Бункер |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бункер |
17.12.2007, 4:41
Сообщение
#21
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: Предупреждения: (0%) |
Ни о чем более не свидетельствует этот фильм настолько недвусмысленно, нежели о соотношении реального и воображаемого в том аспекте, в котором это соотношение более всего демонстрирует свою фикциональность: свидетельство, зафиксированное в симптоме «фюрер утратил связь с реальностью». Единственным «жизненным» пространством, безграничным властелином которого становится фюрер, оперируя фишками, которые существуют только на его игральной карте, выступает пространство символического, сеть символов, которые реальность опутывают. Определяющая структуру символического в фашистской доктрине онтология воли к власти, частным случаем которой предстает артикулируемая концепция «естественного отбора», определяет соответственно и ведущую оппозицию, которая в фильме последовательно проводится, - оппозицию безжалостности (ницшеанская формула сострадания как проявления слабости) и гуманности (христианская мораль), - разводя персонажей по основным группам: героев, таких, прежде всего, как Геббельс и Гитлер, провозглашающий в фильме, что «Жизнь не прощает слабости. Так называемая человечность - поповская болтовня. Самый страшный грех - жалость к слабому. Этим мы предаем природу», и героев, которые заботятся о благе, выживании народа (о простых солдатах, об ополченцах, о жителях Берлина и т.д.), к числу которых относятся генералы Монке и Вейдлинг, архитектор Альберт Шпеер, доктор Шенк, отец мальчика из Гитлер-Югенд и, в конце концов, отчасти сама Траудль Юнге, признавшаяся в своей книге по поводу действий фюрера: «Я до сих пор не могу постичь, как он, который, как считалось, так любил немцев, смог, в конце концов, так хладнокровно пожертвовать ими.» Напомню, что в основании фашистской доктрины, руководствующейся онтологией воли к власти и концепцией естественного отбора, лежит пропагандируемая Кургиняном модель господина и раба, сформулированная Гегелем и получившая теоретическое обоснование в книге Кожева «Введение в чтение Гегеля». Не стоит и добавлять, что эта модель, посредством отношений, которые обнаруживает Кожев, напрямую связана с диалектикой признания, факт, на который в частности указывает недоуменный вопрос, обращенный доктором Шенком к окружающим его офицерам: «Неужели же мы должны перебить друг друга ради престижа?» Фильм «Бункер», действительное название которого (Untergang «Закат») отсылает не только к одноименной книге И.Феста, но также к труду О.Шпенглера «Закат Запада» /Untergang des Abendlandes/), этот крах организованного в соответствии с моделью признания символического порядка, неспособного более адекватно соотносить реальное и воображаемое, драматически инсценирует.
|
|
|
17.12.2007, 21:31
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
U-rus, побойтесь Бога, где и когда Кургинян "пропагандировал модель господина и раба"!?? Вы сами-то не "утрачивайте связь с реальностью" окончательно! Вы еще не фюрер. И вообще Вам рано ее так вот утрачивать.
|
|
|
17.12.2007, 21:39
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
U-rus пишет:
"Напомню, что в основании фашистской доктрины, руководствующейся онтологией воли к власти и концепцией естественного отбора, лежит пропагандируемая Кургиняном модель господина и раба, сформулированная Гегелем и получившая теоретическое обоснование в книге Кожева «Введение в чтение Гегеля»". Это когда и где Кургинян пропагандировал модель господина и раба? Он как раз всегда подчеркивал, что для него абсолютно неприемлемо априорное для фашистов разделение всех людей на господ и рабов . |
|
|
18.12.2007, 0:37
Сообщение
#24
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: Предупреждения: (0%) |
Соглашусь, что употреблять понятие «пропаганды» по отношению к рассуждениям Кургиняна по поводу модели признания было некорректным, с другой стороны, думаю, никто не будет возражать против того представления, согласно которому указанная модель находится в центре его проблематики. Помимо этого засвидетельствую также, что позиция Кургиняна по этому вопросу не была последовательной: я слышал, - в разные, правда, периоды его деятельности, - как негативные, так и позитивные оценки этой модели. Желая прояснить его позицию, я имел возможность полгода назад этот вопрос после его политического клуба затронуть: дискуссия, при которой присутствовали также другие участники. И Кургинян тогда высказался в том смысле, что на модель господина и раба следует в мобилизационном проекте ориентироваться, что, кстати, вполне объяснимо, т.к. модель признания принадлежит безусловно идеологии модерна, теоретиками которой Гегель и впоследствии Кожев выступали. Когда же я указал на то, что реабилитация модели господина и раба в ситуации бесклассового общества и привела к появлению фашизма, Кургинян согласился, сказав, что такая опасность действительно существует, что ставит его самого в сложную ситуацию. Именно в этом смысле и следует понимать позицию Кургиняна, согласно которой для него «абсолютно неприемлемо априорное для фашистов разделение всех людей на господ и рабов», что отнюдь не приравнивается к отказу от модели признания как таковой. Что касается возмущения, которое сам факт соотнесения идей Кургиняна с моделью признания вызвал, то я объясняю это лишь недоразумением, вследствие которого данную модель априори наделили презумпцией статуса фашистской.
|
|
|
18.12.2007, 14:20
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 555 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 39 |
"Соглашусь, что употреблять понятие «пропаганды» по отношению к рассуждениям Кургиняна по поводу модели признания было некорректным, с другой стороны, думаю, никто не будет возражать против того представления, согласно которому указанная модель находится в центре его проблематики".
Урус продолжает доставлять нашему форуму минуты радости душевной. Как вам это нравится? Представьте себе, что вас назвали вором, а потом, когда вы возмутились - назвавший говорит: "ох, простите, меня неправильно поняли, я хотел сказать, что проблема воровства описана в ваших работах по криминалистике!" "И Кургинян тогда высказался в том смысле, что на модель господина и раба следует в мобилизационном проекте ориентироваться" Хорошо сказал Урус - "в этом смысле". А вы уверены, что вы верно поняли этот смысл? или опять что-нибудь сказанули некорректное? Цитату принято приводить в таких случаях, а не свое видение "смысла". |
|
|
11.5.2009, 21:23
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Поздно вечером 8 мая включила телевизор в надежде посмотреть хороший советский фильм про войну. И что же я увидела? "Бункер", конечно. Больше накануне Дня Победы показывать нечего. Скоро, видимо, мы будем иметь удовольствие смотреть это произведение немецкой художественной мысли 9 мая. http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=16437414 5 канал Суббота 09 мая 1:35—4:20 -------------------- |
|
|
11.5.2009, 22:15
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
А я посмотрела программу и не заметила! Думала на этот раз решили сделать исключение. Все, до 9 мая добрались, осталось только показывать "Бункер" вечером, а не ночью.
-------------------- |
|
|
20.5.2009, 21:04
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
А я посмотрела программу и не заметила! Думала на этот раз решили сделать исключение. Все, до 9 мая добрались, осталось только показывать "Бункер" вечером, а не ночью. Маjа, прекрати. Впечатление, что они тебя читают. -------------------- |
|
|
20.5.2009, 21:32
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Ну да, еще скажи, что я накаркала
-------------------- |
|
|
20.5.2009, 23:47
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Ну да, еще скажи, что я накаркала Ты про этот анекдот? :-) Жена: "А-аа, говорила я! Опять напился!" Муж: "Ну вот, накаркала." -------------------- |
|
|
20.5.2009, 23:50
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.10.2024, 7:03 |