Тухачевский, обсуждение передачи и фактов о Тухачевском Опции

[Андрей А.Г.]

В самом конце передачи о Тухачевском Кургинян сказал, что он был "черной фигурой". В последующем интервью сказал даже больше:
"Я сказал, что Тухачевский не суперпрофессионал, а один из многих. И что он черный человек, то есть не стерильный профи, а идеологически страстный человек с очень определенными взглядами. Поверьте, есть основания назвать эти взгляды фашистскими, антисемитскими и антихристианскими одновременно, с политической апелляцией к язычеству. Это — очень серьезно. Есть хрущевский стереотип, что был один волк — Сталин, а все остальные овцы. Это полная ложь! Волки грызлись за власть. После Гражданской войны убить человека было, что зубы почистить. Так зачем же делать из волчары сусальную жертву? В то время в политике действовали люди, отобранные Гражданской войной. Если бы Тухачевский взял власть, он бы устроил гораздо большую резню, но организовать бы ничего не сумел."
Может ли кто раскрыть этот тезис Сергея Ервандовича?

[Геннадий Умид]

Вот, например:

Елена Анатольевна Прудникова, Александр Иванович Колпакиди

Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий
...

Часть первая

ТАЙНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО ГЕРМАНИИ И РОССИИ

Мятеж не может кончиться удачей —
В противном случае зовется он иначе.

…Летом 1921 года на перрон Киевского вокзала в Москве из относительно чистого и комфортабельного по тем временам международного вагона вышли два человека, резко выделявшиеся своим явно заграничным видом из вокзальной толпы. Одного приставленный наблюдать за ними сотрудник ВЧК знал хорошо – с очередным визитом на Родину приехал советский представитель в Берлине Виктор Копп. Другого он обрисовал в донесении так: «На вид лет 35–40. Волосы темные, короткие, лицо круглое, брюзгливое, бритое. Одет: серое кепи, серый костюм, длинные зеленоватые чулки, коричневые полуботинки». Фамилия гостя была Нейман.

Не знаем, что было у сотрудника ВЧК по геометрии, и изучал ли он ее вообще, если эту длинную, типично прусскую физиономию посчитал круглой. Брюзгливое выражение лица служило хорошей маскировкой для зорких, умных глаз. И фамилия гостя была совсем не Нейман. Год назад он уже приезжал в Москву, и тогда звался Зибертом, хотя был Зибертом не более, чем Нейманом. Агент ВЧК не мог знать настоящего имени гостя, но его начальство было прекрасно осведомлено, кто он такой. Под именем Неймана Москву посетил человек примечательный и загадочный. Сейчас его имя почти забыто, а тогда он был широко известен в узких кругах как «немецкий Лоуренс» и, несмотря на молодость, считался асом разведки. В Советскую Россию с важнейшей миссией налаживания германо-советских контактов прибыл Оскар фон Нидермайер.


…Тем же летом 1921 года комфронта Тухачевский переступил порог Академии Генерального штаба, сделав очередной зигзаг своей сюрреалистической карьеры. Подпоручик царской армии, почти всю Первую мировую войну благополучно пробывший в германском плену, в Гражданскую он взлетел до командарма, потом до командующего фронтом. Командовал то более, то менее успешно, провалил одну из крупнейших кампаний польской войны, но все равно был самым популярным военачальником Красной Армии. А теперь, имея за плечами двухлетнее военное училище, был назначен ни больше, ни меньше, как начальником Академии.

Пока что они не знакомы, эти два человека. Пройдет еще несколько лет, прежде чем они встретятся. Им предстоит еще подружиться, перейти на «ты», потом их снова разнесет в разные стороны. Возможно, именно эта встреча сыграет в судьбе маршала Тухачевского роковую роль. В любом случае, Германия – роковая для него страна.

Пройдет время, и эти двое едва не изменят мировую историю. Но пока еще идет 1921 год. Только что закончилась война. Они молоды. У них еще многое впереди…

http://www.litru.ru/br/?b=14662&p=1

Сообщение отредактировал Геннадий Умид - 10.2.2011, 15:09

[Zheleznyak]

В "Тухачевской" передаче не были использованы в качестве обвинения факты приводимые защитой. Я о известном "прэдупреждении Тухачевского".
Блин, стоит только вникнуть в суть данного документа и ничего уже доказывать не надо. Потому как сам факт существования подобного документа - есть доказательство политических амбиций незадачливого Буанопартия ))))

Сообщение отредактировал Zheleznyak - 10.2.2011, 15:11

[Зеленый Луч]

В самом конце передачи о Тухачевском Кургинян сказал, что он был "черной фигурой". В последующем интервью сказал даже больше:
"Я сказал, что Тухачевский не суперпрофессионал, а один из многих. И что он черный человек, то есть не стерильный профи, а идеологически страстный человек с очень определенными взглядами. Поверьте, есть основания назвать эти взгляды фашистскими, антисемитскими и антихристианскими одновременно, с политической апелляцией к язычеству. Это — очень серьезно. Есть хрущевский стереотип, что был один волк — Сталин, а все остальные овцы. Это полная ложь! Волки грызлись за власть. После Гражданской войны убить человека было, что зубы почистить. Так зачем же делать из волчары сусальную жертву? В то время в политике действовали люди, отобранные Гражданской войной. Если бы Тухачевский взял власть, он бы устроил гораздо большую резню, но организовать бы ничего не сумел."
Может ли кто раскрыть этот тезис Сергея Ервандовича?

Увы. Образ маршала Тухачевского, сформированный хрущёвской антисталинской риторикой (политикой) не соответствует истинному. Более того, "дестанилинизаторы" в период перестройки использовали образ Т. как образец "антинародности сталинизма", внушали, что гибель Т. предопределила неудачи СССР в начальный период ВОВ и т.п.

На самом деле он был отличным младшим офицером царской армии (шесть орденов за три года I МВ против трёх наград за 20 лет в Красной Армии!), его поведение в немецком (германском по терминологии того времени) плену достойно восхищения, но сам факт попадания в плен, и дальше - больше: деятельность на руководящих постах Красной Армии вызывает слишком много вопросов.

На мой взгляд причина в в личных (во многом отнюдь не положительных) качествах и в несоответствии уровня образования занимаемым должностям - впрочем это не исключение, а правило того времени.
Фактов много, самые очевидные:
1. Противник принятия на вооружение миномётов, на самом деле оказавшихся весьма эффективными и в настоящее время.
2. Отверг практическую пользу нарезной артиллерии, эффективность которой бесспорна по результатам ВОВ. Немцы наши изобретения не отвергли.
3. Препятствовал развитию ВМФ, считая его вспомогательным видом ВС, что, опять же, опровергнуто ВОВ и противостоянием в период "холодной войны".
4. Отверг практическую пользу автоматического стрелкового оружия. Полный атас.
5. Продвигал танки Т-26, 28, 35, американские и английские образцы, которые фашисты разве что из "вальтеров" не расстреливали.

Вместо этого занимался лоббированием "радиоуправляемого танка", "газодинамической пушки"... Может по этой причине кое-кто считает Т. "продвинутым модернизатором Красной Армии"?

Т. стратег. Его план ведения войны на случай нападения на СССР Германии оказался полной чушью.
Если прочесть "Избранные произведения" Т., то кроме лозунгов и призывов ничего путного не найдёшь. Хотя, с точки зрения партийца там ни одного крамольного слова. Но ведь Т, не политрабочий, а военачальник высшего ранга! Теоретик военного искусства!

За период 1937-41 годы (вопреки "стратегии Т.) нам удалось сократить отставание в качестве, именно в качестве, а не в количестве, на котором настаивал Т.: приняты на вооружение легенда манёвра "Т-34", легенда непробиваемости "КВ-1" (выдерживал до сотни попаданий!), "огненная смерть" БМ "Катюша", убийца танков "соркопятка", легенда обороны Ленинграда истребитель "И-16", автоматическое стрелковое оружие Сапегина, Шпагина, Дегтярёва...

О жестокости Т. в подавлении мятежей написано достаточно.
Также стала известной его отрицательная роль в подавлении "инакомыслия" в ВС. Репрессии в армии и на флоте Хрущёвым, активнейшим деятелем репрессивной машины, списаны исключительно на Сталина, но именно в ВС их активно начал Т.

Но до сих пор не опровергнута "теория заговора Т." против Сталина, якобы Т. под пытками оговорил себя и других военачальников. Интересно: свой труд о защите страны от германской интервенции он писал до, между, после пыток?

Насчёт резни после захвата Т. власти - не знаю. Наверное, мне ещё нужно что-то почитать по этому поводу, подумать... Сейчас я не имею оснований утверждать или поддерживать/опровергать такую точку зрения. Но та жестокость, которую Т. продемонстрировал, защищая идеалы революции в начале 20-х, подразумевают, по крайней мере, неопровержение.

Про антисемитизм и язычество ничего сказать не готов, не знаю.
Но и сказанного, думаю достаточно для ответа на вопрос: пригоден ли такой человек в "верховные" нашей стране?

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 10.2.2011, 18:10

[Булатов Алексей]

С точки зрения современности Тухачевский просто чиновник, который требует снятия с поста, и удаления его из чиновников на все время!
Просто в то время за такие косяки стреляли, а в наши время прощают, и даже повышают!