Положение русскоязычного населения на постсоветском пространстве. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Положение русскоязычного населения на постсоветском пространстве. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 ![]() |
Итак, что хотелось бы рассмотреть.
1. По какми причинам остались в бывших республиках? 2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же. 3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных. От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 985 Регистрация: 13.10.2007 Из: ДВ Пользователь №: 1274 ![]() |
О положении русскоязычного населения, нацизме и сопротивлении ему в Латвии "В огне брода нет"
Беседа политолога Сергея Кургиняна с Татьяной Жданок, известным борцом за права русскоязычных в Латвии, депутатом Европарламента, сопредседателем партии ЗаПЧЕЛ («За права человека в единой Латвии»). http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=&id=2312 |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.3.2011 Пользователь №: 2840 ![]() |
Итак, что хотелось бы рассмотреть. 1. По какми причинам остались в бывших республиках? 2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же. 3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных. От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности. 1. Остались потому что люди в целом не слишком активно подвержены мобильности. Да и надежды были на более верные действия властей новых независимых стран. Но этих действий не последовало. Да и от себя добавлю.. знаю не мало людей которые пробовали уезжать в Россию... а потом возвращались со словами пока мы в Латвии о нас говорят вспоминают.. а в России мы тоже особо никому не нужны. То есть в немалой степени политическая элита России использует русскоязычных в Латвии в своих интересах создавая впечатление заботы о людях. 2. Поражение в правах естественным образом существуют. Но не надо спихивать все на власть имущих... да они сделали много ошибок в вопросах создания законов и требований. Но при этом за 20 лет прошедших со времен крушения СССР и само русскоязычное население по большей части особо не старались вливаться в новые реалии и выучить хотя бы язык. Проблема еще в том что русский по сути самодостаточный язык в Латвии.. что так же лишает мотивации людей учить государственный. Так как всегда ответят все спокойно на русском. Единственное где еще необходим латышский это при общении формальном с государством, что естественно логично... государство называется Латвия. И если сделать второй государственный язык русский то это практически конец... так как и латыши постепенно перестанут использовать латышский. А любые духовные ценности... к котором я отношу и национальные и культурные... без поддержания государственного стачиваются. 3. Экономическая ситуация естественным образом плачевная. Страны балтии по сути являются колониями в данный момент колониями запада. В странах нет настоящих национальных элит... И по большей части занимаются не решением межнациональных проблем, а используют эти проблемы в геополитических и внутриполитических целях. А бегут из стран балтии не только русскоязычные... бегут все кто может. Причем бегут самые решительные и активные люди которые могли бы стать силой способной потребовать изменений.... лучше б границы были под железным занавесом ... недовольство б накопилось и произошли бы массовые акции протестов. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 985 Регистрация: 13.10.2007 Из: ДВ Пользователь №: 1274 ![]() |
1. Остались потому что люди в целом не слишком активно подвержены мобильности. Да и надежды были на более верные действия властей новых независимых стран. Но этих действий не последовало. Да и от себя добавлю.. знаю не мало людей которые пробовали уезжать в Россию... а потом возвращались со словами пока мы в Латвии о нас говорят вспоминают.. а в России мы тоже особо никому не нужны. То есть в немалой степени политическая элита России использует русскоязычных в Латвии в своих интересах создавая впечатление заботы о людях. 2. Поражение в правах естественным образом существуют. Но не надо спихивать все на власть имущих... да они сделали много ошибок в вопросах создания законов и требований. Но при этом за 20 лет прошедших со времен крушения СССР и само русскоязычное население по большей части особо не старались вливаться в новые реалии и выучить хотя бы язык. Проблема еще в том что русский по сути самодостаточный язык в Латвии.. что так же лишает мотивации людей учить государственный. Так как всегда ответят все спокойно на русском. Единственное где еще необходим латышский это при общении формальном с государством, что естественно логично... государство называется Латвия. И если сделать второй государственный язык русский то это практически конец... так как и латыши постепенно перестанут использовать латышский. А любые духовные ценности... к котором я отношу и национальные и культурные... без поддержания государственного стачиваются. 3. Экономическая ситуация естественным образом плачевная. Страны балтии по сути являются колониями в данный момент колониями запада. В странах нет настоящих национальных элит... И по большей части занимаются не решением межнациональных проблем, а используют эти проблемы в геополитических и внутриполитических целях. А бегут из стран балтии не только русскоязычные... бегут все кто может. Причем бегут самые решительные и активные люди которые могли бы стать силой способной потребовать изменений.... лучше б границы были под железным занавесом ... недовольство б накопилось и произошли бы массовые акции протестов. Речь идёт о том, что правительство Латвии изначально, умышленно проводило политику национальной сегрегации. При этом русскоязычное население было лишено своих законных прав граждан. Были предприняты попытки лишить права обучения на родном языке. Одновременно категория не граждан была лишена возможности бороться за свои права. Оправдания этим фашистским действиям нет и быть не может. Россия слишком вяло защищала своих соотечественников, нужно было принимать твёрдые меры, а их не было и нет. На территории Латвийской Советской Социалистической республики проживало представители десятков народов Союза. Для них разве Латвия не являлась Родиной в той же мере как и для латышей? Латыши в СССР, а до этого 300 лет в составе Российской Империи использовали родной язык, развивали национальную культуру. При этом русский являлся государственным языком. И если латыши перестанут пользоваться латышским языком только на том основании, что русский язык займёт исторически положенное ему место в независимой Латвии - то это проблема латышей. Другими словами никакой угрозы латышской культуре, языку от русского языка нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 356 Регистрация: 4.5.2011 Пользователь №: 4281 ![]() |
1. Украина - штук 20 латвий. Если бы побежали все - дороги бы не выдержали. Да и куда бежать? Кто кого и где ждал? С жильем, работой. И, например, с парализованной матерью на руках?
2. Украина расколота пополам не по национальному признаку. Скорее, по культурному, ментальному. В смысле национального состава - уменьшенная копия СССР. Есть левобережная часть Днепра - продолжение России, по сути. По быту, оценкам истории, языку, мировоззрению. Образованная и технологически развитая часть в прошлом. Абсолютно терпимые и вменяемые люди в национальных вопросах. Чаще всего, просто не замечают национальности, как таковой. Есть территории присоединенные в 39-45г. Лоскутное одеяло из осколков бывших империй и государств. Всех их успокоили тогда тем, что они теперь освобождены, они есть украинцы, только долго об этом не догадывались. В прошлом, этот винегрет из разных по самоназванию народов, теперь почти все они профессиональные украинцы. Это сельская и отсталая в индустриальном смысле часть. Мировоззрение хуторское, очень узкое и категоричное. Особо можно выделить Галицию (Львов, Тернополь, Ивано-Франковск). Здесь национальная нетерпимость максимальна. И степень нищеты, безработицы - тоже. Отсюда и эмигрировало до 1917г и в наше время наибольшее количество людей. По разным оценкм - 3.5- 4.5 миллиона самых трудоспособных, в возрасте 25-45лет. Центр в полосе областей с севера на юг возле Киева - тихое сельское болото. Апатичное и поглощенное событиями волостного масштаба. 3. Язык. Если, например, латышский или эстонский наверняка есть и существовали столетиями, то украинский - новодел новейшей истории. Ни одна живая душа в стране не пользуется в жизни украинским, как таковым. Это вроде оживленной латыни, котроая ежеквартально еще и корректируется щелкоперами от хуторской лингвистики. В основном, путем замены славянских корней на англоязычные кальки. Диалект Киева и Полтавы считается нормативным украинским. Принят был в конце 20-х, когда группой специалистов сочинялся украинский язык. В своей основе - около двух тысяч слов австрийского или польского барина, искаженных слухом холопа. Плюс - какое-то количество общеславянских, архаичных на сегодня в русском слов ("око" вместо "глаз") и архаичный звательный падеж (классический пример, понятный русским "чего тебе надобно, старче"?). Сейчас обнаружились целые континенты белых пятен (нет слов "подшипник", "багаж", "прерыватель", "галоши" и т.п., не входивших в словарь крестьянина) и спецы срочно досочиняют. Использование языка Если глянуть объективно, то село востока говорит на суржике - местный диалект из смеси русских и взаимно искаженных украинских нормативных и русских слов. В деревнях Белгородской, Воронежской, Курской губерний России отчасти этот суржик сегодня тоже сохраняется. Например, слово "ведро" в нормативном украинском звучит как "видро", а на суржике - цебро, цеберка. Восток городской - русскоязычен. В Запорожье за целый день на улице можно не услышать украинского, только прочесть на вывесках и услышать по радио. Центр, столица - равноуспешно говорят на обоих языках. Без внутреннего напряга, если не встретится приезжий профессиональный патриот. Запад. Свой "украинский". Настолько отличный по корневому составу, темпу и интонации фразы, что житель востока не всегда понимает его, без перевода на русский (!). Чтобы считаться вполне знающим украинский язык, я должен слово "картошка" знать на нормативном "картопля" и еще "картошка" - восточный, "бульба" - северо-западный, "бараболя" - западный диалекты. Положение русского языка. Де-факто, восток живет и работает на русском. Вообще, все кто работает, можно сказать. Официальные документы заставляют оформлять на державном (его сами чиновники и все наши президенты, включая Ющенко, не очень-то знают). Новые вывески, бигборды на русском фактически запрещены. Школа насильно насаждается украинская. Окончившие ее - неграмотны, как правило. не умеют писать ни на одном языке. Дискриминации по работе на языковой основе пока не видно. За исключением, может быть, местных урапатриотов в Галичине. Много раз обещанный Януковичем закон о равноправии языков откладывался, откладывался и тихо помер. Все понимают, что если это сделать - украинский вмиг умрет естественной смертью на 75% территории. А Галиция грозит за это чуть не гражданской войной. Потому делается вид, что проблемы вообще никакой нет. 4. Эмиграция. Все, кто готовил себя к работе в борделях и привратником в отелях уже, в основном, смылись. И не вернутся. Едут еще немногие строить рублевские деревни в Россию. Общий тонус - тоска. Ни на что уже надежд детски-наивных нет. Потихоньку вымираем. Сообщение отредактировал Сын Ивана - 10.9.2011, 18:44 |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 3.9.2011 Пользователь №: 5148 ![]() |
Потрясающая языковая ситуация в Узбекистане. Государстаенный язык один, но обучение в русских школах и в русских группах вузов не закрывают. Но национальный состав этих классов и групп становится в основном узбекским, в вузах есть русские группы на 100% из узбеков. Они в основном нормально знают русский язык и нормально учатся, часто даже лучше русских в этих группах. Закон законом, а на практике они понимают, что с узбекским языком их никто в мире не поймет, а с русским очень многие. В Узбекистане в свое время сложились неплохие научные школы по математике, физике, химии, биологии. Первый всемирный конгресс общества Бернулли (теория вероятностей и математическая статистика) заслужено проходил в Ташкенте. Я, русский родился в Ташкенте, узбекския язык знаю на очень плохом бытовом уровне, 40 лет работаю преподавателем в Университете, языковых проблем у меня (тьфу-тьфу) не было. Уже 3 года пенсионер и намерное оставлю работу в недалеком будующем. Все очень личное. На языке акцентируют внимание не очень умные люди, ситуация на Украине согласно предыдущего поста да и других сообщений показывает, что у власти находятся не очень умные люди. Переводя все высшее образование на украинский язык они, как минимум, добивают развитие науки, отрывая её от мировых связей. Английские еще не стал в этих странах достаточно распространенным, а русский претесняют - а других мировых языков науки и техники не существует. Правда при усиленной работе Фурсенко и его сотоварищей, русский язык, который за время существования советской науки стал практически равен английскому, может потерять свое место. Ранее из языков науки выпал немецкий, почти выпал французский, ну а испанский и китайский языками науки и не были. Вот 5 официальных языков ООН. В Ташкенте есть 3 филиала российских вузов (МГУ, нефти и газа, зкономики) - обучение на русском языке. По одному филиалу вузов Англии, Италии и Сингапура - обучение на английском языке. Баланс соблюден.
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 356 Регистрация: 4.5.2011 Пользователь №: 4281 ![]() |
. На языке акцентируют внимание не очень умные люди, ситуация на Украине согласно предыдущего поста да и других сообщений показывает, что у власти находятся не очень умные люди. Переводя все высшее образование на украинский язык они, как минимум, добивают развитие науки, отрывая её от мировых связей. . Да нет, судя по динамике процесса, люди там очень неглупые. Они очень эффективно и профессионально оглупляют страну и сокращают население. Промышленность, кроме самой примитивной сырьевой, убита была немедленно, научно-технические школы, конструкторские центры тоже. А дальше... остались лучшие в мире черноземы. Нужно готовить на них место "эффективным собственникам". Тогда и языковые проблемы быстро утрясутся. " З монингу фармер послав нас у филд" - образец будущего украинского, наверное. Сообщение отредактировал Сын Ивана - 10.9.2011, 23:41 |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 142 Регистрация: 9.3.2011 Из: Ницца, Франция Пользователь №: 3001 ![]() |
Почему русскоязычное население осталось? Ну многие всё таки уехали. В Эстоннии было 600 тысяч, осталось около 300, если не ошибаюсь. Но не у всех была такая возможность. Как могли уехать старики и дети? Да, и Россия не могла всех принять, сама еле жива была. Вот так и превратились сотни тысяч, из граждан великой страны, в оккупантов, людей второго сорта и в конечном счёте в рабов, которых в лучшем случае можно ассимилировать. Когда думаешь об этом, о тех кто в этом виноват (в первую очередь) рука действительно тянется за "сайгой", так как "бутылка" уже точно не помагает.
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 16.6.2011 Из: Москва Пользователь №: 4678 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 ![]() |
Если по Эстонии
остались-недвижимость, дети/старые родственники на руках, непонятное положение в России Политика-хватает неграждан. Со всеми вытекающими поражениями в политических правах. оголтелые местные националисты на данный момент притихли, плюс для серых паспотров сейчас безвизовый режим и в РФ и в ЕС. Пока все тихо, но Лаар и компания шевелятся. Пересмотр истории имеет место быть, причем-в полный рост (см. Музей оккупации) Экономика-все большие проекты идут на деньги ЕС. Плюс, если по трудовой миграции, скажу за медицинский персонал-утечка кадров в страны ЕС большая. Фактически, если поступил на медицину, то дорога тебе в Финляндию. Сообщение отредактировал 21 - 12.9.2011, 23:29 -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 793 Регистрация: 27.2.2011 Из: Воронеж Пользователь №: 2790 ![]() |
Да нет, судя по динамике процесса, люди там очень неглупые. Они очень эффективно и профессионально оглупляют страну и сокращают население. Промышленность, кроме самой примитивной сырьевой, убита была немедленно, научно-технические школы, конструкторские центры тоже. А дальше... остались лучшие в мире черноземы. Нужно готовить на них место "эффективным собственникам". Тогда и языковые проблемы быстро утрясутся. " З монингу фармер послав нас у филд" - образец будущего украинского, наверное. Собственно, южные черноземы освобождались и после революции. А в Крыму готовилась национальная АО. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 4351 ![]() |
Итак, что хотелось бы рассмотреть. 1. По какми причинам остались в бывших республиках? 2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же. 3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных. От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности. Добавил бы еще пару тем актуальных в русле проекта. Во-первых, о методах подавления русскоязычного населения. Фактический запрет русского языка на государственом уровне под предлогом возрождения национальной культуры, не приводит к расцвету этой культуры, он приводит к появлению культурной пустыни, которая быстро заполняется всяким непотребом западной попкультуры. Естественным образом деградирует наука, искусство, которые не могут развиваться на разговорном языке. От одичания прежде всего страдают русскоязычные регионы. В условиях культурного примитивизма лучше всего развиваются политические демагоги, к власти приходят недалекие политики, которые преуспели в эпоху криминального разрабления страны. Они объединены на основе не только антисоветского, но прежде всего антирусского консенсуса, эта антирусскость градуирована, например, в Украине от умеренной настороженности Януковича до патологической ненависти Тягнибока. Как правило, у этих изворотливых, но недалеких правителей есть советники-эксперты, на откуп которым отдается вся гуманитарная лабуда (новоявленный олигархат и его политические ставленники занимаются серьезными делами. делят бюджет, продают газ. металл. землю...). Как правило, новые культрегеры прошли вышкол на Западе. Например, в Украине ключевую роль в гуманитарной политике играет А. Герман, в прошлом сотрудница радиостанции Свобода, эта дама тащит наверх всех своих прежних соратников по антисоветизму (главное политическое шоу на первом канале украинского ТВ ведет бывший свободовец С. Шустер). Серьезные западные структуры поддерживают антирусскую государственную политику, как материально, так и технологически. На русскоязычном населении испытываю все современные средства подавления сознания и облванивания. Под видом культурных учреждений создаются государственные институты по типу нацистского Ананербе. Например институт Национальной памяти в Украине, проект которого позаимствован у Польши - этот якобы исследовательский институт помимо исследовательских и просветительских функций стремился присвоить прокурорские функции и осуществлять люстрацию, то есть определять кто друг. кто враг нации с соответствующими политическими и юридическими последствиями. Россия поддерживает русских странным образом, но если разобраться то иного и не следует ожидать. Поскольку власть и богатство находится в руках олигархата, то поддержка сводится в лучшем случае к торговле. Мы вам снизим цену на газ, а вы перед нашими выборами проведите несколько акций и сделайте послабление рускоязычному населению. В принципе российскому криминальному олигархату наплевать на положение русских, чем больше бегут из Украины, Средней Азии тем больше в России дешовой и безропотной рабочей силы. И еще одно наблюдение, практически все защитники прав руских в бывших республиках. выступают как уменьшительные националисты в квадрате, они изначально исходят из того, что Россия уже вписалась в западную модель построения нации, что есть "нормальная" европейская русская нация, а в постсоветских респуликах есть русские национальные меньшинства, которые заведомо не могут быть государствообразующими, а скорее всего будут выступать как пятая колонна в случае конфликта с Россией. Украинские националисты спят и видят. как бы организовать, хотя бы маленькую войну, не торговую. которые идут постоянно, а горячую войну. Такая бы война стала точкой отсчета новой украинской истории. Бывший президент Ющенко только по свой лени не мог организовать такой конфликт, на который сподобился Саакашвили. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 4351 ![]() |
Итак, что хотелось бы рассмотреть. 1. По какми причинам остались в бывших республиках? 2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же. 3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных. От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности. |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 ![]() |
Как правило, новые культрегеры прошли вышкол на Западе. Например, в Украине ключевую роль в гуманитарной политике играет А. Герман, в прошлом сотрудница радиостанции Свобода, эта дама тащит наверх всех своих прежних соратников по антисоветизму (главное политическое шоу на первом канале украинского ТВ ведет бывший свободовец С. Шустер). Президент Эстонии Т.Х. Ильвес работал на "радио Свобода". Кстати, хочу заметить-в эстонии "радио Свобода" сейчас вовсю вещает. Серьезные западные структуры поддерживают антирусскую государственную политику, как материально, так и технологически. На русскоязычном населении испытываю все современные средства подавления сознания и облванивания. Под видом культурных учреждений создаются государственные институты по типу нацистского Ананербе. Языковая инспекция в Эстонии- может выносить предупреждения. С увольнением за незнание языка-на данный момент не знаю, могут или нет. В 90х вполне могли и увольняли. И еще одно наблюдение, практически все защитники прав руских в бывших республиках. выступают как уменьшительные националисты в квадрате, они изначально исходят из того, что Россия уже вписалась в западную модель построения нации, что есть "нормальная" европейская русская нация, а в постсоветских респуликах есть русские национальные меньшинства, которые заведомо не могут быть государствообразующими, а скорее всего будут выступать как пятая колонна в случае конфликта с Россией. Собственно, обвинения в "попытке изменения конституции насильственным путем" и "посягательстве на терр. целостность"-этого хватает, да. Сообщение отредактировал 21 - 27.9.2011, 19:01 -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 ![]() |
Почему русскоязычное население осталось? Ну многие всё таки уехали. В Эстоннии было 600 тысяч, осталось около 300, если не ошибаюсь. Но не у всех была такая возможность. Как могли уехать старики и дети? Да, и Россия не могла всех принять, сама еле жива была. Вот так и превратились сотни тысяч, из граждан великой страны, в оккупантов, людей второго сорта и в конечном счёте в рабов, которых в лучшем случае можно ассимилировать. Когда думаешь об этом, о тех кто в этом виноват (в первую очередь) рука действительно тянется за "сайгой", так как "бутылка" уже точно не помагает. В Эстонии было гораздо более, чем 600000 русских и русскоязычных. И осталось на сегодняшний день - более трехсот тысяч. Даже по данным Википедии. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 ![]() |
Итак, что хотелось бы рассмотреть. 1. По какми причинам остались в бывших республиках? 2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же. 3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных. От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности. А я лучше обсудил бы неизменно наплевательскую позицию России по отношению к оставшимся на территории бывшего СССР русским и русскоязычным. Наплевательской ее можно назвать только в том случае, если пытаться выражать мысль чрезвычайно мягко и округло. Если быть точным - позиция эта является прямым и постоянным предательством по отношению как к бывшим гражданам СССР, так и к настоящим гражданам России. Русских и русскоязычных дискриминируют, им, скопом, предъявляют несусветные обвинения, их по смехотворным поводам могут уволить с работы. В суде русский априори неправ по отношению к любому представителю титульного населения. Национализм давно уже достиг градуса неофашистской истерии. А официальной России на это в высшей степени наплевать. Впрочем, как и неофициальной. Вероятно, пора, как это ни грустно, распрощаться с надеждами на помощь или, хотя бы, понимание со стороны России и российских русских. Вероятно, в России хватает своих проблем. В первую очередь - с головой. Вероятно, Россия может провалиться в задницу - мне это, наконец-то, стало столь же безразлично, как безразличны России судьбы русских. Т.е. - если несколько лет назад в случае попытки аннексии России, например, силами НАТО я приложил бы все силы к тому, чтобы защищать Россию и русских, то теперь я пальцем не пошевелю. Зачем вступаться за тех, кто на тебя плюет, кому ты глубоко безразличен?.. Интереса ради я попытался опросить знакомых мне русских на предмет их позиции по упомянутому вопросу. Позиция, в общем, та же. Наиболее частотным был ответ "буду против тех, кто причинит вред мне или моим близким". Тема российского патриотизма благополучно канула в Лету. Это вызывает у меня двойственное чувство, но так ближе к реальности. Сообщение отредактировал from Tallinn - 28.10.2011, 9:03 |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 ![]() |
А я лучше обсудил бы неизменно наплевательскую позицию России по отношению к оставшимся на территории бывшего СССР русским и русскоязычным. Скажу вкраце- в РФ каша намного круче. Все "наплевательство"-прямое следствие развала страны и имеющего места регресса. Подумайте вот над чем-если вдруг РФ распадется, ваше положение измениться в какубю сторону? Не уподобляйтесь Криштафовичу. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 24.5.2009 Пользователь №: 1506 ![]() |
Положение приехавших в Латвию после 1940 года людей может изменится резко к худшему и при не развалившейся России.Надо только провести "десталинизацию","десоветизацию",приравнять коммунизм к нацизму(чего постоянно добивались евродепутаты от Латвии,кроме Жданок)и всё...грузите в скотские вагоны и на Восток.
Хотя надо признать,что термин "русскоязычный" довольно странный.Как и "полукровка". |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 24.5.2009 Пользователь №: 1506 ![]() |
Вероятно, пора, как это ни грустно, распрощаться с надеждами на помощь или, хотя бы, понимание со стороны России и российских русских. Вероятно, в России хватает своих проблем. В первую очередь - с головой. Вероятно, Россия может провалиться в задницу - мне это, наконец-то, стало столь же безразлично, как безразличны России судьбы русских. Вы пытаетесь провести "линию свойства" по национальному признаку,это не перспективно.Нынче модно объединятся на почве борьбы с мировым терроризмом,борьбы с исламизацией,глобализацией или наступлением капитала.Не забывайте,что на форуме преобладают левые настроениями. |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 142 Регистрация: 9.3.2011 Из: Ницца, Франция Пользователь №: 3001 ![]() |
А я лучше обсудил бы неизменно наплевательскую позицию России по отношению к оставшимся на территории бывшего СССР русским и русскоязычным. Наплевательской ее можно назвать только в том случае, если пытаться выражать мысль чрезвычайно мягко и округло. Если быть точным - позиция эта является прямым и постоянным предательством по отношению как к бывшим гражданам СССР, так и к настоящим гражданам России. Русских и русскоязычных дискриминируют, им, скопом, предъявляют несусветные обвинения, их по смехотворным поводам могут уволить с работы. В суде русский априори неправ по отношению к любому представителю титульного населения. Национализм давно уже достиг градуса неофашистской истерии. А официальной России на это в высшей степени наплевать. Впрочем, как и неофициальной. Вероятно, пора, как это ни грустно, распрощаться с надеждами на помощь или, хотя бы, понимание со стороны России и российских русских. Вероятно, в России хватает своих проблем. В первую очередь - с головой. Вероятно, Россия может провалиться в задницу - мне это, наконец-то, стало столь же безразлично, как безразличны России судьбы русских. Т.е. - если несколько лет назад в случае попытки аннексии России, например, силами НАТО я приложил бы все силы к тому, чтобы защищать Россию и русских, то теперь я пальцем не пошевелю. Зачем вступаться за тех, кто на тебя плюет, кому ты глубоко безразличен?.. Интереса ради я попытался опросить знакомых мне русских на предмет их позиции по упомянутому вопросу. Позиция, в общем, та же. Наиболее частотным был ответ "буду против тех, кто причинит вред мне или моим близким". Тема российского патриотизма благополучно канула в Лету. Это вызывает у меня двойственное чувство, но так ближе к реальности. Слава Богу, "тема россйсккого патриотизма канула в лету" не для всех. Иначе случись война, кто же Родину будет защищать? Вы, что не понимаете разницу между российской властью, элитой и исторической Россией, русским народом? Современной российской элите действительно плевать на русских в Прибалтике, на русских в России и на много чего ещё. Но причём здесь Родина-мать, русский народ? Родину любить надо, стараться помогать ей в трудную минуту, а не права качать. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.9.2024, 18:53 |