Национализм Опции

[shalman]

13. Национальности, входящие в состав России

Национальности Численность
В тыс. человек В % ко всему населению
Русские 113522 82,61%
Татары 5011 3,65%
Башкиры 1291 0,94%
Всего 137411,6 100,0%

Химеры.

Реально РФ = 1/3 русские + 1/3 коренные "нацмены" (татары, башкиры, якуты....) + 1/3 евреи и метисы еврейского происхождения+ мигранты.

Интересы и психотип всех групп разный. В т.ч. в отношении страны и ее устройства.

Сообщение отредактировал shalman - 13.5.2011, 10:39

[Копатыч]

Реально РФ = 1/3 русские + 1/3 коренные "нацмены" (татары, башкиры, якуты....) + 1/3 евреи и метисы еврейского происхождения+ мигранты.

Откуда цифры?

[shalman]

Откуда цифры?

Закрытое исследование.

Причина редактирования: Пять суток отдыхаете и ищите доказательства своего бреда. Сим. Ал-ч.

[Слоелолог]

Надоели русофобы.

"Великая Башкирия" понюхает турецкой власти.

Лихо. Это теперь такие русофилы пошли?

Всё может быть, может и понюхает. Но вы точно уверенны, что сумеете позлорадствовать по этому поводу? И для вас такой вариант, вполне себе вариант, отторжения не вызывает?

[Слоелолог]

Вот Вы говорите "реки крови или разделение". Вы правы. Вот народ и должен решить, чего он хочет.
Это мы предположили, что Башкирия станет государством. Ей станет хуже, но и России станет хуже. (Лучше станет США.)
Но предположим, что будет переходный период. Что часть людей, понимая, что станет хуже, начнут ... противодействовать ухудшениям.
И тогда... возможны не реки, но ручейки ...
Мы должны знать чего мы хотим и что в результате наших хотений (или необдуманностей) может получится.
Думайте. Всего Вам наилучшего.

Я привёл три варианта, а вы оставили только два, выкинув по-видимому недопустимый для вас. А на мой взгляд "реки крови или разделение" это что в лоб, что полбу. Оба хуже. Даже если малые народы смирятся с насильственной русификацией под идею создания русской нации, и не будет крови, затея всё равно провальная, и раньше или позже кончится развалом. Под идею русской нации вы народ не мобилизуете. Не только малые народы, которые просто будут обозлены, но и русский тоже. Не из чего тут воспрянуть, идея слишком куцая. А значит продолжится гниение. Русские мафиозные кланы устроят наступление на собственность кланов держателей малых народностей. Такой передел собственности спровоцирует обострение противоречий, и так или иначе всё равно кусками станет разваливаться.
Нация есть продукт модерна. А модерн невозможен, топливо для него кончилось. Мобилизоваться под это нельзя, остаётся только делить оставшееся. Хана. И какая разница, отделяется при этом Башкирия, или остаётся, всё равно хана, раньше или позже.
Поэтому мне интересен только вариант когда я советский, или хилиасткий, или сверхмодернисткий, хоть какой, но чтобы идея была на весь мир, или даже вселенную. На герб вынести изображение вселенной и сказать: «вот на такой охват мы станем раздвигаться». И никаких национальностей, у себя, между собой пожалуйста, а в едином целом, всем безразлично кто кем является.

[shalman]

Лихо. Это теперь такие русофилы пошли?

Всё может быть, может и понюхает. Но вы точно уверенны, что сумеете позлорадствовать по этому поводу? И для вас такой вариант, вполне себе вариант, отторжения не вызывает

Вам - какое дело?

Говорят вам - хотите независимости - понюхаете турецких порядков. Китайские триады еще поприятнее.

Разболтались, независимыя...

[ZaRus1]

Я привёл три варианта, а вы оставили только два, выкинув по-видимому недопустимый для вас. ...

Поэтому мне интересен только вариант когда я советский, или хилиасткий, или сверхмодернисткий, хоть какой, но чтобы идея была на весь мир, или даже вселенную. На герб вынести изображение вселенной и сказать: «вот на такой охват мы станем раздвигаться». И никаких национальностей, у себя, между собой пожалуйста, а в едином целом, всем безразлично кто кем является.

Повторяю.
Слоелолог Замечательно!
Поэтому, чтобы не случилось всего того, о чём Вы живописуете, нам необходимо провести референдум. (Спросить, а чего мы хотим?)
...
Проголосуют люди за Ваш вариант будем жить так, как хочет большинство. (И пусть вариантов в 1м туре будет штук 10 и пусть эти варианты предложат ... трудовые коллективы, лидеры партий, и ... учёные, работающие в этой области знаний.)
===========
Симулякр Александрович, shalman прав.
Я знаком с одним из закрытых исследователей, он сказал, что он лично провёл исследование всех троих, собравшихся за бутылкой.
А впрочем, Вам виднее (и я не раз убеждался в Вашей правоте) ...

[пророк]

Всё гораздо проще. Национализм, национал-фашизм, породили либерасты, отказавшись от интернационализма: http://www.proza.ru/2009/07/25/590

[Слоелолог]

Вам - какое дело?

Говорят вам - хотите независимости - понюхаете турецких порядков. Китайские триады еще поприятнее.

Разболтались, независимыя...

Прямое мне дело. Раз уж я на сайте Кургиняна, и раз он говорит, что куда хуже националиста, уменьшительный националист.
И кого же я тут встречаю? Этого самого. Надо ведь ещё постараться вывести, что раз человек не хочет, чтобы его в русского переиначили, то значит русофоб. Ну да и ладно бы нашёл русофоба, всякое бывает. Но нормальный националист что бы сказал? Сказал бы: «это не хорошо, за русофобство и в морду можно схлопотать» - или что-нибудь ещё в этом роде. А на вариант с отделением, пообещал бы в случае чего танками в асфальт закатать, и правильно бы сделал. Вот это норальный живой националист, с ним и поговорить, и поругаться, и поспорить можно, живой человек. А вместо этого: «надоели русофобы» – типа отвалите вы все, дайте сдохнуть нормальненько, спокойно. Вот у народа как бы две сущности, одна ещё живая плоть, другая уже гангренозная мёртвая. Падаль. К ней обращаешься: «ну ты хоть разозлись, поори, сделай что-нибудь, выйди из себя». А она сонным голосом: «надоел, отвали, не мешай подыхать».
Ведь руссофобы надоели. Не достали, не довели, не разозлили, не оборзели, пусть делают что хотят, только не надоедают, пусть хоть всю страну на куски растащят, только в уши не дудят, дадут досмотреть очередной сон, который плавно перейдёт в смерть.

Вот так я такие отзывы расшифровываю. Но может и ошибся.

Сообщение отредактировал Слоелолог - 15.5.2011, 3:26

[Муаддиб]

Вообще интересно было бы сделать дерево или граф понятий национализма
1. есть разные государства с одним языком - Англия и Австралия, страны Латинской Америки, Ближний Восток
2. есть разные государства с несколькими государственными языками - Швейцария, Канада
3. есть государства, где живут потомки народов, многие из которых не помнят свой язык и культуру, но до сих пор сильно отличаются от других - например, афроамериканцы или некоторые народы в Китае
4. есть государства, которые существуют периодически - Восточная Европа, Африка
может еще что бывает...
мне кажется, важнее причины, по которым появляется государство как национальное, так и федеративное

[elskabjork]

В Мосгордуме был вынесен обвинительный приговор в отношении 13 членов «Национал-социалистического общества», виновных в 27 убийствах и теракте. Что самое интересное слушания начались в апреле 2010 года и проходили в закрытом режиме в Московском окружном военном суде, так как один из фигурантов дела военнослужащий Сергей Юров обвинялся также и в дезертирстве. Интересно... Так же недавно было известно о вынесенном приговоре участникам некого экстремистского сообщества «Фольксштурм», которых признали виновными в совершении ряда особо тяжких преступлений. И что тоже интересно,все свои деяния они записывали на мобильный телефон и позже это видео распространяли в интернете. Ну так собственно о чем я. Странно у нас получается. Одни,называя себя националистами, с армии бегут ...и я более чем уверен кстати ,начнись война,они первые займут свой окоп и будут укрываться веточками,ну скажем какого нибудь хвойного деревца,боясь за свое крепкое здоровьице. Другие же,якобы ради идеи,нападали на безобидных и одинокоходящих лиц другой национальности и подвергали их насилию. Спрашивается,что ж вы такие идейные, а на телефончик то засняли,да потом распространили. Это идея?Идея это не для себя,не для своей популярности и известности,это для народа,для блага народа,во имя народа. Гитлера они труды читали,ну что ж теперь у этих книгоедов будет много времени для чтения.

[ZaRus1]

Приятно, что в Сути-27 Сергей Ервандович (наконец-то для меня) сказал:

41:37 Вот, давайте самым масштабным способом, рассмотрим проблемы национализма под самым филос… каким то крутым и мировоззренческим углом зрения вот, как бы, максимально подымая в этом вопросе планку.
42:05 Что такое национализм?
Без чего не может быть национализма? Я сейчас не буду даже говорить о том, что тут есть некоторые вот очень важные понятийные тонкости (дьявол всегда в деталях), чем народ отличается от нации, нация от национальности, национальность от народности и так далее. Вот поскольку в графе, как бы, национальность... все говорят, что народ, нация и всё прочее - это одно и тоже.
Это гигантский сумбур, который надо, надо обязательно преодолевать. Мы сделаем это и мы делаем … и я делал уже это… Но я сейчас не об этом...
Это частности…
Это актуальнейшие жгучие интеллектуальные вопросы… Но есть ещё философские вопросы, мировоззренческие. Вопросы самого высокого уровня. Вот какой вопрос самого-самого-самого высокого уровня можно задать, коль скоро речь идёт о национализме со знаком плюс?
Вот, что нужно для национализма и без чего национализма быть не может в принципе?
Национализма не может быть без очень точного ощущения того, в чём, в чём национальная специфика, национальный голос в мире, в чём лидирующая роль, в чём незаменимость, в чём невероятная важность твоего народа, в чём его исключительный-исключительный-исключительный позитив?...

Для меня приятно то, что я выделил синим.
Увы, до сих пор понятие нация в его энциклопедии ... не заполнено. А ведь правильное понимание разницы между (нацией/национальностью) (в моей системе определений) мгновенно решает все вопросы территориальной целостности, которые так волнуют его и нас.

Надеюсь, попозже он сформулирует эту разницу в своей системе определений. Надеюсь определения разницы окажутся одинаковыми.
У меня это наличие государства. (Есть государство - нация, нет - национальность.) Но не буду в очередной раз приводить расширенную аргументацию с моего сайта.

Кургинян идёт дальше... Выделено красным. И в этом я целиком согласен с ним.
Просто то, что он может говорить прямо, я могу говорить только намёками. И у этого есть свои причины.

Удачи Вам Сергей Ервандович. Буду смотреть Ваши бои со Св-й и на втором канале.