ГОСТы, Закон «О техническом регулировании», ГОСТы, как и техника безопасности, пишутся кровью |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
ГОСТы, Закон «О техническом регулировании», ГОСТы, как и техника безопасности, пишутся кровью |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
Моисей Гельман
При диверсионном подрыве в августе 2007 г. поезда «Невский экспресс» вместе с электровозом сошли с рельсов все двенадцать вагонов состава, причём, часть их опрокинулась. Тогда никто не погиб, но 60 человек получили увечья. При подрыве поезда «Невский экспресс» 27 ноября с. г. сошло с рельсов только 3 вагона, но в них погибло 26 человек, а увечья получили свыше 90. Дело в том, что в 2007 г. «Невский экспресс» был оборудован отечественными креслами авиационного типа, которые согласно требованиям соответствующих ГОСТов изготовило ОАО «Долгопрудненское НПО». Кресла этого предприятия - двухместные и трехместные выдерживают четырёхкратную перегрузку до 400 кг, поэтому при резком торможении состава ни одно из них тогда не разрушилось. Люди же пострадали, так как в скоростных поездах не предусмотрены ремни безопасности. Но затем на Тверском вагоностроительном заводе, построившем вагоны для составов «Невский экспресс», почему-то решили сменить отечественные двухместные кресла на немецкие фирмы Grammer AG. При подрыве «Невского экспресса» 27 ноября с. г. немецкие кресла сошедших с рельсов вагонов были сорваны с мест и разрушились. По свидетельству жертв этой трагедии, обломки кресел со скоростью курьерского поезда летали по вагонам, калеча и убивая людей. Причём, часть пассажиров оказалась погребённой под этими обломками. Немецкие кресла, как показали события, изготовлены без учёта необходимых нормативно-технических требований к их качеству с учетом безопасности в экстремальных условиях, и при подрыве поезда они превратились в орудия убийства. Их установили, так как ГОСТы согласно ФЗ «О техническом регулировании» стали необязательными. Чем руководствовались в РЖД, согласившись при закупке вагонов на использование в них упомянутых немецких кресел, очевидно должны выяснить компетентные органы. При этом возникают вопросы и о безопасности пассажиров в новых скоростных поездах «Сапсан», целиком изготавливаемых в Германии. ----------------------------- Статья большая. Вот ссылка: http://www.a-s-r.ru/tabid/278/EntryID/13284/Default.aspx -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Когда отменяли обязательность ГОСТов, то считали, по особой дурной логике, что это будет способствовать развитию бизнеса.
На деле это способствует росту травматизма из-за того, что ГОСТ разрешается подменить техническими условиями (ТУ), которые разработать можно под любую задачу хоть в пищевой промышленности. Но и логика, согласно которой, отмена ГОСТа способствует развитию бизнеса, порочна. ГОСТ он же не с потолка придумывается. Есть теория варианционных рядов и всякие другие вещи. Суть, в конечном счете, состоит в том, что ГОСТирование призвано экономить деньги, а не транжирить их. Как? Очень просто. Допустим, коробка для компьютера сделана по ГОСТу. И кузов грузовика по внутреннему объему сделан по ГОСТу. Если это так, то очень высока вероятность экономии места в кузове при расстановке коробок за счет того, что габариты по вариационному ряду подогнаны так, чтобы стараться эффективнее задействовать пространства, мощности и т.д. Так что ГОСТ - это не хухры-мухры. При правильном подходе, копейка, вложенная в стандартизацию, дает отдачу (экономию) на более чем десяток копеек. Следующий вопрос, что ГОСТ устанавливает предельные нормы, лимиты и т.п. Допустим, ведем расчет редуктора по ГОСТу. Расчет зубчатого соединения на выносливость. Коэффициенты расчетные в ГОСТ лимитируются таким образом, чтобы надежность изделия соответствовала требуемой надежности, чтобы избежать в итоге жертв, разрушений и т.п. В крупном серьезном производстве ГОСТ все-таки необходим. Он там обоснован. Если есть какие-то прогрессивные технологии на предприятии, более точные чем ГОСТ, то сделают свой стандарт, соотнеся его с ГОСТом. А пока получилось так, что отменяя ГОСТ жаждали каких-то прогрессивных технологий, а получили - регрессивные технологии. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 ![]() |
Когда отменяли обязательность ГОСТов, то считали, по особой дурной логике, что это будет способствовать развитию бизнеса. На деле это способствует росту травматизма из-за того, что ГОСТ разрешается подменить техническими условиями (ТУ), которые разработать можно под любую задачу хоть в пищевой промышленности. Но и логика, согласно которой, отмена ГОСТа способствует развитию бизнеса, порочна. ГОСТ он же не с потолка придумывается. Есть теория варианционных рядов и всякие другие вещи. Суть, в конечном счете, состоит в том, что ГОСТирование призвано экономить деньги, а не транжирить их. Как? Очень просто. Допустим, коробка для компьютера сделана по ГОСТу. И кузов грузовика по внутреннему объему сделан по ГОСТу. Если это так, то очень высока вероятность экономии места в кузове при расстановке коробок за счет того, что габариты по вариационному ряду подогнаны так, чтобы стараться эффективнее задействовать пространства, мощности и т.д. Так что ГОСТ - это не хухры-мухры. При правильном подходе, копейка, вложенная в стандартизацию, дает отдачу (экономию) на более чем десяток копеек. Следующий вопрос, что ГОСТ устанавливает предельные нормы, лимиты и т.п. Допустим, ведем расчет редуктора по ГОСТу. Расчет зубчатого соединения на выносливость. Коэффициенты расчетные в ГОСТ лимитируются таким образом, чтобы надежность изделия соответствовала требуемой надежности, чтобы избежать в итоге жертв, разрушений и т.п. В крупном серьезном производстве ГОСТ все-таки необходим. Он там обоснован. Если есть какие-то прогрессивные технологии на предприятии, более точные чем ГОСТ, то сделают свой стандарт, соотнеся его с ГОСТом. А пока получилось так, что отменяя ГОСТ жаждали каких-то прогрессивных технологий, а получили - регрессивные технологии. В регрессирующем обществе "жаждать" можно чего угодно, но получишь все равно одно. Логика отмены ГОСТов была, увы, не более "дурной", чем пордившая эту логику реальность. Ну как прикажете совместить приверженность ГОСТам с приверженностью понятию "откат" (каковой явственно просвечивает в том числе и за историей с креслами)? Вот и пришлось поступиться "надстройкой" в виде измусоленной старой книжки - во имя "базиса"... Показательно, что именно "успешный бизнес", высокие чиновники, да и само руководство РЖД ездили этим НЭ. И в "Хромой лошади" сгорел не чей-то там "корпоратив", а собственный, данного заведения! Сотрудники которого не могли не знать качества оного. То есть это все такая кричаще яркая иллюстрация на тему "до чего дошло"... Дошло-то ведь до потери инстинкта САМОсохранения. А это... это... Это уже край. Если быть человеком религиозным, то можно даже подумать, что столь "выразительные" события - есть господний "намек". (Более высоким языком - знамения). |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Ну да - социальный суицид. Как результат аномии.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 558 Регистрация: 22.5.2009 Из: Самарская обл. Пользователь №: 1503 ![]() |
Во во, во имя "базиса" они все это делают, во имя "базиса"... Это не просто дураки допускающие трагические ошибки. У крысы, которая со вживленными в голову электродами, давит иступленно на кнопку тоже атрофировался инстинкт самосохранения...
А как все забегали то а! Ах губернатор ставит вопрос о доверии, ах правительство подает в отставку, ах сняли того, ах сняли другого... Ах пожарные проверки по всей стране... А "Сапсан" наверно купили именно для того чтобы его после непродолжительного времени взорвали на скорости 300 км/ч (чур-чур!)... Другого предназначения в регрессивной стране у него нет. Не удивлюсь если его и хотели подорвать, да видимо не поймали, досталось "Невскому экспрессу" с откатными креслами... Кстати Моисей Гельман пишет неплохие статьи в Промышленных ведомостях. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Суицид на фоне карнавальной свистопляски...
"Куршавелим" потихонечку... И потихонечку погибаем. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 168 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 1660 ![]() |
Инстинкт самосохранения-это механизм, который среди всего прочего заставляет человека
упорядочивать мир и таким образом сопротивляться распространению хаоса. Это то "препятствие", которое стоит на пути создания новых порядков. В соответствии с законом сохранения энергии создание нового порядка предполагает перекачивание энергии, т.е. ее убывание в одном месте, приводящее к неустойчивости и прибывание в другом, порождающее новую устойчивость. Для создания не просто какой-то, а определенной устойчивости, выращивается аттрактор, на который в точке бифуркации и падает поток энергии. Бифуркация может быть вызвана разного рода кризисами. В обществе этому принципу как раз и противостоит интстинкт самосохранения. Таким образом, чтобы управлять через хаос, необходимо создать такое общество, в котором этот инстинкт будет максимально притуплен, а знания о способах упорядочивания- стерты. На метафизическом уровне этому может способствовать внедрение в человеческое сознание представления о стихийности бытия, в котором человек- это песчинка в море, и разрушение идеологий и ценностей, а на бытовом уровне- это "демократизация" и рыночные реформы способствующие сносу всех границ ради стимулирования бизнеса. При этом "повышение жизненных стандартов" желательно настолько, насколько оно будет притуплять все тот же пресловутый инстинкт и политичность общества. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Наши и зарубежные стивы манны примерно так и размышляють.
Отмены ГОСТов - один из факторов наращивания хаоса. |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 ![]() |
Инстинкт самосохранения-это механизм, который среди всего прочего заставляет человека упорядочивать мир и таким образом сопротивляться распространению хаоса. Это то "препятствие", которое стоит на пути создания новых порядков. В соответствии с законом сохранения энергии создание нового порядка предполагает перекачивание энергии, т.е. ее убывание в одном месте, приводящее к неустойчивости и прибывание в другом, порождающее новую устойчивость. Для создания не просто какой-то, а определенной устойчивости, выращивается аттрактор, на который в точке бифуркации и падает поток энергии. Бифуркация может быть вызвана разного рода кризисами. В обществе этому принципу как раз и противостоит интстинкт самосохранения. Таким образом, чтобы управлять через хаос, необходимо создать такое общество, в котором этот инстинкт будет максимально притуплен, а знания о способах упорядочивания- стерты. На метафизическом уровне этому может способствовать внедрение в человеческое сознание представления о стихийности бытия, в котором человек- это песчинка в море, и разрушение идеологий и ценностей, а на бытовом уровне- это "демократизация" и рыночные реформы способствующие сносу всех границ ради стимулирования бизнеса. При этом "повышение жизненных стандартов" желательно настолько, насколько оно будет притуплять все тот же пресловутый инстинкт и политичность общества. Абсолютно точно. Именно это мы и видим и слышим со всех сторон. В основе безудержного, безумного прожигательства жизни (не обязательно только гедонистического) - всем как-то разом "открывшаяся" истина, что "жизнь - это миг". Явление уже носит черты новой религии. Хватание "мига" в самых брутальных формах не должно заслонять именно метафизической подоплеки новорусского беспредела. И это, конечно, дела гностические. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 555 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 39 ![]() |
В РЖД, как я понимаю, руководствовались советами одного из сыновей г-на Солженицына, работающего на МакКинси, это, вообще, вопрос риторический. Они там спрашивают даже в какой им день следует помолиться об увеличении транзитных объемов, а в какой - о ниспослании нового выпуска облигаций.
А вот что до технических регламентов - о да, это та еще синяя птица. Помню, учился я своему управлению качеством и видел свет в очах преподавателей, которые говорили - вот настанет время и будут у нас техрегламенты вместо поганых, устаревших ГОСТов, которые уже отменили (кстати, что-то поздно проснулись - отменили их уже очень давно, задолго до написания первого техрегламента, даже раньше первой приличной редакции закона о техрегулировании). И вот годы идут, преподаватели умирают один за другим потихоньку, а техрегламентов все нет и нет. На самом деле, наиболее яркая история с ними разворачивается в молочной промышленности - но там люди будут умирать постепенно и очень долго, хотя и в гораздо большем количестве, чем в экспрессе, и потому внимание прессы и граждан к этой теме очень мало. И вот что добавлю - предподаватели мои умирают один за одним (все эти метрологи были очень старые люди), а бессмертный Мартин Люциферович все так же год от года вещает о новом светлом пути техрегулирования. Это неспроста ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Цитата кстати, что-то поздно проснулись - отменили их уже очень давно Давно-то давно, но тогда все "метрологи от Люцифера" были уверены, что "это прекрасно". Сейчас если вопрос поднять - по горячим следам трагедии, так казать, - может быть, какие-то возражения стандартизаторов возымели б действия.
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 25.8.2009 Пользователь №: 1584 ![]() |
Всегды можно поругать дядю и особенно, если он роскосый и смуглый. Это доктор прописал в России. И потому, виноват прежде всего свой дядя. Наш дядя в ответе за свою землю и если виноват - три шкуры с него!
Но из песни слов не выкинешь - привет товарищу Соросу, на деньги чьи были вестернизированы советские, а значит такие поганные ГОСТы! Пригожин улыбается в усы. -------------------- ____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____| |____| галавой _|____|__ ___|____|сюда|____|____ |____|____|____|____|___ |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
всем как-то разом "открывшаяся" истина, что "жизнь - это миг". Что-то мне вспомнились слова советской песни... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Все эти песни с мотивами "есть только миг между прошлым и будущим", "мгновение, мнгновение, мгновение" были культовыми в определенных элитных средах. Теперь эти среды пришли ко власти, возглавили политический класс и это ощущение "мгновения" усилилось. Это к вопросу о том, что профессиональное сознание очень специфично устроено и став ядром политсистемы эти социально-профессиональные группы влияют и на политическое сознание, и на политическое мышление. Все это общественно значимо, как мы видим.
И вот не только случилась Цитата всем как-то разом "открывшаяся" истина, что "жизнь - это миг". , но и произошла десакрализация жизни во всевозможных отношениях. Если представлениям о жизни как о "миге" способствовали спецслужбистские среды, то десакрализации способствовали узко-рационалистические ученые. Вот, что я читаю на соседней теме у господина Ю.Х.:Цитата И первым пунктом мы должны избавиться от всякого-то налёта сакральности и надменности, присущей не только адептам от веры, но и вполне здравым людям: как только-то речь заходит о человеке - сразу приплетается, по крайней мере, некая иррациональность, пеленающая нас и не позволяющая нам двигаться вперёд. Это позициия. Позиция сторонников "научного социализма" (в их вариации он близок натур-социализму Евгения Шнуровского - это не сложно доказать просто логически). Но это позиция и хорошо бы ее культурологически оценить. Позиция ведь.Про то, что ранние коммунисты по вере считали, что коммунизм - высшая, сакральная сущность, я умолчу. Но тема важная - это как никак политическая культурология. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 168 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 1660 ![]() |
Лично я вижу в такой позиции редукционизм в стиле Бертрана Рассела. Это даже не борьба классов,
как в научном социализме, а борьба видов. Давайте признаем, что мы животные и оправдаем все борьбой за выживание. Это механическая жизнь без смыслов и целеполагания, временное перемирие в войне всех против всех. Это наивность естественнонаучного материализма с его описательными законами и сведению всего к эмпирике. В таком мире человек теряет самоценность и классифицируется исключительно как полезный или бесполезный, а errare humanum est - это состав преступления. Проводя параллель с затронутой здесь темой, хочу добавить, что такой редукционизм ведущий к аномии может прекрасно сочетаться с восприятием явлений жизни через призму теории динамических систем и хаоса. Такой подход ведет к привнесению хаоса в те сферы жизни, где его может и не быть. Хаос, как критическая система обеспечивающая стабильность системы в целом (пусть и ценою гибели той или иной ее части) делает упорядочивание неуместной благоглупостью, а исторический процесс становится безликим и естественно самовоспроизводящимся. При помощи такой модели можно объяснить многие явления, без надобности указывать на их творцов. Такой системный императив и есть тот образ стихийности бытия, жерновов природы в которых человека перемалывают на костную муку. В политической плоскости - это альтернатива управлению посредством проектов. Учитывая огромное колличество факторов воздействия (сила воздействия которых в хаосе несравнимо больше, чем в стабильной системе), горизонт прогноза - не велик. Отсюда и "цени миг". Поэтому единственным способом управления становится управление информационное, предполагающее виртуализацию. Это такой способ кондиционирования объекта управления. Когда мы накрываем клетку с попугаем покрывалом, он думает, что наступила ночь и засыпает. К чему приведет эта гонка виртуализации думаю описывать не надо. Прошу прощения за увод темы в абстрактность, видимо накипело. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.8.2024, 13:52 |