«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания», Опции

[rewt]

http://goo.gl/81quR
Мои коментарии к программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении».
Добавляйте ваши.

[Мадж]

http://goo.gl/81quR
Мои коментарии к программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении».
Добавляйте ваши.

Прочитал, спасибо.

У меня к вам есть предложение: С.Е.К. в девятой Сути предложил определить, для начала, самые разрушительные формулировки в данном документе. Может попробуем это сделать? Может это уже кто то делает, а я не увидел?

Мои предложение (для начала разговора на тему):

- Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.

- Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.

- Признав, что вся Россия – «большая Катынь»

- Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему,
что было в российской истории – например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г.

- Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна
не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова,
Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в
развитие и славу страны и ее культуры.

- Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого – в форме официальной декларации от
имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического
решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права

[Спекуль]

.....- Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна
не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова,
Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в
развитие и славу страны и ее культуры.....

Сегодня нам предлагают оттолкнуть историю СССР, в том числе Ленина и Сталина, как чуждое России, а позднее будут отторгать и историю Пушкина, Гоголя, Толстого, св. Александра Невского, Петра 1, Екатерины II, Александра II, Столыпина - неужели ЭТО не понятно?

[Мадж]

Сегодня нам предлагают отттолкнуть историю СССР, в том числе Ленина, и Сталина, как чуждое России, а позднее будут отторгать и историю Пушкина, Гоголя, Толстого, Екатерины II, Александра II, Столыпина - неужели ЭТО не понятно?

прошу прощения, вопрос мне адресован?

[Гаяс]

И цветочки на могилы власовцев Я НОСИТЬ НЕ БУДУ!!!

Из уважения к Кургиняну не буду заниматься актами вандализма, но удержать своих товарищей, - если они будут рваться это делать, - НЕ СМОГУ!

[Спекуль]

.....- Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна
не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова,
Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в
развитие и славу страны и ее культуры.....

Сегодня нам предлагают оттолкнуть историю СССР, в том числе Ленина и Сталина, как чуждое России, а позднее будут отторгать и историю Пушкина, Гоголя, Толстого, св. Александра Невского, Петра 1, Екатерины II, Александра II, Столыпина - неужели ЭТО не понятно?

[pamir]

А вот как это делалось
http://regnum.ru/news/polit/1388981.html

[Мадж]

Значит не понял твоё предложение.

ок! Давай еще раз. С.Е.К. говорит:

Мы не хотим проводить экспертизу "вообще чего-то", мы хотим проводить экспертизу конкретных идей. И не всех пунктов этого Совета, а тех, которые мы называем больными, проблемными. И мы хотим понять, насколько проблемны эти узлы.

Моё предложение самых проблемных пунктов:

- Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.

Это поворот нашей страны от мобилизационной модернизации.

- Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.

Т.е. весь период нашей советской истории - это зло.

- Признав, что вся Россия – «большая Катынь»

Вроде (вроде) уже доказано, что "Катынь" - это измышления немцев. Т.е. любую ложь про СССР, можно выдавать за правду

- Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему,
что было в российской истории – например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г.

Т.е. до Екатерины II (как я понимаю, это конкретный "плевок" в сторону Петра I и Ивана Грозного) была не блистательной.

- Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна
не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова,
Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в
развитие и славу страны и ее культуры.

Совпадает по смыслу с предыдущим пунктом.

- Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого – в форме официальной декларации от
имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического
решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права.

Предполагаю, что юридическое закрепление данного "покаяния" приведет в дальнейшем к еще большему количеству претензий к нам, включая территориальные.


Скорее всего, я что то упустил или не так интерпретировал. Поэтому и предложил это обсудить

[lesovick]

Кстати, очень многое сказано в самом документе:

Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец «смуты», то есть фактически были окончанием гражданской войны.

Так и пишут - день памяти жертв гражданской войны И национального примирения.
Т.е. будем вспоминать в этот день жертв гражданской войны И жертв национального примирения. Я так понимаю это как раз и есть жертвы Перестройки-1

[Мадж]

Надеюсь в опросном листе - это учтут, а разъяснять это позволит тот же опросный лист.

Опрос должен быт проведён профессионально и бузупречно. Мы должны узнать правду, а не нарисовать ту картинку, которую нам хочется увидеть.
Поэтому:
- анкеты и инструкции не могут быть разосланы всем желающим подряд, нужно организовать опрос строго в соответствии с формируемой выборкой (количество опрашиваемых по местам проживания, различного возраста и пола), которая должна быть репрезентативной, то есть соответствовать всему населению. Работа по проведению опроса должна быть организована по регионам в соответствии с правилами проведения. Поэтому очень важно, чтобы сейчас определились организаторы опроса, которые возьмут на себя труд по региональной координации и организации проведения опроса и сбора данных.
- ни в коем случае нельзя опрашивать круг своих знакомых, так мы сможем выяснить только мнение нас самих (скажи мне кто твой друг...), а нам необходимо знать мнение страны.
- общедоступная методика проведения - это голосования в интернете, которое никакого отношения к профессиональному и научно строгому исследованию общественного мнения не имеет.
- члены КПРФ - не граждане страны? (Их, кстати, 152 тыс. по данным Минюста.) Подбор опрашиваемых будет производиться в случайном порядке, поэтому все категории наших граждан попадут в это число. Так и должно быть.

И ещё: опрос - отдельно (узнать), агитация - отдельно (донести то, что знаешь). Достоверный опрос нужен и для того, чтобы правильно агитировать (в числе прочего...).

Извиняюсь за занудство, но почему вы не хотите идти последовательно?!

Есть самый первый шаг! Самый первый! Он указан (разобрать доклад Федотова). Почему, перескакиваете, как минимум, через шаг?

Сообщение отредактировал Мадж - 30.3.2011, 13:13

[ZaRus1]

А вот как это делалось
http://regnum.ru/news/polit/1388981.html

Блин!
Если бы президентом был я, то Пушков бы возглавлял, а "авторы" бы ... искали себе работу ...

[pamir]

Извиняюсь за занудство, но почему вы не хотите идти последовательно?!

Есть самый первый шаг! Самый первый! Он указан (разобрать доклад Федотова). Почему, перескакиваете, как минимум, через шаг?

АКСИО это одно, разбор Федотова это другая деятельность. ВикторОс занимается именно опросом. Никто не запрещает параллельно кому-то ещё заниматься деятельностью по Федотову и защите советских ценностей.

[Мадж]

АКСИО это одно, разбор Федотова это другая деятельность. ВикторОс занимается именно опросом. Никто не запрещает параллельно кому-то ещё заниматься деятельностью по Федотову и защите советских ценностей.

Да. Признаю. Как то криво прочитал посты.

pamir, тогда у меня к вам вопрос. Имеет ли смысл сообщения по разбору Федотова вынести в отдельную тему?

[pamir]

Да, имеет. Кстати, федотовская тема существует. В ней можно и обсуждать.

Модераторы, кто имеет время, сгруппируйте пожалуйста.

[ВикторОс]

Извиняюсь за занудство, но почему вы не хотите идти последовательно?!

Есть самый первый шаг! Самый первый! Он указан (разобрать доклад Федотова). Почему, перескакиваете, как минимум, через шаг?

Всё правильно. Он и есть - самый первый.
Готовится анкета по изучению отношения страны к "идеям" г-на Федотова.
Поэтому все соображения по разбору содержания этого шедевра - лыко в строку...

[ВикторОс]

Да, имеет. Кстати, федотовская тема существует. В ней можно и обсуждать.

Ссылочку бы...

[Мадж]

Ссылочку бы...

как я понял речь про это - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...=1240&st=20

и еще про соцопрос - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1254

[Мадж]

Да что ж такое!!!

"Обнародован масштабный план десталинизации России" - http://echo.msk.ru/news/761946-echo.html

[Спекуль]

Да что ж такое!!!
"Обнародован масштабный план десталинизации России" - http://echo.msk.ru/news/761946-echo.html

А разве можно чего-либо другого ждать от них?
Полугодовое голосование тоже кое-чему научило.

[jsk]

Да что ж такое!!!

"Обнародован масштабный план десталинизации России" - http://echo.msk.ru/news/761946-echo.html

вот он http://www.memo.ru/2011/03/29/perpetuation.htm