Катакомбы, Новые идеальные ценности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Катакомбы, Новые идеальные ценности |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.2.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2669 ![]() |
Все знакомы с метафорой С.Кургиняна о катакомбах.
Весь её пафос заключается в том, что в условиях тотальной бездуховности должны быть сформированы такие духовные сверхценности, которые будут способны дать выход колоссальному объёму энергии, направленной на новое жизнестроение. Христианство пережило доконстантиновскую эпоху Рима только благодаря тому, что с верой в грядущее торжество своей правоты носители этой веры шли на костёр, в пасть к тиграм и переносили зрелище истязания собственных детей (вспомните о Вере, Надежде, Любви). В нашей ситуации речь идёт о создании именно такого по мощи пространства веры, устойчивого к сомнениям и метаниям, которых так хотят добиться наши противники. Без веры любое социально сформированное единство станет только группой по интересам. В каждом отдельном человеке должен затеплиться уголёк духовной жажды, готовый стать огнём преображения. В 4-ом выпуске "Сути времени", Кургинян указал на три категории новой ценностной иерархии:
В этом поле я вижу пока следующую аналогию: предрекаемый конец истории - как Новую Эсхатологию. Что в этом контексте должно быть сакрализовано? Что будет трансцендентным? Какова будет новая визионерия? Давайте попытаемся поделиться очень тонкими ощущениями – что есть исторический процесс, как многомерная субъективно воспринимаемая среда? Как в ней бытийствовать? С каким духовным опытом мировой культуры это сопоставимо? Как здесь функционирует мужское и женское, дискретное и целостное, рациональное и эмоциональное? -------------------- Целым был и был разбитым, / Был живым и был убитым, / Чистой был водой, был ядом, / Был зеленым виноградом
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 505 Регистрация: 29.5.2009 Из: Московская область, Замкадье Пользователь №: 1529 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2713 ![]() |
Интересные и новые для изучения ценности есть у приверженцев нового образа жизни, а именно у сторонников родовых поместий.
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 2381 ![]() |
Для образования катакомб надо десятилетия, так что мы опоздали. Хотя может уже где-то есть катакомбы?
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 24.2.2011 Пользователь №: 2745 ![]() |
Ув. Нафаня, а может название образа Россия обозначить Светлая Русь?
Слово Светлый будет подревнее слова Святой, и со смыслом всё в порядке. Сила Добра изначально обозначена как Светлая. Исхожу из того, что замысел №4 характеризуется, помимо всего прочего, обретением самобытности его участников (нац.общин,народов), в первую голову русской самобытности, у всех других с этим более менее обстоят дела. Ныне использовать горб русского народа в темную не удастся, для осуществления вообще никакого Замысла, горба уже нет, он сломан,и это очевидно всем здравомыслящим. В рамках Замысла №4 будет осуществлена гигантская работа по сборке русского народа в Единое Целое и роль выбираемых изначально правильных символов, обладающих силовой энергетической составляющей, не должна быть недооценена. Как говорят, тут Сила. К тому же, никакое заигрывание с общинами других народов не получится, как говорится, НЕ ТОТ СЛУЧАЙ, паразитизм и извлечение выгоды за счет другого, как составляющие регресса останутся вне развертывания данного Замысла, извлечение Пользы только Вместе и Сообща, при сохранении и укреплении самобытности всех без исключения национальных общин, участвующих в развертывании Замысла №4. Пример: Красный цвет это наш священный цвет, шедший с русским народом через глубины тысячелетий, откуда про его сокровенный смысл и энергетику для русского народа знали большевики? или игра провидения? но попали в точку. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 ![]() |
По-моему, это - красивый наглядный образ перехода России на высший уровень миропонимания, вновь обретения ею первородства. Модифицированного старого - или нового, найденного с учётом новых реалий, нового научного (иначе нельзя!) мировоззрения и - новых смыслов. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 26.2.2011 Пользователь №: 2761 ![]() |
Новый Гуманизм - в моем представлении, это некая большая Идея, вокруг которой собирается общество. Идеальный образ, существующий в голове каждого участника, Мечта - ради которой все действуют вместе, помогая друг другу. Идя к общей цели.
P.S. Отсутствие мечты губит народ. (с) Джон Кеннеди |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 8.2.2011 Пользователь №: 2543 ![]() |
Информация для будущих жителей "катакомб"
В зависимости от состояния системы мы можем наблюдать два типа самоорганизации. В случае систем, находящихся в равновесии, процесс самоорганизации приводит систему к минимуму энергии Гиббса (минимума энтальпии и максимума энтропии) и к упрощения структуры. Примером такой самоорганизации может служить "перестройка" в России в восьмидесятых годах прошлого века. Система при этом схлопнулась с выделением энергии, избавившись от КПСС - модернизационной, мотивирующей, "руководящей и направляющей" структуры. В равновесных условиях такая структура становится очевидным балластом. Таким образом, "перестройка" явилась закономерным итогом "застоя", а никак не его противоположностью. Другой тип самоорганизации мы наблюдаем в неравновесных системах, которые характеризуются наличием потока энергии, вещества, финансов, информации, населения... собственно, не важно, чего именно. В этих системах самоорганизация идет по пути усложнения структур. Ярким примером такого усложнения в условиях усиления товарно-денежных потоков явилось развитие финансовых и фондовых рынков, которые при переходе к равновесному состоянию способны проявить себя только в качестве балласта, пресловутых "пузырей". Чтобы просчитать перспективу, нам нужно понять, какого рода потоки нас ожидают в будущем, либо какого рода потоки мы хотели бы сформировать для того или иного желаемого изменения структуры. (Самый тривиальный пример - миграция населения из КНР...) Зная эти законы мы могли бы спроектировать одновременное изменение структуры под формирование потока, который, возникнув, эту структуру стабилизирует... |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 2519 ![]() |
Ребята, у меня вопрос: а почему катакомбы?
Я конечно понимаю, что термин предложенный Сергеем Ервандовичем, непререкаем и непотопляем, но ведь катакомбами в большинстве своем считались места для усопших. Ими также назывались подземные погребальные галереи под церковью, Римские катакомбы, к примеру, найденные в 1578году, представляют собой подземные переходы, заканчивающиеся прямоугольными помещениями (кубикулами). Вдоль стен этих переходов находились захоронения рядовых членов общины, в кубикулах — более знатных и т.д. и т.п. Чет как-то жутковато... |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 18.7.2009 Пользователь №: 1561 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 2519 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.2.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2669 ![]() |
Не понял вопроса... Поясните. До официального провозглашения христианства государственной религией Римской империи Константином в 313 г. н.э. христианство подвергалось жесточайшим гонениям. Христианские общины собирались в тех местах, где их не будут искать. В основном, в катакомбах. В этой метафоре "катакомбы" = "подполью", но не с упором на революционную деятельность радикальных кружков, а мистериально-духовную составляющую, т.к. в подполье всё же думают о выводе страны из политико-экономического кризиса, а в катакомбах спасают вечную душу и хранят духовные ценности до того, момента пока их не признает мир. Сообщение отредактировал Александра Камышанская - 28.2.2011, 23:16 -------------------- Целым был и был разбитым, / Был живым и был убитым, / Чистой был водой, был ядом, / Был зеленым виноградом
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 ![]() |
До официального провозглашения христианства государственной религией Римской империи Константином в 313 г. н.э. христианство подвергалось жесточайшим гонениям. Христианские общины собирались в тех местах, где их не будут искать. В основном, в катакомбах. В этой метафоре "катакомбы" = "подполью", но не с упором на революционную деятельность радикальных кружков, а мистериально-духовную составляющую, т.к. в подполье всё же думают о выводе страны из политико-экономического кризиса, а в катакомбах спасают вечную душу и хранят духовные ценности до того, момента пока их не признает мир. Вы очень заужаете кургиняновскую метафору. Он не раз говорил, что не следует её трактовать буквально. |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 ![]() |
До официального провозглашения христианства государственной религией Римской империи Константином в 313 г. н.э. христианство подвергалось жесточайшим гонениям. Христианские общины собирались в тех местах, где их не будут искать. В основном, в катакомбах. В этой метафоре "катакомбы" = "подполью", но не с упором на революционную деятельность радикальных кружков, а мистериально-духовную составляющую, т.к. в подполье всё же думают о выводе страны из политико-экономического кризиса, а в катакомбах спасают вечную душу и хранят духовные ценности до того, момента пока их не признает мир. Вы очень заужаете кургиняновскую метафору. Он не раз говорил, что не следует её трактовать буквально. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 2781 ![]() |
я сталкивался с представителями "катакомбных" групп, хочу отметить, эти люди немножко не то что вы себе представляете
они не просто другие - ВСЕ их мотивации отличаются от мотиваций человека , вписывающегося в нынешнее общество. Для этих людей стандартные ценности просто лишены смысла . Им ОДИНАКОВО чужды ценноси востока, запада, СССР или современнной России. У этих людей своя шкала, в которую не вписать НИКОГО кроме их самих. Приход этих людей к власти означает тотальный передел нынешней реальности. Ну средсва такого передела вы представляете. Но даже ето не самое главное. Возможно кое кто согласился бы с той горой трупов, которую навалят эти люди ради слома системы, но то что будит построено окажется так же ЧУЖДО нам как и нынешние реалии . То, что отстроят эти люди будет построено для НИХ или для ИХ идеалов, но никак не для обычного человека. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 2519 ![]() |
До официального провозглашения христианства государственной религией Римской империи Константином в 313 г. н.э. христианство подвергалось жесточайшим гонениям. Христианские общины собирались в тех местах, где их не будут искать. В основном, в катакомбах. В этой метафоре "катакомбы" = "подполью", но не с упором на революционную деятельность радикальных кружков, а мистериально-духовную составляющую, т.к. в подполье всё же думают о выводе страны из политико-экономического кризиса, а в катакомбах спасают вечную душу и хранят духовные ценности до того, момента пока их не признает мир. Довольно спорны Ваши слова... В те времена все прекрасно знали о месте нахождении катакомб и вычислить христиан не составило бы труда. Что же касается собраний христианских общин в тех местах, то на это есть ответ в "Апостольских постановлениях". Жаль что происхождение этого памятника от апостолов не подтверждено. Приведу выдержку из которой видно для каких целей они там собирались: Итак, не наблюдайте вы того, предписанного в Законе и естественного, думая, что чрез него оскверняетесь. Не соблюдайте и иудейских отделений, или постоянных омовений, или очищений от прикосновения к мертвому. Но без наблюдения собирайтесь в усыпальницах, совершая чтение священных книг и поя псалмы по почившим мученикам и всем от века святым, и по братьям своим, почившим о Господе. И вместообразную приятную евхаристию царского тела Христова приносите в церквах своих и в усыпальницах; а когда выносите почивших, то провожайте их с псалмопением, если они верующие о Господе. Ибо «честна пред ЯХВЕ смерть верных Его»; и опять: «обратись, душа моя, в покой твой, ибо ЯХВЕ облагодетельствовал тебя»; и в других местах: «память праведных с похвалами»; и: «праведных души в руке Божией». Сообщение отредактировал Storm - 1.3.2011, 1:31 |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2759 Регистрация: 16.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 1719 ![]() |
я сталкивался с представителями "катакомбных" групп, хочу отметить, эти люди немножко не то что вы себе представляете они не просто другие - ВСЕ их мотивации отличаются от мотиваций человека , вписывающегося в нынешнее общество. Для этих людей стандартные ценности просто лишены смысла . Им ОДИНАКОВО чужды ценноси востока, запада, СССР или современнной России. У этих людей своя шкала, в которую не вписать НИКОГО кроме их самих. Приход этих людей к власти означает тотальный передел нынешней реальности. Ну средсва такого передела вы представляете. Но даже ето не самое главное. Возможно кое кто согласился бы с той горой трупов, которую навалят эти люди ради слома системы, но то что будит построено окажется так же ЧУЖДО нам как и нынешние реалии . То, что отстроят эти люди будет построено для НИХ или для ИХ идеалов, но никак не для обычного человека. Я понимаю, если бы вы говорили о представителях какого-то течения или учения. Но вот так чохом объявить, что де "в катакомбах" сидит ужастя одна, монстры чужеродные и как повылезут, как повылезут!.. Прям Метро-2034. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 2519 ![]() |
Я понимаю, если бы вы говорили о представителях какого-то течения или учения. Но вот так чохом объявить, что де "в катакомбах" сидит ужастя одна, монстры чужеродные и как повылезут, как повылезут!.. Прям Метро-2034. ![]() Катакомбы - в простонародии усыпальница, место захоронения. Есть правда еще один момент истины.Здесь будет уместно вспомнить о печерских монахах, они жили в пещерках именно потому, что пещерки были для них могилами (некоторые даже втаскивали туда гробы, в которых спали и молились). Ибо истинный монах считал себя «умершим для мира», уже соединившимся со Христом, во всяком случае, как говорится, «одной ногой на том свете». Считалось, что монах отвергся этого мира и потому он умер для него. |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 2781 ![]() |
Я понимаю, если бы вы говорили о представителях какого-то течения или учения. Но вот так чохом объявить, что де "в катакомбах" сидит ужастя одна, монстры чужеродные и как повылезут, как повылезут!.. Прям Метро-2034. ![]() в "катакомбы" так просто не перебираются на ПМЖ . туды лезут чтоб ПОЛНОСТЬЮ изолировать свою группу от данной реальности. А изоляция необходима т.к. не принемается данная реальность в принципе.Поймите "катакомбники" это даже не маргиналы , это Хайнлайновский странник в стране странников |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 18.7.2009 Пользователь №: 1561 ![]() |
..то что будит построено окажется так же ЧУЖДО нам... А я вот знаком с катакомбной доктриной, которая призвана строить далеко не чуждую нашему народу новую миропроектно-ориентированную власть... Им ОДИНАКОВО чужды ценности востока, запада, СССР или современнной России. У этих людей своя шкала, в которую не вписать НИКОГО кроме их самих. Кроме оккультизма в мысли ничего не приходит.. Какие-то у вас странные катакомбы. Конечно, вполне можно представить что сообщество с такими воззрениями изолировало себя от нынешнего регрессирующего социума, но вот прикрутить в таком случае стремление к позитивным переломам никак не выходит возможным... Катакомбы бывают самые разные. И не все они так спасительны в случае своего успешного похода во власть как предложенные Сергеем Ервандовичем. В те времена все прекрасно знали о месте нахождении катакомб и вычислить христиан не составило бы труда. Ну да, в те времена наверняка каждый местный легионер знал все закоулки и ходы лабиринтов подземных пещер под Римом длиной больше ста километров... Сообщение отредактировал Artur - 1.3.2011, 2:09 |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.8.2024, 21:01 |