Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Большевики и немецкие деньги, был ли Ленин немецким шпионом?
Семен Сладков
сообщение 10.11.2010, 17:14
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Тема, навязшая в зубах: брали ли большевики, в первую очередь Ленин, немецкие деньги и, следовательно, был ли Ленин немецким шпионом?
О том, что Ленин был немецким шпионом, первым сообщило Временное правительство России после расстрела июньской 1917 года демонстрации в Петрограде. Эта грязная слава тянется за ним до сегодняшнего дня. Кто-то приводит документы в подтверждение этой версии, а кто-то объявляет их фальшивкой. Мне не под силу оценить достоверность документов, да я и не собираюсь это делать. Меня интересует моральная сторона вопроса.
Первый вопрос: Был бы я на месте большевиков, брал бы я немецкие деньги? Безусловно, брал! Ведь я хочу свергнуть существующую власть в буржуазной России. У этой власти есть армия и военно-морской флот, полиция и жандармерия. У нее есть заводы, производящие пушки и пулеметы. У нее в распоряжении имеется государственный бюджет и банки, дающие любые займы, у нее есть организация – государственный аппарат. И этому всему я должен противостоять с бюджетом партии из членских взносов ее полунищих членов? То есть у меня на вооружении может быть только столовый нож?
Второй вопрос: Беря немецкие деньги, я служу чужой стране против своей Родины? Не так. Родину нужно разделить на две части – на правящий класс и на простой народ. Причем простой народ подвергается нещадной эксплуатации - иначе, зачем же нужна революция. Так вот у правящего класса, кроме меня есть еще один враг – немецкий Генштаб. Сама логика борьбы подсказывает мне объединиться с ним с целью свержения власти правящего класса. Объединение шло только вокруг прекращения войны на русско-германском фронте, вокруг братания солдат и установления выгодного обеим сторонам (и их народам) мира! Никакой информации немецкому Генштабу большевики не передавали (шпионами они не были), да Генштаб ее и не просил: он знал все, что ему было нужно. Большевики ему были нужны, чтобы они взяли власть и заключили с Германией сепаратный мир. Дальние цели у меня с немецким Генштабом разные: мне нужна революция, а ему сепаратный мир, потому что его давит Антанта.
Но в какой-то момент в октябре 1917 года интересы Ленина и немецкого Генштаба совпали: Ленину нужен был мир. Немецкий Генштаб доносил кайзеру, что в России только правительство большевиков стоит за прекращение войны, любое другое правительство будет продолжать войну. А сепаратный мир Германии был жизненно необходим. Поэтому они решили поддержать большевиков. Правда, через три месяца любовь кончилась: за это время большевики распустили старую армию (как они обещали солдатам, которые рвались домой, чтобы делить помещичью землю), а новую еще не создали. Бояться немцам стало некого! Вот они и позабыли про свои добрые намерения… тот же Генштаб, увидев, что у Советской России практически нет армии, что она является легкой добычей, начал наступление на Псков и Нарву. Но в октябре 1917г. их интересы совпали. Почему же нужно отказываться от сотрудничества? Чтобы сторонники Временного правительства не смогли назвать меня немецким шпионом? И кому выгодно такое чистоплюйство? Только врагам революции и угнетателям русского трудового народа!
Третий вопрос: для чего большевики использовали взятые у немцев деньги? Они строили виллы на Канарах? Или деньги шли на нужды революции? Можно не отвечать!
И последний вопрос: были ли у большевиков какие-либо обязательства перед немецким Генштабом? Даже самые гнусные очернители не упоминают о таких обязательствах. И большевики не считали себя связанными никакими обязательствами перед немецким Генштабом. Ну а что думал сам немецкий Генштаб, спросите у немецкого Генштаба!


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 21.11.2010, 0:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Ленин был живым человеком,
а вечно живыми являются его учение и его дела!

Семен Сладков

Мы сами превратили Ленина в икону, не понимая, что в жизни он был обычным человеком со всеми увлечениями. Недавно очередной историк обнаружил в классном журнале, что гимназист Володя Ульянов баловался на уроке! Вот за это мы его и любим, что он в быту такой же, как все.
Приведу эпизод еще более «ужасный». В 1912 году Ленин проводил Пражскую Партконференцию, очень важное партийное мероприятие. Ему было 42 года. Приехав из слякотной Женевы в морозную Прагу, что сделал Ленин прежде всего? Он пошел на каток! Ботинки с коньками там выдавали напрокат, а вот зимнего спортивного костюма он с собой не прихватил. Сначала он катался в пальто, потом ему стало жарко, он пальто снял. В результате он схватил жесточайшую простуду, и проводил конференцию с высокой температурой… Я не помню, что там решала эта Партконференция, он писал о ней Максиму Горькому как о большом успехе. Но моему восприятию образа Ленина, каток столь же дорог, как и решения Пражской Партконференции!
В 1917 году летом, когда он скрывался в подполье, ему пришлось сбрить бородку и усы. После революции, став Председателем Совнаркома, Ленин долгое время просил фотографов не фотографировать его, пока у него вновь не отрасли бородка и усы. Следовал моде! Таким он был в личной жизни.
И совсем уже неподобающий для вождя мирового пролетариата поступок: встретившись с мадам N. на каком-то партийном мероприятии в Женеве, он – женатый человек - влюбился в нее как мальчишка! Этот роман продолжался очень долго, близкие мирились с ним скрепя сердце. А когда N. в 1920 году умерла в Москве от испанки, он тоже чуть не умер от горя. Даже злостные злопыхатели не ставят ему это в упрек.
Мы благодарны Ленину за то, что 74 года мы жили в условиях Советской власти, созданной его гением. Верю, что социализм еще вернется в нашу жизнь, хотя бы в жизнь наших детей и внуков!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 12.12.2010, 19:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Схожие судьбы

Семен Сладков

Почему-то оказались схожими судьбы у Советского Союза и у … христианства! Начавшись с большевизма как идеологии бедных в борьбе за достойную жизнь всего народа, верхушка СССР сменила свои цели на личное обогащение.
Большевики были бессеребренниками, и вошедший в легенду случай, когда нарком продовольствия Цурюпа на заседании Совнаркома упал в голодный обморок, показывает уровень той планки поведения, конкретно отношения к личному потреблению, которой придерживались большевики. Они ставили своей целью воспитание нового человека, для которого интересы всего общества будут превыше его личных.
Уже Сталин и его сатрапы любили обильные застолья, а верный его ученик товарищ Жданов, Первый секретарь Ленинградского Обкома ВКП(б) во время войны, даже находясь в блокадном Ленинграде, население которого умирало от голода, питался блинами из белой муки (которую ему завозили самолетами) с персиковым джемом (который ему передавали через партизан, о чем я читал в воспоминаниях этих партизан, когда-то публиковавшихся в журнале «Вокруг света»).
Но и Сталин не считал нужным оставлять своим детям наследство, поэтому в личной собственности у него были только сапоги и меховый тулуп. Даже Хрущев не оставил своей дочери Раде Аджубей, работавшей главным редактором журнала «Наука и жизнь», сколько-нибудь значительного наследства. Он, как и Сталин, считал, что, будучи хозяином СССР, личная собственность ему не нужна!
Совсем иначе мыслил Брежнев. Его дочь Галина и зять Щелоков были обладателями большой коллекции бриллиантовых украшений и другой сверхдорогой мишуры. Пропущу Андропова и Черненко (ничего об их вкусах не знаю), ну уже Первый секретарь Ставропольского Обкома КПСС М.С.Горбачев был крупным взяточником, а его жена Раиса Максимовна – клиенткой у спекулянтов, о чем Министр МВД СССР Федорчук сообщал товарищу Брежневу. Ну а потом «красные бароны» стали просто баронами, владельцами заводов, газет, пароходов…
А теперь обратимся к христианству.
В моем представлении читателя-атеиста Иисус из Нового Завета – это реальный человек, причем человек широких знаний и огромного мужества, первый коммунист планеты Земля! В те времена в националистически настроенном Израиле заявить, что евреи и греки равны перед богом («и нет ни эллина, ни иудея»), мог только человек, обладавший этими качествами. Тогда равенство могло быть только перед богом. Потом Французская революция (1789-1794гг.) сделала всех равными перед законом, появилось юридическое равенство. А Октябрьская революция в России создала предпосылки для равенства имущественного. Но все началось с Иисуса. Утверждение, что Иисус - сын бога, имело продолжение в деятельности Жанны дАрк: она была первым в истории комиссаром, и чтобы вдохновить бойцов на битву за освобождение Франции от захватчиков, она ссылалась на свои разговоры с божественными силами, которые обещали ей поддержку. Имея поддержку от божественных сил, французам оставалось только помахать мечами, и они, уверенные в победе, выигрывали все битвы!
Что представлял собой Израиль эпохи Иисуса? Это было маленькое оккупированное Римом государство, народ которого отчаянно боролся за освобождение. Каждое новое поколение устраивало восстание, в котором гибли отборные римские войска. Но каждое восстание безжалостно подавлялось. (Спустя 80 лет после рождения Иисуса римляне изгнали евреев из Израиля, и Палестина стала спокойной территорией.) Но тогда Иисус прекрасно понимал, что подрастет новое поколение, и снова зазвучит призыв к восстанию. Он хотел объединить всех, кого подавляла Римская империя, находившаяся тогда на вершине могущества. Он звал объединиться евреев и неевреев! Он не был полководцем, армии у него не было. Но он был именно комиссаром, внушавшим неизбежность будущей победы. А объединить всех он мог только проповедью веры в бога и своего с ним родства.
Первоначальное христианство было религией бедных и рабов, которых нещадно преследовали и эксплуатировали. Но, став в 330г. нашей эры государственной религией в Византии, а потом и в Риме, христианство совершенно преобразилась. Исчезла первоначальная идея сопротивления захватчикам, а связанные с ней постулаты были искажены и приспособлены под существующий в Византии общественный строй. Требование дисциплины в будущем освободительном войске сменилось на требование к рабам подчиняться своим хозяевам! Византийский император Константин воспользовался готовой структурой – христианской церковью – для укрепления своей власти. О национальном равенстве в антисемитской Византии никто не вспоминал, только как курьез. Осталось только требование любить милосердного бога, в отличие от иудаизма, где грозного бога нужно бояться.
В связи с этим, интересно было бы узнать позицию самого Иисуса к вере в бога. На каждой странице библии приводятся его призывы верить в бога и его утверждения, что бог его отец, а он сын бога. Его соплеменники смеялись над ним: сын плотника Иосифа возомнил себя полубогом! Но это Иисуса не смущало, он продолжал объединять своих сторонников, внушая им веру в того же бога, какой был у евреев, но только с иной системой ценностей. Зачем все это было ему нужно? Зачем он вербовал себе сторонников, для какой цели? К богатству он не стремился: перед моими глазами знаменитая картина «Изгнание торговцев из Храма». Между прочим, именно из-за этого он и погиб: верхушка в этом храме получала свою долю от торговцев, и оставшись без дохода, они побежали к римскому прокуратору Понтию Пилату и вылили на Иисуса ушат клеветы, якобы он хочет стать царем в Палестине! Пилат не захотел пачкать руки в этих разборках и сказал им: решайте сами!
Прошло триста лет от рождения Иисуса, и с того момента все поменялось: отныне христианские попы проповедовали только веру в бога и убеждали прихожан жертвовать на святое дело свои деньги и имущество…
Вся церковная иерархия с тех пор и поныне на первое место ставит богатство. Для этого она рассказывает прихожанам, что она действует от имени бога, точнее, его сына Иисуса. И что цель жизни любого человека – вера в бога и любовь к нему же. Сейчас такой образ мыслей стал традицией, хотя число верующих неумолимо сокращается.
И еще один аспект в деятельности Иисуса нашел продолжение в деятельности Сталина: созданный руками Сталина культ его личности нужен был Сталину не для самолюбования, а чтобы вдохновить массы на строительство нового мира, нового государства, в котором, естественно, Сталин был хозяином. Без такого культа успехи были бы намного скромнее!
Зачем мне понадобилось такое сравнение коммунистических и христианских идеологий? Вот бы найти лекарство от перерождения идеалов!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 28.12.2010, 18:25
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Что бы случилось, если бы Сталин в 1939 году
не подписал пакт о ненападении с Гитлером?
Семен Сладков

Изо дня в день все западные историки и «неисторики» утверждают, что «пакт Молотова-Риббентропа» послужил если не причиной, то уж во всяком случае поводом ко Второй мировой войне. Два диктатора поделили Европу, а фактически весь мир! Как посмели коммунисты войти в сговор с фашистами?
В России с такой постановкой вопроса не согласны все: даже Путин сказал, что поводом к войне послужил Мюнхенский сговор, а не пакт Милотова-Риббентропа…
Но Европе хоть кол на голове теши – был пакт, вот и началась война!
Предположим на минуту, что «пакта» в 1939 году не было, что советская сторона отказалась его подписывать. Что могло бы произойти?
Во-первых, позиция Германии (с точки зрения ее правящей верхушки) стала бы уязвимой. Это могло привести к тому, что первый удар в 1939-1940 гг. пришелся бы не на Польшу – Францию – Англию, а на Польшу – СССР, а уж потом была бы Франция или Англия. То есть наша война с Германией могла бы начаться на год-полтора раньше. Причем, позиция той же Франции, да и Англии по отношению к Советскому Союзу была бы отнюдь не дружественной. А в лучшем случае – выжидательной. Промышленность Франции еще не работала бы на Гитлера, но промышленность Чехословакии (запроданной с потрохами немцам) уже пополняла арсенал Германии танками и другим вооружением.
Польша была обречена при любом раскладе, никакое подтявкивание в интересах Германии ее бы не спасло, а уж о наградах, как это случилось в Мюнхене, и думать не приходилось. И кто бы ни оккупировал Западную Белоруссию, Польше от этого легче бы не стало. Кстати, СССР ввел свои войска на территорию Западной Белоруссии 17 сентября 1939 года, когда польское правительство уже бросило Варшаву и бежало в Лондон, то есть когда как государство Польша уже не существовала. (А приснопамятный президент Качиньский называл это ударом в спину…)
Но и СССР не смог бы освободить/овладеть Западной Украиной и Молдавией. Дорога от нашей границы до Киева и Минска намного бы сократилась.
Фактически подписанием договора («пакта») о ненападении СССР отвел от себя первый удар и перенаправил танки Гитлера в противоположную от наших границ сторону. Именно это поныне вызывает ярость Западной Европы. Вот если бы СССР подставил себя под удар, вот это было бы правильно – так они считают. О том, что СССР до этого подписания вел переговоры с Францией и с Англией о военном союзе, но переговоры фактически были сорваны той же Францией, сейчас никто не вспоминает.
Фашистская Германия, скорее всего, действовала бы в той же последовательности, но ей бы приходилось постоянно огладываться в сторону СССР. Считая СССР слабым в военном отношении (на основании результатов войны с Финляндией), Гитлер мог в любую минуту развернуть свой вермахт против СССР,
Позиция Англии заслуживает отдельного разговора. Как известно, премьер-министр Англии Черчиль в первый же день нападения Германии на СССР 22 июня 1941 года объявил, что Англия всемерно поддержит СССР в борьбе с Германией. Собственно, для Англии это был самый счастливый день – у нее появился союзник - СССР. А сама Англия, напрягая все силы, защищала тогда свой остров с воздуха и находилась в отчаянных условиях.
А как бы повела себя Англия, если бы немцы напали не на нее, а сначала на СССР. Вряд ли верхушка Англии пошла бы тогда на военный союз с СССР. Предав Францию, она за Советский Союз заступаться бы не стала!
Как бы ни относиться к Сталину в целом, но «пакт Молотова-Риббентропа» был выгоден Советской стране, и за него осуждать Сталина может только поныне враждебный нам Запад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 8.1.2011, 0:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Гольфстрим умер. Нас ждет новый ледниковый период?
(Исследования д-ра Зангари, Италия)

Семен Сладков

Жизнь на Земле только что изменилась…
Гольфстрим умер…
По последним спутниковым данным, Гольфстрим больше не существует. Вся система морских течений Северной Атлантики является ключевым элементом теплового регулирования планеты, позволяя Ирландии и Англии быть свободными ото льда, а Скандинавским странам не быть слишком холодными Это то, что защищало весь мир от нового ледникового периода - термохалинная система циркуляции - в настоящее время в ряде мест умерла и умирает на других участках. Гольфстрим - это «река» с теплой водой, которая двигалась через Атлантический океан, достигала Мурманска и обогревала Европу своим теплом, одновременно защищая ее от полярных ветров.
В Германии два месяца подряд (в течение ноября и декабря 2010 года) сохраняется стабильный снежный покров толщиной около 10 см, чего не было уже много десятилетий, и стоят необычные для этих мест морозы, доходящие по ночам до минус 20°С. Типичных для начала зимы оттепелей в этом году не было.
Итальянские физики в ходе эксперимента использовали ванну с холодной водой и придали цвет теплым струям воды. Можно было увидеть границы холодных слоев и теплых струй Когда добавили масло в ванну, границы слоев теплой воды нарушились и текущий вихрь был эффективно уничтожен. Это то, что сейчас происходит в Мексиканском заливе и в Атлантическом океане с Гольфстримом.
Река «теплой воды», которая течет из стран Карибского бассейна не доходит до Западной Европы, она умирает из-за Корексита – это химическое вещество, которое администрация Барака Обамы позволила концерну Бритиш Петролеум (BP) использовать, чтобы скрыть масштабы бедствия в результате взрыва буровой платформы в апреле прошлого года. Около 2 млн галлонов Корексита, а также несколько миллионов галлонов других диспергаторов, добавили к более чем 200 миллионам галлонов сырой нефти, которая выливалась в течение нескольких месяцев из скважины, пробуренной BP на дне Мексиканского залива. Так удалось эффективно скрыть большую часть нефти, опустив ее на дно, и надеяться, что концерну ВР удастся серьезно уменьшить размеры федерального штрафа, зависящего от размера нефтяной катастрофы.
В настоящее время нет способов эффективного «очищения» дна Мексиканского залива. Кроме того, нефть добралась до восточного побережья Америки и далее вытекла в северную часть Атлантического океана, и там тоже нет никакой возможности эффективно очищать нефть, находящуюся на дне ..
Первым сообщил об остановке Гольфстрима Д-р Джанлуиджи Зангари (Zangari), физик-теоретик из института в Фраскати в Италии. Ученый уже несколько лет сотрудничает с группой специалистов, занимающихся мониторингом происходящего в Мексиканском заливе. Его информация содержится в журнальной статье от 12 июня 2010 г. и основывается на спутниковых данных CCAR Колорадо, согласованных с NOAA ВМС США. Эти оперативные данные спутниковых карт позже на сервере CCAR были изменены, и ученый говорит, что это была »фальсификация «. Он вернулся к данным NOAA ВМС США и к более поздним данным, и заявил в начале августа, что данные CCAR ненадежны, а его выводы не изменились по качеству или количеству серьезных последствий . Он считает, что оледенение «в недалеком будущем неизбежно из-за этого бедствия».
Д-р Зангари утверждает, что огромное количество нефти, постоянно расширяясь в объеме, охватывает такие огромные области, что это оказывает серьезное воздействие на всю систему терморегуляции планеты путем разрушения граничных слоев теплого потока воды. Конвейер в Мексиканском заливе прекратил свое существование нынешней осенью, последние спутниковые данные ясно показывают, что Гольфстрима в настоящее время нет, он начинает разбиваться на части и умирать примерно в 250 километрах к востоку от берега Северной Каролины, притом что ширина Атлантического океана на этой широте превышает 5000 км.
В связи с тем интересом, который вызвала тема «исчезновения» Гольфстрима в интернете, российский ученый профессор, автор двух монографий и 130 публикаций в области физики, акустики, геофизики, математики, физической химии, экономики, а также известный блоггер Сергей Леонидович Лопатников, написал в своем блоге ЖЖ статью, приводим её в оригинальном виде.
«О Гольфстриме и погоде зимой
Термохалинная сосудистая система, где теплые воды текут через более прохладные, оказывает большое влияние не только на океан, но и на верхние слои атмосферы до высоты в семь миль. Отсутствие Гольфстрима в восточной части Северной Атлантики нарушило нормальный ход атмосферных потоков летом этого года, в результате чего образовались неслыханно высокие температуры в Москве, произошли засухи и наводнения в Центральной Европе, повысилась температура во многих странах Азии, произошли массовые наводнения в Китае, Пакистане и других странах Азии.»
Итак, что же все это значит? Это значит, что в дальнейшем будут происходить насильственные смешивания сезонов, частые неурожаи и увеличение размеров засух и наводнений в различных местах Земли. Создание концерном BP «нефтяного вулкана» на дне Мексиканского залива убило кардиостимулятор мирового климата на планете.
Вот что говорит д-р Зангари:
«Я хорошо знаю и историю нашей атмосферы, и климат, и даже то, какими они были, когда человека еще не было. К примеру, сотни миллионов лет назад температура по сравнению с нынешней была на 12-14 градусов выше. Конечно, есть в чем и человека упрекнуть… За последние пятьдесят лет промышленность работала очень интенсивно, выбросив огромное количество парниковых газов, которые, безусловно, воздействовали на климат. То есть антропогенный вклад определенно есть. Но климат – очень тонкое явление. Помимо высоких температур на Земле бывали и оледенения. А они возникают при концентрации парниковых газов ниже двухсот частей на миллион. Тогда появляется так называемая белая земля. Так вот, сейчас мы к этой «белой земле» находимся ближе, чем к самым жарким аномалиям, которые были в истории нашей планеты.»
Все, что произошло, приведет к соответственным последствиям для человеческой цивилизации, к экологическому коллапсу, глобальному голоду, смертями и массовой миграции населения из зон, непригодных для обитания человека..
Новый ледниковый период может начаться в любое время, он начнется с оледенения в Северной Америке, Европе и Азии возможно даже этой зимой.
Новый ледниковый период может убить 2 / 3 человеческой расы в первый год в случае быстрого начала; если же все будет происходить медленно, скорее всего, убьет близко к этому количеству, но просто в течение нескольких лет!
Итак, что мы имеем на входе?
Огромный разлив нефти в Мексиканском заливе, а теперь уже – и в Атлантике. Две вещи можно констатировать смело
а) наличие на поверхности воды нефтяной пленки,
б) присутствие нефтяных включений в толще воды.
На что влияет самая тончайшая нефтяная пленка на поверхности?
1) изменяется испарение влаги и теплообмен водной поверхности и атмосферы (очевидно, что испаряется меньше, и испаренная жидкость теплее нормы.)
2) изменяется динамика нагрева и охлаждения водных масс, увлекаемых образующимися в Атлантике течениями (в том числе – в Мексиканском заливе и близ него) В течение попадает более теплая вода. На доли градуса, но это имеет значение.
Что мы имеем на выходе? Западные ветры, преобладающие в центре Атлантики доносят до Южной Европы более теплый и более влажный воздух, чем раньше. Т.н. горячий стакан над равнинной территорией РФ летом он прорвать не смог и сбрасывал влагу в верховьях европейских рек (в горах)
Что еще важнее, так это «притопленные» с помощью связывающих химпрепаратов на сотни метров вглубь линзы из более тяжелых нефтяных фракций. Эти включения препятствуют конвекционному теплообмену между придонными и поверхностными слоями воды. При этом их «притопили и ладно». Без картирования. И выстрелили эти «линзы» уже осенью и их влияние будет куда более длительным.
В результате кольцевое течение в Мексиканском заливе остановилось. И теперь мир это ощутщает.
Из-за этого произошло изменение вязкости воды, насыщенной нефтяной эмульсией до больших глубин из-за обработки нефтяного выброса связывающим препаратом «Корексит», это также приведет к потемнению цвета воды, и к более значительному поглощению ею солнечного света, к соответственному росту ее температуры.
Д-р Зангари обеспокоен тем, что если в ближайшем будущем не произойдет запуска Кольцевого течения в Мексиканском заливе, это может иметь глобальные последствия, которые повлекут за собой значительные изменения погоды, что выразится в обширных засухах, наводнениях, неурожаях, и последующей нехватке питания в глобальных масштабах.
Как отмечает д-р Зангари, «реальное беспокойство вызывает тот факт, что в истории нет прецедента внезапной полной замены природной системы неработающей системой, созданной человеком».
И что самое плохое – данные, получаемые со спутников в реальном времени, являются для Зангари явным свидетельством того, что в Мексиканском заливе возникла новая искусственно созданная природная система. В рамках этой новой и неестественной системы радикально изменились такие параметры как вязкость, температура и соленость морской воды. Это остановило продолжавшийся миллионы лет бег Кольцевого течения в Мексиканском заливе.
А вот следующее сообщение, высказанное д-ром Зангари с математической точностью и проиллюстрированное динамикой спутниковых съемок, лучше прочесть несколько раз:
«Сегодня данные измерения температуры Гольфстрима между 76 и 47 меридианами показывают, что он на 10 градусов Цельсия холоднее, чем был в тот же период прошлого года. Соответственно, можно говорить о наличии прямой причинно-следственной связи между остановкой теплого Кольцевого течения в Мексиканском заливе и падением температуры Гольфстрима.»
Добавим к мнению итальянского ученого мнение других исследователей, что этот «адский коктейль из нефти и Корексита» способен уничтожить все живое в Атлантике, спасибо ВР и Б.Обаме!
До сих пор был мировой экономический кризис. Если изменятся климатические условия, это будет уже мировой системный кризис.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 13.1.2011, 14:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



http://krasnaya-zastava.ru/index.php/
Андрей Самарский
Расстрелянная кибернетика
В свете экономического кризиса с каждым днем становится все острее вопрос об эффективной экономике. А именно о научно обоснованной экономике. Ведь не секрет, что существующая сегодня экономическая модель, называемая рыночной экономикой, построена на основе несогласованного и неконтролируемого производства и обмена. Во всемирном масштабе такой способ производства приводит к тяжелым последствиям, несущим угрозу как отдельному человеку, так и всему человечеству. При этом никакой, даже самый лучший менеджмент не способен уберечь экономику от периодических кризисов, которые с каждым разом становятся все тяжелей. Нужно сказать, что в истории уже были неоднократные попытки решить вопрос преодоления неэффективной рыночной модели, которые заслуживают особого внимания.
Одной из таких попыток был проект общегосударственной автоматизированной системы управления производством (ОГАС), разработанный известным советским кибернетиком В.М. Глушковым, который неосмотрительно отклонило советское руководство. Однако, если в обществе назрели объективные условия и потребность в прорыве, то они всегда будут искать реализацию. Своеобразная "ОГАС", хотя и куда более скромная по масштабам, была введена на практике в другом уголке Земли - в Чили, во время правления президента Сальвадора Альенде. Но в отличие от советской, она частично была внедрена и показала хорошие результаты.
Почему именно Чили? История этой страны по-своему уникальна и в то же время характерна для Латинской Америки. Получив политическую независимость в 1818 году, страна продолжала быть экономически зависимой сначала от Испании и Англии, потом - от США. Имея богатые месторождения полезных ископаемых и благоприятный климат, Чили долгое время оставалась отсталой страной. Как и все страны на континенте, она поставляла сырье для метрополий, которые не были заинтересованы в экономическом развитии региона. Уже в середине XIX века сформировался привилегированный класс местной буржуазии и аристократии, с помощью которого осуществлялся вывоз ресурсов. Политическая власть всегда обеспечивала интересы этого класса, обеспечивая тем самым интересы США. Метрополия, в свою очередь, плотно контролировала все политические и экономические процессы в латиноамериканских государствах, при необходимости вмешиваясь в их внутренние дела.
В середине ХХ века принцип оставался таким же, изменились лишь масштабы и способ грабежа. Теперь колонизация осуществлялась способом инвестиций в экономику. Внешне это было довольно привлекательно: рост промышленности, производство благ, повышение уровня жизни. Но, вместе с тем, чилийцы теряли намного больше, чем приобретали - вместо того, чтобы все заработанное на своей земле тратить на собственное развитие, большинство приходилось отдавать США. Хорошо жили все те же привилегированные классы (3% от общего населения) и обеспечивающие их интересы некоторые слои пролетариата, которым перепадали крохи с "барского стола". На страже существующего режима всегда стояли и военные. Следует отметить, что вооруженные силы в Латинской Америке традиционно представляли отдельную касту, занимавшую особое положение в обществе. Привычного нам деления на полицию и армию там не было. Функцию обеспечения общественного порядка внутри страны в основном осуществляла армия.
Даже во второй половине ХХ века половина жителей Чили периодически голодала, но система всегда находила, какие изменения нужно пообещать, чтобы все оставалось так, как есть. В конце 60-х иностранные корпорации завладели 25 главных промышленных предприятий, на которых приходилось 60 продукции. Вместе с промышленностью транснациональные корпорации прибрали к рукам и финансовую систему. За десятилетие внешний долг Чили вырос в 5 раз, и ежегодно приходилось отдавать по процентам до 40% годового экспорта.
В этих тяжелых условиях президентом стал кандидат от движения Народного единства Сальвадор Альенде. Всем было очевидно, что выход из такой тяжелой ситуации лежал через национализацию и переориентирование экономики на обеспечение потребностей всего чилийского народа. Но осуществлению программы нового правительства сразу же стали мешать олигархические круги при плотной поддержке США. Например, чтобы помешать Альенде вступить в президентскую должность, руководство финансовой системы спровоцировало финансовый кризис, а ЦРУ попыталось с помощью реакционных чилийских военных совершить вооруженный переворот. Однако, несмотря на трудности, Сальвадор Альенде вступил в должность.
Нетрудно представить, с какими сложностями национализировались стратегические предприятия. У реакции оставалось достаточно средств, чтобы влиять на общественное мнение, и она без зазрения совести промывала мозги, распространяя ложь и сея панику. Частично ей это удавалось, особенно что касалось служащих, технических специалистов, военных, управленцев. Под их влиянием был т.н. средний класс, который был задействован в управлении экономикой. Народному единству не хватало преданных специалистов, способных руководить производством. Старые управленцы без энтузиазма восприняли перемены, скрыто, а иногда и открыто, саботируя работу. Нужна была новая экономика, способная быть действенной в таких нестабильных условиях. Сама по себе национализация крупных предприятий была недостаточна, чтобы переломить ситуацию.
В таких сложных условиях родилась идея попытаться полностью перестроить систему управления экономикой - поставить ее на научную основу. По рекомендации одного из крупных деятелей Народного единства Фернандо Флореса чилийское правительство обратилось за помощью к известному английскому кибернетику Стаффорду Биру. Именитый ученый без раздумий согласился, забросив все свои первоочередные дела. Еще бы, ведь ни одно, даже самое богатое, государство не предложило реализовать его идеи на практике. Как говорил Бир, капиталистические страны никогда не признавали кибернетику как инструмент управления, она им была не нужна.
Ученый исходил из того, что экономика - это сложная, постоянно изменяющаяся система, и ситуация изменяется ежеминутно. Обычные методы управления экономикой этого не учитывают. Рыночная экономика не позволяет этого делать, ни один владелец предприятия не выдаст всей информации. Эффективное управление в масштабах страны может основываться только на прозрачной экономике. В Чили к 1972 году была национализирована большая часть промышленных предприятий, поэтому их можно было объединить в одну систему.
Сразу по приезду Бира в Сантьяго была создана рабочая группа, которая подготовила план проекта. Основной трудностью было построить модель, работающую в режиме реального времени. Правительственные организации всегда затягивали любое дело. Бир рассчитал, что в развитых капиталистических государствах экономическая информация проходит все бюрократические инстанции в среднем за 9 месяцев. Только с таким запозданием можно воссоздать общую картину. А нужно было создать такую систему, которая показывала результат действий в реальном времени. Только таким образом можно принимать решения "в фазе с экономической реальностью". Группа разработала проект, состоящий из 4 основных частей, который получил название "Киберсин". Он детально описан в книге Стаффорда Бира "Мозг фирмы".
"Кибернет" (Cybernet). Это - национальная сеть промышленной связи с центром в Сантьяго. Страна из-за отсталости не располагала мощными компьютерами. Их всего имелись два: машина 360/50 фирмы IBM и машина 3500 фирмы Burroughs. "Кибернет" наладили с помощью телексной сети, которая уже действовала в стране. Также была реквизированы средства связи военных, работавшие в сантиметровом диапазоне, да и вообще, все, что было хоть немного пригодно. Вычислительный центр находился в столице, куда должна была стекаться вся производственная информация.
"Киберстрайд" (Cyberstrider). Так назывался комплект кибернетических программ, который предназначался для обработки информационных потоков. В основу компьютерных программ легли новейшие методики и алгоритмы, разрабатывался математический аппарат на основе теории вероятностей и матстатистики. Система должна была автоматически обрабатывать информацию, обращаясь к человеку лишь в крайних случаях. С другой стороны, производственная информация обрабатывалась по множеству разных индексов, которые имели разные уровни важности. Это была непростая задача. Поэтому кроме чилийских ученых в проекте были задействованы английские коллеги Стаффорда Бира.
"Чеко" (CHECO). Это сокращенное название от "CHilean ECOnomy" - модель чилийской экономики. Данные для обработки должны с одной стороны быть представлены в удобном для обработки виде, с другой - объективно отражать экономическую ситуацию. Эта математическая модель должна отражать динамику экономики и изменение ее структуры. Реально группе "Чеко" удалось создать экспериментальную модель на макроуровне, которая включала некоторые экономические показатели и подмодели двух отраслей. Их деятельность моделировалась на годы вперед.
Ситуационная комната. Она представляла собой зал с экранами, на которых в виде графиков и схем отображалось состояние экономики Чили. Они формировались на основе информации, поступающей от различных экономических объектов. Отсюда можно было управлять производством всей страны в режиме реального времени, сразу же видеть результат принятых решений и при необходимости вносить поправки. Такая ситуационная комната планировалась не одна: на каждом участке и на каждом подуровне должны быть свои центры управления. Информация была представлена в настолько доступном виде, что необязательно быть дипломированным экономистом, чтобы разобраться, что к чему. Бир неоднократно обращал внимание на то, что эта комната - "прототип комнаты для рабочего комитета, а не святая святых для правительственной элиты".
В определенном коридоре значений система регулировалась автоматически и не требовала вмешательства человека. Если же машина не справлялась - давался сигнал. Если на своем уровне и человек не справлялся с ситуацией - сигнал передавался на высший уровень и т.д. Т.е. в конечном счете решения принимал человек, но "Киберсин" позволял делать управление качественней, надежней и главное - быстрей.
Введение проекта предполагало единое управление всеми включенными в систему предприятиями. При помощи обработки данных эти одельные предприятия можно превращать в единый организм производства. С помощью "Киберсина" можно было бы сразу увидеть, где нужно усилить, где ослабить, откуда перекачать дополнительные ресурсы, кто в них больше всего нуждается и т.п. Экономика могла перестраиваться "на ходу", быть гибкой, максимально удовлетворять потребности исходя из имевшихся ресурсов. А теперь представьте, если та же информация начнет путешествовать по кабинетам начальников, замов, бухгалтеров и т.д. Им компьютеры вряд ли понадобятся (даже сейчас компьютеры в офисах используют не для этих целей).
Введение такой системы уничтожало необходимость в громадной армии бюрократов. Управление страной могло бы стать действительно делом народа, а не элиты. Кроме того, "Киберсин" в принципе не мог действовать в недемократических условиях. Ведь для эффективного управления экономикой нужно знать потребности всех людей. Для этого предполагались т.н. алгедонические приборы. Это были "электронные опросчики" населения, устанавливаемые по месту жительства или работы. Можно было узнать реакцию населения на действия правительства. Например, правительство утром издает указ, днем он уже вводится по всей стране, а вечером уже известна реакция населения. О такой обратной связи в режиме реального времени не может мечтать ни одно современное демократическое правительство! На предприятиях алгедонические приборы предполагались везде, а обобщающий измеритель располагался на входе в завод и в кабинете директора. В конце дня степень удовлетворения отображалась на мониторе в виде функции и поступала в ситуационную комнату.
Нетрудно догадаться, какой удар нанесла бы эта система по капитализму, который до сих пор объявляют самым эффективным с точки зрения экономики. Поэтому местная буржуазия и ее северные патроны ни на минуту не ослабляли войну. "Киберсин" вводился в очень тяжелых условиях и был введен лишь частично. Страну буквально трясло от экономической блокады, саботажа, диверсий, терактов.
Львиная доля экспорта и импорта приходилась на США. Чили занимала 2-е место в мире по добыче меди, 90 которой приходилось на американские корпорации "Анаконда" и "Кеннекотт". Основная отрасль экономики принадлежала США, поэтому когда правительство Народного единства вернуло ее народу, США начали негласную экономическую войну против Чили. Монополии затребовали непомерно большие компенсации за национализированные предприятия и отказались ждать отсрочки. Все страны мира, бывшие под влиянием США (а таких было большинство), отказывались покупать медь у Чили. Груженые корабли как призраки ходили из одного порта в другой, и никто не хотел покупать их продукцию. И это касалось не только меди. Все старые покупатели разрывали контракты, боясь санкций США.
Это означало, что не было рынков сбыта продукции, не пополнялись валютные запасы, нарастала инфляция, дефицит продуктов. На этом фоне США щедро спонсировало оппозиционные партии и их газеты. ЦРУ постоянно разрабатывало планы вооруженного захвата власти. Действия правительства Чили искажались в международной прессе, порой печаталась открытая ложь, чтобы настроить мировое сообщество против правительства Народного единства.
Американский экономист Эдвард Бурстин, работавший в это время в Чили, отмечал в своей книге "Чили при Альенде: взгляд очевидца", что только за четыре месяца 1970 года в страну въехали около 5300 агентов ЦРУ для организации подрывной деятельности внутри страны. Несколько тысяч чилийских военных прошли подготовку на военно-морских базах США. С каждым успехом правительства империалисты старались наносить все более сильные удары. Высший класс, чувствуя, к чему ведут социально-экономические преобразования в стране, готов был пойти на любые действия, даже противоречащие священной для него конституции.
Наиболее пагубным воздействием на экономику Чили стала забастовка владельцев частных грузовиков. Большинство автотранспорта страны находилось в руках частников, которые объединялись в гремио - союзы по принципу средневековых цехов. По своей сути это были мелкие хозяйчики с психологией "моя хата с краю". В самый тяжелый момент для страны они объявили забастовку. Это означало - конец. Дело в том, что Чили - узкая и длинная горная страна, растянувшаяся на 4,3 тыс.км. Практически все перевозки осуществлялись автотранспортом. Если он остановится - это значит, что завтра на заводы не привезут сырье, в магазины - хлеб; через два дня в городах кончатся продукты, через три - прекратят подавать воду, электричество. Бастовали 80% владельцев грузовиков, для остальных 20%, которые продолжали работать, создавались невыносимые условия: им прокалывали шины, угрожали оружием, избивали; портили горные тоннели, нефтепроводы. Никакое правительство не устоит в таких условиях и недели, а забастовка длилась 26 дней. В самый разгар забастовки в ней участвовали более 250 тыс. владельцев грузовиков, мелких лавочников и представителей свободных профессий. Позже американская газета "Нью - Йорк Таймс" признается, что забастовка была организована ЦРУ, и за каждый день простоя частникам платили бешеные деньги.
Правительство Народного единства устояло только благодаря "Киберсину". С помощью этой системы управления удалось оптимизировать работу оставшихся грузовиков так, что забастовка не достигла цели. Второй раз, когда гремио повторили забастовку, транспортная система с помощью "Киберсина" справилась с ситуацией еще лучше.
История чилийской революции закончилась трагически. Организованный ЦРУ путч установил в стране фашистский режим, приведя к власти кровавого генерала Августо Пиночета. Сальвадор Альенде погиб при обороне президентского дворца. Около 30 тыс. сторонников демократического избранного правительства были зверски убиты. Были уничтожены все демократические и социальные завоевания народа.
"Киберсин" так и не заработал на полную мощь (только 60 предприятий, входящих в социально-промышленную сферу, были присоединены к системе), но даже то, что он показал - достаточно, чтобы подтвердить преимущество науки перед стихией рынка. Внедрению кибернетической системы препятствовали объективные причины: нехватка средств, компьютерная неграмотность специалистов, отсталость техники, постоянный саботаж.
Создание всеохватывающих систем, подобных "Киберсин" и ОГАС, означало бы переход к следующему этапу развития не только в экономике, но и непосредственно в обществе. Управление, в котором нет места коррупции и непрофессионализму, которое доступно каждому, а не только избранным, повлечет за собой новый тип организации общества. Вот что записал Бир после забастовки гремио: "Автономные, самостоятельные группы (людей - А.С.) организовались так, чтобы защитить интересы ближайших соседей, затем целых деревень и даже коллективов целых организаций, а тем временем сам производитель (рабочий) получил выход прямо на потребителя. Такое развитие событий угрожало уничтожению торговли как таковой, а вместе с ней, конечно, и гремио". Характерно, что простой народ, который зачастую был неграмотным, сразу же почувствовал преимущества этой системы и поддерживал нововведение. Не нужно было заканчивать университеты, чтобы понять, что в их распоряжении находится не только мощнейший инструмент для преодоления кризиса, но и единственно возможное средство для истинной демократии.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 13.1.2011, 20:26
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Семен Сладков
В моем представлении читателя-атеиста Иисус из Нового Завета – это реальный человек, причем человек широких знаний и огромного мужества, первый коммунист планеты Земля! В те времена в националистически настроенном Израиле заявить, что евреи и греки равны перед богом («и нет ни эллина, ни иудея»), мог только человек, обладавший этими качествами. Тогда равенство могло быть только перед богом. Потом Французская революция (1789-1794гг.) сделала всех равными перед законом, появилось юридическое равенство. А Октябрьская революция в России создала предпосылки для равенства имущественного. Но все началось с Иисуса. Утверждение, что Иисус - сын бога, имело продолжение в деятельности Жанны дАрк: она была первым в истории комиссаром, и чтобы вдохновить бойцов на битву за освобождение Франции от захватчиков, она ссылалась на свои разговоры с божественными силами, которые обещали ей поддержку. Имея поддержку от божественных сил, французам оставалось только помахать мечами, и они, уверенные в победе, выигрывали все битвы!
Что представлял собой Израиль эпохи Иисуса? Это было маленькое оккупированное Римом государство, народ которого отчаянно боролся за освобождение. Каждое новое поколение устраивало восстание, в котором гибли отборные римские войска. Но каждое восстание безжалостно подавлялось. (Спустя 80 лет после рождения Иисуса римляне изгнали евреев из Израиля, и Палестина стала спокойной территорией.) Но тогда Иисус прекрасно понимал, что подрастет новое поколение, и снова зазвучит призыв к восстанию. Он хотел объединить всех, кого подавляла Римская империя, находившаяся тогда на вершине могущества. Он звал объединиться евреев и неевреев! Он не был полководцем, армии у него не было. Но он был именно комиссаром, внушавшим неизбежность будущей победы. А объединить всех он мог только проповедью веры в бога и своего с ним родства.
Первоначальное христианство было религией бедных и рабов, которых нещадно преследовали и эксплуатировали. Но, став в 330г. нашей эры государственной религией в Византии, а потом и в Риме, христианство совершенно преобразилась. Исчезла первоначальная идея сопротивления захватчикам, а связанные с ней постулаты были искажены и приспособлены под существующий в Византии общественный строй. Требование дисциплины в будущем освободительном войске сменилось на требование к рабам подчиняться своим хозяевам! Византийский император Константин воспользовался готовой структурой – христианской церковью – для укрепления своей власти. О национальном равенстве в антисемитской Византии никто не вспоминал, только как курьез. Осталось только требование любить милосердного бога, в отличие от иудаизма, где грозного бога нужно бояться.
В связи с этим, интересно было бы узнать позицию самого Иисуса к вере в бога. На каждой странице библии приводятся его призывы верить в бога и его утверждения, что бог его отец, а он сын бога. Его соплеменники смеялись над ним: сын плотника Иосифа возомнил себя полубогом! Но это Иисуса не смущало, он продолжал объединять своих сторонников, внушая им веру в того же бога, какой был у евреев, но только с иной системой ценностей. Зачем все это было ему нужно? Зачем он вербовал себе сторонников, для какой цели? К богатству он не стремился: перед моими глазами знаменитая картина «Изгнание торговцев из Храма». Между прочим, именно из-за этого он и погиб: верхушка в этом храме получала свою долю от торговцев, и оставшись без дохода, они побежали к римскому прокуратору Понтию Пилату и вылили на Иисуса ушат клеветы, якобы он хочет стать царем в Палестине! Пилат не захотел пачкать руки в этих разборках и сказал им: решайте сами!
Прошло триста лет от рождения Иисуса, и с того момента все поменялось: отныне христианские попы проповедовали только веру в бога и убеждали прихожан жертвовать на святое дело свои деньги и имущество…
Вся церковная иерархия с тех пор и поныне на первое место ставит богатство. Для этого она рассказывает прихожанам, что она действует от имени бога, точнее, его сына Иисуса. И что цель жизни любого человека – вера в бога и любовь к нему же. Сейчас такой образ мыслей стал традицией, хотя число верующих неумолимо сокращается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 16.1.2011, 0:36
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Сын Ленина

Россиянам наверняка будет интересно узнать о том, о чем в Германии знают почти все школьники. Там в учебниках истории для восьмых классов в главе, посвященной Владимиру Ульянову (Ленину), говорится об Александре Стеффене, единственном сыне вождя
революции и шестом ребенке Инессы Арманд.
Но главная сенсация - даже не в этом.
В 1998 году журналист Арнольд Беспо
разыскал 85-летнего Александра Владимировича Стеффена в Берлине, где тот жил недалеко от Бранденбургских ворот. Жена его давно умерла, дети (то есть подлинные <внучата Ильича>) живут отдельно.
Скромной пенсии в 1200 дойчемарок на жизнь хватало, но он искал издателя для публикации книги своих
воспоминаний.
Преклонный возраст этого человека не располагал к длительной беседе, но герр Стеффен все же согласился дать журналисту небольшое интервью. Вот что он рассказал о себе:
<Я родился в 1913 году, через 3 года после знакомства матери с Владимиром Ильичом. А оно произошло в
Париже в 1909 году, сразу после смерти от туберкулеза ее второго мужа, Владимира Арманда. Как я полагаю, родители не очень хотели афишировать факт моего появления на свет. Поэтому через 7 месяцев после рождения меня пристроили в семью одного австрийского коммуниста. Там я и рос вплоть до 1928 года, когда
неизвестные люди забрали меня, посадили на пароход в Гавре, и я оказался в Америке. Думаю, что это были люди Сталина, которые, скорее всего, хотели в будущем использовать меня в пропагандистских целях. Но, видимо, не получилось. В 1943 году, уже будучи
американским гражданином, я пошел добровольцем в армию и служил на военно-морской базе в Портленде до
1947 года.
О своем отце знаю от матери. Весной 1920 года, незадолго до своей смерти, она побывала в Зальцбурге.
Рассказала о нем, привезла письмо из своего личного архива, написанное Владимиру Ильичу в Париже в 1913
году, и попросила сохранить его на память.
В США жизнь не заладилась. Жена умерла в 1959 году, и я уехал в Европу, в Германскую Демократическую
Республику (ГДР). Я догадывался, почему на мою просьбу восточные немцы сразу ответили согласием и предоставили гражданство вместе с хорошей квартирой. Позднее моя догадка подтвердилась. Меня пригласили на прием к товарищу Вальтеру Ульбрихту, Генеральному секретарю ЦК Социалистической единой партии Германии — он все знал. А в 1967 году, во время
берлинской встречи лидеров мирового коммунистического движения в советском посольстве со мной встретился Леонид Ильич Брежнев. Он вручил мне орден Дружбы народов и на прощание крепко расцеловал. Обещал пригласить на XXIII съезд КПСС в качестве почетного гостя. Не получилось. А сегодня Ленина в России не любят.
Так что и делать мне у вас нечего>.
Александр Владимирович любезно разрешил опубликовать отрывок из письма Инессы Арманд Владимиру Ульянову, жившему в ту пору в Польше, в
Кракове.
<...Глядя на хорошо знакомые места, я
ясно сознавала, как никогда раньше, какое большое место ты еще здесь, в Париже, занимал в моей
жизни, что почти вся деятельность здесь, в Париже, была тысячью нитей связана с мыслью о тебе. Я тогда
> совсем не была влюблена в тебя, но и тогда я тебя очень любила. Я бы и сейчас обошлась без поцелуев, только бы видеть тебя, иногда говорить с тобой было бы радостью - и это никому не могло бы причинить боль. Зачем было меня этого лишать?..>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
via
сообщение 17.1.2011, 14:58
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 2400



Немецкие деньги для большевиков - фальшивка, давно доказано !
Кто бы что ни говорил, а ни Ленин , ни Сталин ворами не были, в отличие от нынешних правителей !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 17.1.2011, 15:14
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Я бы уточнил: не "немецкие" деньги, а "через немцев". Понятно, не все и даже не основная часть.
Но какие-то транши были. Ну, этими платежками и доказывается, что Ленин - немецкий шпиён.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 17.1.2011, 15:42
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Гаврила @ 17.1.2011, 15:14) *
Я бы уточнил: не "немецкие" деньги, а "через немцев". Понятно, не все и даже не основная часть.
Но какие-то транши были. Ну, этими платежками и доказывается, что Ленин - немецкий шпиён.

Во-первых, где платёжки?
во-вторых, почему сразу шпион?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 20.1.2011, 16:12
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Цитата(pamir @ 17.1.2011, 15:42) *
Во-первых, где платёжки?
во-вторых, почему сразу шпион?



Отродсь никому не доказывал, что Ленин - "немецкий шпиён".

Но краеугольным камнем антиленинской пропаганды ещё с 1917-го были как раз "немецкие деньги".
Публиковались всякие "документы Парвуса", расчеты немецкого генштаба в золотых марках и т.п.
Если честно, лень копаться.

Другое дело, что есть версия, которую я разделяю, что финансирование партии большевиков шло из тех же источников, что и, к примеру, эсеров, а также той части русской элиты, что причастна к государственному перевороту февраля 1917-го, известного как "Февральская революция".

И в рамках этого финансирования часть денег конкретно в 1917-м году была проведена через немцев. Как их "нагнули" ради этой операции - отдельная и крайне интересная тема.

Так что В.И.Ленина шпионом категорически не считаю. Это фигура куда большего калибра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 28.1.2011, 8:02
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



В конце 1917 года действующие немецкие офицеры командовали вооруженными отрядами, набранными из немецких военнопленных, которые помогли большевикам отразить наступление на Петроград войск белогвардейского генерала Краснова!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 28.1.2011, 14:31
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Это как-то противоречит версии, что Ленина финансировал "англо-британский" капитал, в том числе через немцев?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 28.1.2011, 15:48
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Цитата(Гаврила @ 28.1.2011, 15:31) *
Это как-то противоречит версии, что Ленина финансировал "англо-британский" капитал, в том числе через немцев?


А откуда взялась эта версия?
И где логика: правительство большевиков стояло за мир с Германией (оно говорило об этом вслух), а англичанам требовалась война между Россией иГерманией!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 28.1.2011, 21:51
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Зачем это было англичанам? Тогда бы пришлось делиться с Россией всем тем, что остальные страны-победительницы получили от поверженных немцев. Но Россия из войны вышла. Мало того, что Антанте достались немецкие земли, колонии и контрибуции, так ей еще и сама поверженная Россия досталась.

Сообщение отредактировал Симулякр Александрович - 28.1.2011, 21:51


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 31.1.2011, 17:19
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Чтобы ответить, придется углубиться в тему.
Если партию большевиков и наняли британские (англосаксонские) спецслужбы для продолжения дела Временного правительства, это не отменяет для большевиков необходимости маневрировать между другими силами. Особенно в 1918 году.
Подыграешь Антанте - придут немцы. И будет больно.
Подыграешь немцам - сожрет Антанта. Будет ещё больнее.
И гений Ленина - найти в этой кровавой каше тончайшую грань компромисса.
Отсюда и тактика при заключении Брестского мира в все шарахания на пути к нему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семен Сладков
сообщение 31.1.2011, 20:09
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1336



Цитата(Гаврила @ 31.1.2011, 18:19) *
Чтобы ответить, придется углубиться в тему.
Если партию большевиков и наняли британские (англосаксонские) спецслужбы для продолжения дела Временного правительства, это не отменяет для большевиков необходимости маневрировать между другими силами. Особенно в 1918 году.
Подыграешь Антанте - придут немцы. И будет больно.
Подыграешь немцам - сожрет Антанта. Будет ещё больнее.
И гений Ленина - найти в этой кровавой каше тончайшую грань компромисса.
Отсюда и тактика при заключении Брестского мира в все шарахания на пути к нему.



Очень занимательно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 31.1.2011, 20:36
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Гаврила @ 31.1.2011, 17:19) *
Чтобы ответить, придется углубиться в тему.
Если партию большевиков и наняли британские (англосаксонские) спецслужбы для продолжения дела Временного правительства, это не отменяет для большевиков необходимости маневрировать между другими силами. Особенно в 1918 году.
Подыграешь Антанте - придут немцы. И будет больно.
Подыграешь немцам - сожрет Антанта. Будет ещё больнее.
И гений Ленина - найти в этой кровавой каше тончайшую грань компромисса.
Отсюда и тактика при заключении Брестского мира в все шарахания на пути к нему.

Это ответ на мой вопрос - "Зачем это надо было англичанам?" ? Вряд ли. Так же это не ответ на вопрос Сладкова - "А откуда взялась эта версия?" ? На что Вы отвечали?

Сообщение отредактировал Симулякр Александрович - 31.1.2011, 20:41


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 31.1.2011, 23:12
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Англичанам большевики были нужны затем же, зачем и Временное правительство - продолжить процесс, обозначенный в Феврале и выраженный в двух словах: Развал и Разграбление.
После того как Временные исчерпают свой политический ресурс (возглавлять развал собственной страны - вещь небесплатная), большевики должны были подхватить эстафету из слабнущих рук Керенского и довершить процесс.
Сорвалось. Ленин почему-то решил, что потом за ним автомобиль американского посла не пришлют, и решил кинуть заказчиков. А для этого необходима сила. Ленин её нашел, в том числе среди элиты бывшей Российской империи, в том числе военных. И стал возрождать государство, опираясь на них - а что ещё оставалось? Не думаете же Вы, что Красную армию и вправду создал Троцкий...
А пока силы было мало, приходилось маневрировать.
Кстати, вскоре заказчики поняли, что Ленин водит их за нос. И на заводе Михельсона "слепая эсерка Каплан" открыла (открыли) огонь на поражение.
Вот как раз в этот момент большевики и показали, чем серьезные политики отличаются от клоунов. Вместо стенаний в твиттере и грозных угроз в прямом эфире, тут же были посланы пять грузовиков красногвардейцев к посольству Великобритании, каковое и было взято штурмом. В ходе штурма был убит, в числе прочих, военный атташе капитан королевских ВМС А.Кроми (послы были в эвакуации, в Саратове).
Аналогов этому поступку подобрать затрудняюсь. Зато эффект был достигнут и уточненные договоренности состоялись. В Ленина больше не стреляли, арестованных было русских (советских?) дипломатов отпустили, с немцами договариваться разрешили.
Интересные переговоры были, наверное...

А версия эта взялась оттуда же, откуда и все остальные. Из головы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.10.2024, 7:53