игра на 35 - ти процентах, как говорят в Одессе - две большие разницы. Тётка поинтересовалась, так что я защищаю коммунистов, нет, конечно, ответил я ей, а защищаю её разум, от двадцатилетней шелухи. Тут же я ей показал гору ананасов, которые стоили дешевле картошки. Вот такое личное мини - АКСИО. |
|
|
![]()
Сообщение
#578
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1626 Регистрация: -- Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 1457 ![]() |
В этот раз по личным причинам не удалось провести опрос так как хотелось. Собрал всего 28 анкет, знакомых, коллег, родных и близких не опрашивал. Выборка – посетители и работники фитнеса, жильцы и персонал многоэтажки в Москве, посетители торгового центра в Новосибирске. Не претендуя на какое бы то ни было обобщение, хотел поделиться заинтересовавшими меня цифрами. Интересно, как они будут соотноситься с данными по стране? ... Пакостные результаты. У меня намного лучше. Свою рубашку ближе к телу (15 вопрос) захотели только 2-3 человека, т.е. процентов 7-8. И в остальном так. Лидер по 25 вопросу - Сталин. Ну и так далее. Хотя я своих земляков за соль земли не держу. Отнюдь. -------------------- Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
|
|
|
![]()
Сообщение
#579
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 523 Регистрация: 22.12.2010 Из: Россия Пользователь №: 2352 ![]() |
Пакостные результаты. У меня намного лучше. Свою рубашку ближе к телу (15 вопрос) захотели только 2-3 человека, т.е. процентов 7-8. И в остальном так. Лидер по 25 вопросу - Сталин. Ну и так далее. Хотя я своих земляков за соль земли не держу. Отнюдь. "Ням-ням" пожрало почти всё. По Москве по 15 вопросу у меня 100 процентов большое такое "Б". ПРОРВА! Так что Вам и вашим землякам, Гаяс, поклон. Тем и живем ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#580
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 ![]() |
"Ням-ням" пожрало почти всё. По Москве по 15 вопросу у меня 100 процентов большое такое "Б". ПРОРВА! Так что Вам и вашим землякам, Гаяс, поклон. Тем и живем ![]() Если так, то без брожений умов по поводу "зажравшейся" не обойдется. -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.9.2024, 18:17 |