Когда нападут на Иран? Опции

[Maja]

Кстати, палестинские СМИ тиражируют сообщение:

Известный израильский военный историк Мартин ван Кревелд заявил, что Израиль в один прекрасный день может быть вынужден уничтожить европейский континент, используя все виды оружия, включая свой ядерный потенциал, если почувствует приближение гибели своего государства, при этом подчеркнув, что Израиль также считает Европу враждебной целью.

Об этом говорилось в интервью журналистам во время передачи на седьмом еврейском радио и это было переведено в среду на арабский язык информационно-аналитическим и исследовательским пресс-центром.

«У нас есть сотни ядерных боеголовок и ракет, которые могут достигать различных целей в сердце европейского континента, в том числе и целей, расположенных далее Рима, столицы Италии», ― сказал Кревелд, добавив, что большинство европейских столиц станут предпочтительными целями для ВВС Израиля.

[Илья]

Maja

Я жутко извиняюсь - "канадцы считают"? Хоть бы ссылочку, что ли... а то, жидковато для факта. Ладно, придется самому гуглить.

-- Вот, если кому интересно http://en.wikipedia.org/wiki/Science_and_t..._in_modern_Iran

[Илья]

Maja

У Мартина - температура, он обвязан шарфиком (высоковольтным) и его уже поят в Абарбанеле бульЁном ребята из Шин-Бет. Хотя... если в Европе не изменится демографическая тенденция то ничего другого сделать будет уже нельзя.

Однако фраза про "у нас есть... столицы Италии" - феерична... Автора не назовете? Похоже на Израильские русскоязычные интернет СМИ. Там совсем русский забыли.

[Илья]

Маленькие дети, уже не новорожденные, но ещё не начавшие ходить, говорить, только познающие мир, хватают себя за указанные Вами "места" сами, когда голенькие лежат. А руки непослушные ещё, силу не расчитывают... Плачут сильно, потом снова хватают и снова плачут...

Полноте, Олег свет Александрович! Это США ходить не научились? Признайтесь, вы их просто не любите... Могу понять.

[Олег Александров...]

Полноте, Олег свет Александрович! Это США ходить не научились? Признайтесь, вы их просто не любите... Могу понять.

Не могу назвать себя знатоком ваших с ними (применительно к странам) отношениях, но представляется мне, что плакать вместе с ними у Вас желания всё меньше...

[Maja]

Maja

Я жутко извиняюсь - "канадцы считают"? Хоть бы ссылочку, что ли... а то, жидковато для факта. Ладно, придется самому гуглить.

-- Вот, если кому интересно http://en.wikipedia.org/wiki/Science_and_t..._in_modern_Iran

Объем научных работ в Иране растет в 11 раз быстрее, чем в среднем в мире, и стремительнее, чем где бы то ни было, пишет New Scientist, ссылаясь на данные исследования. - http://www.newscientist.com/article/dn1854...ny-country.html

Аналитическая компания Science-Metrix из Канады опубликовала подробный отчет о "геополитических изменениях в области получения знаний" с 1980 года.

Количество научных работ в мире стабильно росло: с 450 тысяч в 1980 году до полутора миллиона в 2009, причем Азия в целом превзошла Америку в прошлом году, говорится в докладе.

"Азия движется даже быстрее, чем считалось ранее, Европа удерживает свои позиции лучше, чем ожидалось, а Ближний Восток - это регион, к которому следует присмотреться", - утверждает автор доклада Эрик Аршамбо.

Аршамбо отмечает, что в иранских публикациях преобладают исследования по неорганической и ядерной химии, ядерной физике и физике элементарных частиц, а также по ядерной инженерии, пишет автор статьи Дебора Макензи.






Но об этом много - http://lenta.ru/news/2010/02/18/iran/

[Олег Александров...]

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев подписал в среду указ "О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1929 от 9 июня 2010 г.", запрещающий поставки в ЗРС С-300 Ирану.

Как сообщила пресс-служба главы государства, "указом, в частности, запрещается транзитное перемещение через территорию России (в том числе воздушным транспортом), вывоз с территории России в Иран, а также передача Ирану вне пределов России с использованием морских и воздушных судов под государственным флагом России любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолетов, боевых вертолетов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений ООН, зенитных ракетных систем "С-300", либо материальных средств, связанных со всем перечисленным, включая запасные части".

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=156237

[Олег Александров...]

Обратим внимание:
- Демократы проиграли выборы, продолжать далее ничего не делать, наслаждаясь властью, становится для них всё сложнее (это я о США)...
- Обама с визитом в Индии и окресностях, раздавая много сладких обещаний, хотя вибирают его не там...
- Инглиши "окучивают" Китай...

[Влад]

А можно я вставлю свои 5 копеек.
Вся возня вокруг Ирана, это большая политическая игра. Причем главным в этой игре совсем не Иран. Сам по себе Иран никого не интересует. У Ирана всегда были разногласия с арабскими странами. На почве религии и по историческим причинам. При нынешнем правительстве огромные разногласия с Израилем. И все в общем-то. Чем и кому он может угрожать? Без чьей-то поддержки и одобрения он не нападет ни на кого. Это однозначно. Так что фактор агрессора- Ирана можно убрать.
Что остается? А остается одно. Иран расположен в стратегическом месте. Мимо него идут поставки нефти из стран БВ. И любое нападение на Иран обязательно, я говорю обязательно, перекроет эти поставки. А теперь давайте поглядим кто и сколько везет оттуда нефти. И получается очень интересная ситуация. В основном нефть оттуда везут в Европу, в Китай, Японию. И только 7% получает США. Т.е напав на Иран, перекрываются поставки нефти в эти регионы. Вот и все. Когда штатам нужно будет опустить Европу и Китай они элегантно отбомбятся и отойдут в сторону. А Европа будет огребать по полной программе. Ну ладно Германии мы можем помочь, а остальные? Вот и вся геополитика. Нужно ждать время Ч. А оно придет оязательно. Даже если в Иране будет другое правительство. Более лояльное к штатам. Иран выполнит свою функцию по опусканию Европы, Китая и пр. Просто нужно выбрать нужный момент.

[dmitrii173]

Нападение на Иран возможно и обязательно только в одном случае, если в Ираке стабилизируется обстановка и к власти придёт проамериканский диктатор типа и харизмой равный Саддаму. а в Афгане талибы сдадутся на милость победителя. и Россия огласится предоставить свои войска для нападения на иран.

[Олег Александров...]

Нападение на Иран возможно и обязательно только в одном случае, если в Ираке стабилизируется обстановка и к власти придёт проамериканский диктатор типа и харизмой равный Саддаму. а в Афгане талибы сдадутся на милость победителя. и Россия огласится предоставить свои войска для нападения на иран.

Спасибо, за мнение. А почему Вы думаете, что американцам в Ираке нужен такой же порядок, как при Саддаме? Они реалисты! Заметьте, что при всем обилии терактов, ни один не связан с нефтью, точнее с её добычей и поставкой.

Чуть не забыл упомянуть про высвобожденные недавно из Ирака войска.

[Looking_for]

Хаарошая тема. Мне кажется что американцы, сплясамши обязательные по регламенту демократические танцы, введут (или иначе говоря прикроют глаза на...) крайне жесткую типичную восточную автократию в своих покоренных нео-нео-колониальной политикой новых азиатских провинциях. Их ведь устраивает отношение турков к курдам , а также дружественные США нефтешейховые ближневосточные "демократии" , СНГ-азиатские,египетские, алжирские, пиночетские. Англо-саксы замечательно цивилизованно умеют объяснить любое свое преступление (смотри поведение Запада по отношению к Блэру и Бушу по сравнению с Милошевичем - кто матери-истории более гадил ?). Соверши не немцы, а англо-саксы европейский холокост и здесь как-то все вежливо объяснили бы , да так что трибунал их только подлагодарил бы за убедительную исчерпываемость или за приятные маненры вперемежку с тонким английским юмором. Не думаю что в тюрьмах Кабула уже и сейчас, (в присутствии войск нато) правительственные костоломы дробят кости полит- и коммерц- противников властного клана много-доброжелательнее, чем в подвалах Багдада при Хуссейне и Тарик Азизе.
Американцам теперь нужен в этих колониях эдакий клон Саддама, выпуска времен Ирана-Иракской войны, и они его найдут. Ведь не Сталин циничил по поводу сукиных сынов . Американцы "отобьют" нефтью все потраченные на Азию деньги. Но главное ясно, что на Востоке душат и ставят под стратегический энергетический контроль Китай. Так что смазливый арабский мажорчик и по-совместительству офицер-расстрига из Ленгли, возможно не такой уж и расстрига если с его помощью Запад сумел водрузиться на стыках границ всей Азии. А этих смешных русских достаточно пригласить разок к себе на обед (на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь...), и все - подлет к столице Ирана и его страт-объектам открыт (без страшных русских с-300). Очередной раз женщинское поведение нашего высшего руководства - соорудили ему в вайтхаузе несложный комплиментик, пикантно ущипнули за попку - и все... поплыли. Опять козыревщина. А ведь когда была буча с проамериканским ставленником на выборах, иранское мажор-студенческое поколение пепси проклинало Россию. Так что вперед, пиддержим Штаты и своими руками поможем им создать у границ Кавказа страну с еще более "благожелательным" отношением к России , чем у прибалтов.

[Влад]

А этих смешных русских достаточно пригласить разок к себе на обед (на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь...), и все - подлет к столице Ирана и его страт-объектам открыт (без страшных русских с-300). Очередной раз женщинское поведение нашего высшего руководства - соорудили ему в вайтхаузе несложный комплиментик, пикантно ущипнули за попку - и все... поплыли. Опять козыревщина. А ведь когда была буча с проамериканским ставленником на выборах, иранское мажор-студенческое поколение пепси проклинало Россию. Так что вперед, пиддержим Штаты и своими руками поможем им создать у границ Кавказа страну с еще более "благожелательным" отношением к России , чем у прибалтов.

Вы действительно считаете, что приобрести и работать на комплексах С-300 это одно и тоже? И вы действительно считаете, что несколько комплксов могут решить проблему в регионе? А я почему-то считаю, что не единичные комплексы, а общая система ПВО может как-то повлиять на расстановку сил в регионе. Но на это нет ни времени ни возможно средств. Не было информации о договорах по покупке целой системы ПВО. А также о приведении ее к рабочему варианту. Ведь то что есть это решето. Сколько надо обучаться работе на комплексах? Не все так просто. И это не наша война. И это не наш союзник.

[Виноградов]

Влад! Поддерживаю полностью! (Это у нас редко бывает, надо зафиксировать.. )

[Влад]

Влад! Поддерживаю полностью! (Это у нас редко бывает, надо зафиксировать.. )

Ну хорошо хоть в чем-то сошлись наши взгляды. А так в принципе и должно быть. Со всем нельзя соглашаться.
Здесь многие живут еще в Союзе и не могут понять разницы. Если мы полностью помогали Вьетнаму в пику штатам и в основном за свой счет, то так же должны помогать и Ирану. Причем помогать всем своим потенциалом. Но только, чтобы против штатов. Нельзя нам сейчас начинать создавать блоки. Иначе все объединятся против нас. И ведь сомнут нас вмиг.

[Looking_for]

Ну хорошо хоть в чем-то сошлись наши взгляды. А так в принципе и должно быть. Со всем нельзя соглашаться.
Здесь многие живут еще в Союзе и не могут понять разницы. Если мы полностью помогали Вьетнаму в пику штатам и в основном за свой счет, то так же должны помогать и Ирану. Причем помогать всем своим потенциалом. Но только, чтобы против штатов. Нельзя нам сейчас начинать создавать блоки. Иначе все объединятся против нас. И ведь сомнут нас вмиг.

Знаете, когда я иногда вижу (все же довольно закрытая, а может и просто "закрываемая" "нашими" СМИ страна) улицы Тегерана со спокойными, цивилизованными и прилично, по-европейски одетыми людьми, я не считаю что они теперь так же отсталы и темны ,как нпрмр в 45-м. По крайней мере их города не забиты под крышку бездомными детьми, кишашими средневековыми болезнями бомжами, поголовной молодежной наркоманией, алкашами, шалавами и прочими высоколобыми беженцами из провинций ближних и очень дальних, как это 20-ть лет наблюдается в Москве и др. миллионниках.
Индийцы нормально летают на наших сушках, и ходят на наших субмаринах (без аварий кстати с 20-тью отравившимися фреоном или паленым бимбером , как наши "подрядчики" после раздолбаизма гайдаровской конверсии). Знаете такое справедливое выражение - чужие дети быстро растут ? Откуда мы знем внутреннее положение дел с наукой и образованием в Персии ? Справедливо, хотя и злорадно замечает теперь наш либерал - время русского снобизма давно прошло - мы в мире никто, ни по потенции ни по народонаселению. Спасибо еще Сталину с Лаврентием, что как-то еще держимся на поверхности в ипостаси Верней Вольты с ракетами. Хотя по коррупции мы уже наверно даже пониже такого "мирового плинтуса" как Африка .
И насчет "нашей-не нашей" войны. Во-первых - много ли наших специалистов (включая пилотов) погибло во Вьетнаме ? А янков ? Да больше чем в мировую наверно. Так вот, если у отрогов Кавказа будет новая "прибалтика" (читай улицы в честь дудаевых в городах у "тормозов"), то России наконец кердык, уже и без сегодняшних затухающих рефлексов государственности. Это понимал и Грибоедов и те же тегеранские саксы, что его порвали в британский флаг, как толкового русского дипломата и патриота (явления всегда крайне редкого почему-то в русских верхах). Сейчас Кавказу (вкупе с дружелюбнейшей Грузией) деваться совершенно некуда, как и Поволжью или Якутии там например. Сепаратизму в нынешней России по помидоры, см хотя бы на наш пока Дальний Восток и братский (братковый) Владивосток. Если Америка замкнет плацдарм - Афган-Персия-Ирак то все... туши свечи и святых выноси - дружно забываем о русском пути ибо останется только пластмассовый "Голливудский". Но вы-то ,судя по всему ", уже человек мира". Ммм...завидую, но не могу перековаться в "общечеловека". А англо-саксы побеждают, ибо идут за идею своего мирового диктата, это народ, уже подержавший недолго в руках мировое господство, они честны "со своими" (и это самое главное условие, залог успеха любой нации) и бессребренники большинство (в смысле могут полечь за Америкуно (но лучше положат за нее всех других)) -Макккейн вьетнамский летчик, клан Кеннеди-почти все воевали, Буш - летчик. А у нас жирные, бескультурные, косноязычные "кавказские" генералы... Казанцев например (или черт его знает как его) завод колбасный с женой по судам делит. Прагматизм б...
P.S. А насчет того, что одна русская установка ПВО - "в поле не воин" , достаточно вспомнить как янки иногда всей страной хоронят своих рядовых из горячих точек, почти как мы одного молдаванина в ноябре 82-го. Неплохо бы прекратитить эти пошлые и пафосные шоу, по причине их лавинообразности и обыденности. Обчественное мнение - это стократ умножающее силу ракет обстоятельство.
P.S.P.S.Вот выдали вчера Виктора Бута - правильно, почему же послушный русский мальчик Дима слушается госдеп , а тайская прокуратура должна "хулиганить" ? Последний уважаемый западом русский форинофисовец был мистер Нет. А так все нессельроде козыревичи. С проститутками же не церемонятся как известно. Поволокли нашего на пожизненное... а мы стоим и робко смотрим в сторонке. А где оно тое ЮАР и где оно тое нью-йоркская прокуратура ? Вот вам и "ваши наши" войны. Не местечково надо соображать, глобально.
И насчет сомнут - не 18-й и не 30-й год все-таки господа, давно бы уже смяли в туалетную бумажку, не сумневайтесь, кабы не наша "кузькина мать". А я в СССР, да. Мне туда - вперед и вширь. А вы уже внутренне согласны на Россию размером с Израиль ! Вы пляшете от 16 октября 41-го , а я от 7 ноября того же года. Разный настрой.

[Влад]

P.S. А насчет того, что одна русская установка ПВО - "в поле не воин" , достаточно вспомнить как янки иногда всей страной хоронят своих рядовых из горячих точек, почти как мы одного молдаванина в ноябре 82-го. Неплохо бы прекратитить эти пошлые и пафосные шоу, по причине их лавинообразности и обыденности. Обчественное мнение - это стократ умножающее силу ракет обстоятельство.

Мне нравится ваш пафос. Но реальность уже другая. Мы уже живем в другой стране. И хотим мы этого или нет,а обратного пути уже нет. Все, уже поезд ушел. А где мы будем завтра, одному богу известно. Мы сейчас пытаемся зализывать раны 90-х годов. Причем только пытаемся. В 90-е был открыт ящик пандоры. Это я называю приватизацию. И где мы остановимся?

По поводу всей страной хоронить погибших. Это уже в прошлом. Сейчас стараются не особо афишировать цифры потерь. Сколь в Афгане погибло? Нет цифр. У них нет той либерастической журналистики. Раздувающей по любому малейшему поводу страшный крик. Никто не считает сколько сбито вертолетов и самолетов и как. Официальная информация и все. Когда нужно будет они поднимут такой шум, что мама не горюй. Но могут и молчать в тряпочку долго до неприличия. Они умеют возбуждать или гасить общественное мнение. Это показало 080808. И нам тягаться с ними в этом вопросе пока нет возможности. Так что идет война. Война возможностей.

P.S.P.S.Вот выдали вчера Виктора Бута - правильно, почему же послушный русский мальчик Дима слушается госдеп , а тайская прокуратура должна "хулиганить" ? Последний уважаемый западом русский форинофисовец был мистер Нет. А так все нессельроде козыревичи. С проститутками же не церемонятся как известно. Поволокли нашего на пожизненное... а мы стоим и робко смотрим в сторонке. А где оно тое ЮАР и где оно тое нью-йоркская прокуратура ? Вот вам и "ваши наши" войны. Не местечково надо соображать, глобально.

Насчет Бута тоже не понятно. Нам что нужно было посылать десант? Или отсылать дипломатов? Ведь Таиланд это пешка. Работа нужна со штатами. Где-то получилось. Где-то нет. Я думаю Бородина помните. Ну а дальше поглядим.

И насчет сомнут - не 18-й и не 30-й год все-таки господа, давно бы уже смяли в туалетную бумажку, не сумневайтесь, кабы не наша "кузькина мать". А я в СССР, да. Мне туда - вперед и вширь. А вы уже внутренне согласны на Россию размером с Израиль ! Вы пляшете от 16 октября 41-го , а я от 7 ноября того же года. Разный настрой.

А чем отличается 16 октября от 7 ноября? Я думаю не корректно сравнивать какие-то даты. Ведь без 16 октября не было бы никакого ни 7 ноября, ни 5 мая. Согласитесь. А у России есть границы. И я думаю они так и останутся. Главный наш враг это мы сами. Если мы захотим сохранить страну. Она останется. Если всем будет по фигу. Извините. Вопросов боле нет.

[Олег Александров...]

http://ru.euronews.net/
"...Незадолго до китайского руководителя в Белом доме побывал премьер-министр Индии Манмохан Сингх, а еще раньше мексиканский президент Фелипе Кальдерон.
...Сразу после прилета гостя ждал ужин с Бараком Обамой в приватной обстановке. "

Представляется мне, что главным блюдом, которое приготовили на этот ужин наши звездно-полосатые партнеры, был - Иран.

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 21.1.2011, 1:58

[Влад]

Представляется мне, что главным блюдом, которое приготовили на этот ужин наши звездно-полосатые партнеры, был - Иран.

Пока еще нет. Да и не те союзники, чтобы решать такие вопросы. Пока еще штаты пытаются решить финансовые вопросы, ну как бы это сказать, финансовыми методами. Им нужно сокращение дефицита в торговле с Китаем, ну и с Индией тоже. Они давят со страшной силой. Но пока безрезультатно.
Вот один, из так сказать, молотобойцев.
Цитата.

Помнится нечто подобное говорилось несколько летних месяцев 2008 года в отношении России.

Goldman Sachs рекомендует клиентам сократить позиции на рынках Китая и Индии
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BE277143...28FDB254%7D.uif
ЛОНДОН, 19 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Американский банк Goldman Sachs выступил с рекомендацией к клиентам сократить свои позиции на рынках Китая и Индии. Соответствующее сообщение распространено сегодня в лондонском Сити. Причина - прогнозируемый банком рост инфляции в этих бурно развивающихся странах, передает ИТАР-ТАСС.

Изменение Goldman Sachs своей оценки ситуации в китайской и индийской экономике является "очень значительным событием", отмечают в деловом мире.

"Скажу откровенно, мы слишком долго держали в минувшем году излишне крупные позиции по Китаю. Сейчас нами принято решение из тактических соображений сократить их", - заявил главный аналитик Goldman Sachs по Азиатско-Тихоокеанскому региону Тим Мо.

Банк также пересмотрел в сторону повышения риски в индийской экономике. "Развитие событий в экономике Индии внушает значительные опасения, так как текущий торговый дефицит достиг 4,1 проц ВВП, - отметил Тим Мо. - При этом он полностью финансируется за счет краткосрочных кредитов, что не может продолжаться вечно". По мнению аналитиков банка, "в ближайшее время азиатский регион возьмет паузу по причине происходящего экономического перегрева".

Ну и с другой стороны.
А сейчас следите за Африкой. Там сейчас основные события происходят.
Штаты начинают потихонечку наступать на пятки китайцам. Именно в Африке сейчас наибольший интерес китайцев. Они скупают и очень активно многие стратегические месторождения. И именно здесь штаты начали показывать кто в доме хозяин. События в Тунисе, Судане. И именно под переговоры в Штатах с китайцами. Здесь думается еще не все сказали свое слово. Интересно как будут делить Судан? Еще одна война? А китайцам-то это как серпом по я........ Им для развития нужна стабильность.

[Олег Александров...]

Пока еще нет. Да и не те союзники, чтобы решать такие вопросы. Пока еще штаты пытаются решить финансовые вопросы, ну как бы это сказать, финансовыми методами. Им нужно сокращение дефицита в торговле с Китаем, ну и с Индией тоже. Они давят со страшной силой. Но пока безрезультатно.

Это Вы про курс юаня? Влад, финансовое положение Штатов уже ничего не спасет, кроме оружия, пардон, НАТО. Насколько мне известно, Ираном не придурки правят и у Китая там (уже довольно давно) серьезные интересы, наплевать на которые Штаты не в состоянии. А то, что Вы цитируете заголовки известных СМИ, конечно хорошо, но про "главные дела" Вас (как, впрочем, и меня) никто информировать не будет! Даже элементарная логика говорит о том, что НЕТ СМЫСЛА в визите такого гостя в Штаты, ради обсуждения "старых повесток дня", решения по которым нет и не будет!

А сейчас следите за Африкой. Там сейчас основные события происходят.
Штаты начинают потихонечку наступать на пятки китайцам. Именно в Африке сейчас наибольший интерес китайцев. Они скупают и очень активно многие стратегические месторождения. И именно здесь штаты начали показывать кто в доме хозяин. События в Тунисе, Судане. И именно под переговоры в Штатах с китайцами. Здесь думается еще не все сказали свое слово. Интересно как будут делить Судан? Еще одна война? А китайцам-то это как серпом по я........ Им для развития нужна стабильность.

Им (Китаю) для развития нужны - РЕСУРСЫ!!! Без ресурсов развитие невозможно, априори!!! На стабильность всем плевать, если это не мешает получать желаемое. Например, Ирак. Да всем плевать на стабильность в Ираке, главное чтобы нефть текла... Андестэнд?

PS. Говорят, если не хочешь чтобы что-то стало реальностью расскажи о нем. Влад, это тот случай когда я буду только рад ошибаться...