Идеи. Инициативы. Предложения, (по поводу деятельности проекта) Опции

[Dok]

Идеи. Инициативы. Предложения
(по поводу деятельности проекта)

[Dok]

Проект "Совшкола" развивается силами конкретных пользователей, которые дают идеи и принимают участие в их реализации. Поэтому идеи, инициативы, предложения - это "топливо" нашего проекта. И от идей, инициатив, предложений будет зависеть многое.

Сегодня мне по поводу проекта пришло одно интересное предложение - от Елены28 (оставить здесь сообщение у нее не получилось).
Думаю, что в ближайшее время допуски на форум "Совшколы" откроем, и она сама расскажет о своем предложении. Задача сторонников проекта "Совшкола", как уже и принято у нас, будет состоять в том, чтобы погогать словом и делом (к примеру, принимать участие в оформлении итоговых материалов и т.п.).

[Dok]

Уточнил. Темы создавать могут в данном разделе только те, кто имеет статус "активист". Однако все группы пользователей форума (в т.ч. новички) могут оставлять свои сообщения в ветках форума, посвященного ресурсу "Совшкола".
В данном случае - это ветка для предложений, идей, инициатив...

[Соло]

На Совшколе разместить тот самый Теорминимум, т.е. базовые знания о современном обществе и принципах его функционирования, изложенные в конспектной, тезисной форме с четкими аргументами.
С удовольствием приму участие в подготовке таких конспектов. Мы с ребятами все равно уже сами решили этим заниматься и выкладывать на свой сайт. Но на Совшколе будет лучше, имхо.

[Dok]

На Совшколе разместить тот самый Теорминимум, т.е. базовые знания о современном обществе и принципах его функционирования, изложенные в конспектной, тезисной форме с четкими аргументами.
С удовольствием приму участие в подготовке таких конспектов. Мы с ребятами все равно уже сами решили этим заниматься и выкладывать на свой сайт. Но на Совшколе будет лучше, имхо.

А почему бы и нет...
Я - за...

[Соло]

......................

Сообщение отредактировал Соло - 23.3.2011, 11:50

[Соло]

Тогда нужно составить список литературы, которую следует конспектировать.

[Ямерт]

А в распоряжении вашего проекта есть собственно учебные материалы советской школы?

Я недавно задумался о том, что было бы здорово создать электронное хранилище советских школьных (а позже, возможно, и В(Т)УЗовских) материалов.

Как известно, уровень образования на территории бывшего СССР неуклонно опускается, это вполне объективный процесс. Жителям западных колоний не нужен высокий уровень образования. Да он им и не пригодится - зачем нужно отличное образование, когда никакой промышленности в новообразовавшихся странах нет? Смысла предоставлять хорошее образование в деиндустриализированной стране нет никакого.

Советские школьные учебники были рассчитаны на более сильную школьную программу, которая была нужна для производства граждан здоровой сильной страны, а не постмодернистских Неповторимых Личностей. Поэтому, что бы ни случилось с образованием сейчас, если будет под рукой набор советских школьных учебников, можно заниматься с ребёнком дополнительно. Для этого не нужен большой шкаф - для этого нужно только личное желание и доступ к интернету.

Пока что я обнаружил некоторую реализацию вот тут: http://cccp-sklad.narod.ru/lit.html. Насколько я понимаю, проект стартовал недавно. Есть учебники по алгебре, геометрии, физике, химии, логике (вот это порадовало), астрономии и др.

Нельзя позволить золотому наследию советской школы просто лежать на полках (а то и погибнуть).

Потом было бы здорово найти и оцифровать старые ВУЗовские учебники по техническим специализациям. Что-то мне подсказывает - пригодится это всё когда-то.

Хочу поинтересоваться: у вас есть такие планы?

[Dok]

А в распоряжении вашего проекта есть собственно учебные материалы советской школы?

Кое-что готовится (обработка сканов, сделанных Соло) и будет выложено.

Хочу поинтересоваться: у вас есть такие планы?

Конечно есть. Вся проблема лишь в том, что как-то не хватает энтузиастов. Не просто это отсканировать и обработать учебник.
Подобные планы, конечно, есть.

[Adi]

Добрый день.
Поддреживаю Ямерта.
Очень бы хотелось видеть учебные материалы, причем хорошо бы разбить их предметно.
Буквально создать разделы: математика, физика, астрономия, история и прочее.
Сначала наполнять отсканированными копиями, затем (если найдутся энтузиасты) можно и уроки в скайпе проводить.

В тех же разделах выкладывать ссылки на советские научно-популярные фильмы.
(Кстати, займусь на днях тем, что скачаю с рутрекера фильмы студии Центрнаучфильм. Есть мысль, что скоро такими сайтами займутся вплотную, потом не сыщешь. Так что скачаю и запишу на болванки)

Сканированием особо не занимался, поэтому попробую на днях отсканировать астрономический журнал за 50 год =)
Посмотрю как получится. Если сканер не подведет, возьмусь и за сканирование учебников.

[Dok]

Посмотрю как получится. Если сканер не подведет, возьмусь и за сканирование учебников.

Добрый день!
Рады видеть новых сторонников проекта.
По поводу сканирования была где-то ветка, где обсуждалоись некотор. технические детали этого процесса. Вроде бы здесь:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...0&start=320 (на нескольких последних страницах ишло обсуждение).

[firster]

Во-первых, нужно определиться, что нужно отсканировать. Нужно составить список этих учебников. А это задача педагогов, причем педагогов с именами, идеологов образования, желательно сторонников движения Кургиняна; помнящих, какой была школа в СССР, что мы сейчас потеряли и что нужно восстанавливать. Нужно также учитывать и прекрасные образовательные книги настоящего времени (конечно же далеко не все, много учебников с чуждой идеологией).
Во-вторых, очень большая работа в этом направлении уже проделана. Инет "кишит" отсканированными учебниками, энциклопедиями, справочниками, журналами для школьников и студентов. Поэтому, может по некоторым книгам работа по сканированию уже не нужна.
В-третьих. Вопрос в соблюдении авторских прав. Что можно сканировать, что нельзя, насколько юридически оправданно общественной организации, ее органам, СМИ ссылаться на отсканированные учебники. Возможны случаи, когда даже по советским учебникам авторские права кому-то принадлежат: самим авторам, их родственникам, издательствам ("Просвещение", "Наука" и т.д.).
В-четвертых. Для введения единообразия отсканированного материала, нужно оговорить формат (pdf, djvu и т.п.), обязательно ли распознавание (с возможностью копирования) или нет, требования к качеству, саму технологию сканирования (аппаратная и программная части). Т.е. нужно ввести градацию качества. И при появлении скана более высокого качества прежний скан должен замещаться, поглащаться новым.
А раз так, то должно где-то быть хранилище всей этой литературы, чтобы уже проделанная работа не была потеряна. Т.е. возможно это должет быть какой-то образовательный интернет-ресурс (электронная библиотека), хранилище для резервного копирования, внутреннее хранилище, как в музеях.
В-пятых. Нужно составить список доступных уже сейчас для работы и учебы в он-лайн режиме библиотек, институтов, музеев и т.д. Опять же если это уже где-то есть, доступно, то тогда зачем еще раз сканировать. Работа над таким списком ссылок электронных образовательных ресурсов должна идти постоянно: что-то появляется, что-то закрывается, что-то уже существовало, но вновь обнаруживается... Нужно составлять краткие аннотации на эти ресуры: что там можно найти, а что нет, какие формы услуг они оказывают, на каких условиях и т.п.
В-шестых: в настоящее время очень популярны аудиокниги, видеоматериалы, электронные учебники с программным инерфейсом...
В-седьмых: как развитие всей работы и в ответ на "реформы" Фурсенко можно подумать об открытии в будущем образовательных, консультационных образовательных учреждений в режиме "он-лайн".
В-восьмых: нужно думать о создании образовательного телевидения, использовать то, что делается уже сейчас, напр., на канале "Культура". Создавать фильмотеку телевизионного образования.
В-девятых: нужно использовать опыт, лекции преподавателей, которые уже не занимаются активной преподавательской деятелностью в силу возраста, но могут начитать курс лекций, отдельные уроки, нужно постараться сохранить опыт виднейших педагогов советского времени, пока они не ушли...

Сообщение отредактировал firster - 3.4.2011, 14:45

[Dok]

Во-первых, нужно определиться, что нужно отсканировать. Нужно составить список этих учебников.

В первую очередь, большие беспокойства вызывает литература (учебники по литературе). Насколько я понял, учебников по литературе в электронном виде нето мало, нето почти нет, нето вообще нет. Поэтому считаю, что первостепенной задачей являются учебники по литературе.

Для введения единообразия отсканированного материала, нужно оговорить формат (pdf, djvu и т.п.), обязательно ли распознавание (с возможностью копирования) или нет, требования к качеству, саму технологию сканирования (аппаратная и программная части).

Формат можжет быть разным. Наиболее подходящие типы - pdf, ну и djvu. Распознование обязательным условием не является.

А раз так, то должно где-то быть хранилище всей этой литературы, чтобы уже проделанная работа не была потеряна. Т.е. возможно это должет быть какой-то образовательный интернет-ресурс (электронная библиотека), хранилище для резервного копирования, внутреннее хранилище, как в музеях.

"Совшкола" и будет хранилищем.

[firster]

В первую очередь, большие беспокойства вызывает литература (учебники по литературе). Насколько я понял, учебников по литературе в электронном виде нето мало, нето почти нет, нето вообще нет. Поэтому считаю, что первостепенной задачей являются учебники по литературе.

Хотелось бы чуть поконретнее. Какие учебники: для средней школы, для средних специальных заведений или ВУЗов. Желательно указать сразу авторов. Советские учебники по литературе были достаточно идеологизированными.
У меня жена канд. фил. наук (тема диссертации по новообразованиям в современном русском языке). Я для нее уже собрал кучу материала по филологии в электронном виде.

[Dok]

Какие учебники: для средней школы, для средних специальных заведений или ВУЗов

Оснновная линия, конечно, школьные учебники.
Со списком... Тут, думаю, могли бы помочь определиться наши форумчане.
Конечно, идеолог. элемент присутсвовал в сов. шк. учебниках по литературе, но он не был основным (а главное уровень образования был достаточно высоким, носившим сильный воспитательный потенциал, который достигается-то за счет идейности, а не "позитивискости" изложения). Нынешние учебники тоже идеологизированы, но в др. сторону - Солженицын, Шаламов, Замятин...

[firster]

У меня в основном собраны книги по русскому языку. Но и учебники по литературе достать не проблема.
Есть большая коллекция филологических словарей, как школьных, так и академических. Детские и академические энциклопедии по филологии. Естественно это все в электронном виде: либо в отсканированных книгах, либо в специальных программах. С десяток CD со словарями (с программной оболочкой). Сделать образы не проблема.
Для меня было бы проще выложить все это впоследствии на торренте, чтобы не закачивать на какой-либо ресурс.
Есть коллекция пособий для подготовки по русскому языку и математике к ЕГЭ и ГИА.
---
Посмотрел в инете. Действительно учебников по литературе, изданных в советский период, маловато.
Итак, что нашел:
1. Флоринский С.М. - Русская литература (XVIII век - 50-е годы XIX века) Москва, "Просвещение", 1967, 13 изд. (формат DjVu) / качество на "3-"
2. Зерчанинов А.А., Райхин Д.Я. - Русская литература (60-е годы XIX века - начало XX века. Учебник для средней школы). Москва, "Просвещение", 1965, 23 изд., 342 стр. (формат DjVu)
Посмотрю у себя в библиотеке, может быть найду оригиналы, учебники известные, классические. Насколько я понимаю, это по 8 класс...
Были еще: Учебник по русской литературе второй половины XIX - начала XX века для 9 класса, а также Учебник по советской литературе для 10 класса. Пока не нашел. Буду искать дальше.
Что то я смутно помню. А "зарубежка" в тот период была?

Вот здесь еще посмотрите: http://www.alleng.ru/edu/liter1.htm

Сообщение отредактировал firster - 5.4.2011, 0:08

[Dok]

Для меня было бы проще выложить все это впоследствии на торренте, чтобы не закачивать на какой-либо ресурс.

Торрент - вполне хороший вариант.

Посмотрю у себя в библиотеке, может быть найду оригиналы, учебники известные, классические. Насколько я понимаю, это по 8 класс...

Школа вроде до 10-11 кл. шла. Литература вроде изучалась и в старших классах.

[firster]

Школа вроде до 10-11 кл. шла. Литература вроде изучалась и в старших классах.

Про это я уже писал выше.

Были еще: Учебник по русской литературе второй половины XIX - начала XX века для 9 класса, а также Учебник по советской литературе для 10 класса. Пока не нашел. Буду искать дальше.
Что то я смутно помню. А "зарубежка" в тот период была?

Насколько я знаю с конца 60-х и до 90-х школа была 10-летней. До этого вроде бы действительно была 11-летка, но когда перевели на 10 - точно не помню, вроде в середине 60-х гг..

Посмотрите ссылку http://www.alleng.ru/edu/liter1.htm : там учебники по Русской литературе для 7-8-х классов, про которые я писал, тоже есть...

Недавно скачал прекрасную серию энциклопедических словарей советского времени для школьников (М., "Педагогика", 198Х). Формат djvu, качество хорошее, вес примерно 360 Мб:
Энциклопедический словарь юного астронома (Ерпылев)
Энциклопедический словарь юного биолога (Аспиз)
Энциклопедический словарь юного географа-краеведа (Карпов)
Энциклопедический словарь юного математика (Савин)
Энциклопедический словарь юного музыканта (Медушевский, Очаковская)
Энциклопедический словарь юного натуралиста (Рогожкин)
Энциклопедический словарь юного техника (Зубков, Чумаков)
Энциклопедический словарь юного физика (Чуянов)
Энциклопедический словарь юного химика (Крицман)
Энциклопедический словарь юного художника (Платонова, Синюков)
Энциклопедический словарь юного филолога (Степанов, Панов)

Есть еще интернет-сервис Dropbox, когда между двумя компьютерами можно синронизировать (фактически производить перекачку) две специальные папки размером до 2 Гб бесплатно. Тогда и торрент-трекеров не надо. Когда дело дойтет до практического исполнения, то почему бы не попробовать? Я закидываю в свою папку книги, а на Вашем компе в такой же точно папке через некоторое время они автоматически появляются. При первоначальной регистрации пользователю присваивается индивидуальный номер ID, по которому в нужный момент входишь в сервис и синхронизируешь папки на двух компьютерах.
Другой вариант: использование программы удаленного администрирования между двумя компьютерами TeamViewer. Там вообще все до безобразия просто. На двух компьютерах запускается программа. Вы сообщаете мне свой ID (один раз, поскольку он постоянный) и пароль на сеанс связи, отводите мне место, куда копировать. Остальное все можете сделать недоступным для изменений. А дальше все зависит от скорости инета на обоих компах. Скажем те же 360 Мб можно перекачать за час - полтора, может будет быстрее...

Сообщение отредактировал firster - 6.4.2011, 18:01

[Dok]

Недавно скачал прекрасную серию энциклопедических словарей советского времени для школьников (М., "Педагогика", 198Х). Формат djvu, качество хорошее:
Энциклопедический словарь юного астронома (Ерпылев)
Энциклопедический словарь юного биолога (Аспиз)
Энциклопедический словарь юного географа-краеведа (Карпов)
Энциклопедический словарь юного математика (Савин)
Энциклопедический словарь юного музыканта (Медушевский, Очаковская)
Энциклопедический словарь юного натуралиста (Рогожкин)
Энциклопедический словарь юного техника (Зубков, Чумаков)
Энциклопедический словарь юного физика (Чуянов)
Энциклопедический словарь юного химика (Крицман)
Энциклопедический словарь юного художника (Платонова, Синюков)
Энциклопедический словарь юного филолога (Степанов, Панов)

Это прямо по профилю совшколы. Ссылками поделитесь, если не трудно...

[Соло]

Ребята, у меня есть все учебники советской школы практически по всем предметам и по всем классам. + 4-х томник "История русской литературы" 1983 г., + 4-х томник "История русской советской литературы" 1971 г.
+ 12 томник произведений о Великой Отечественной войне и т.п. и т.д.

Отсканировать и распознать можно все. Главное, нужен план - что делать и как делать.