Индустриальный Агропром, Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин с Опции

[Спекуль]

Загляните на эту сторону.
Неужели они не читают того, что им пишут. . . . . ?
http://blog.kremlin.ru/theme/32?page=1

А ИМ это нужно, как думаешь?

[красный]

Pavel,этот бизнес инвестировать частный капитал не будет. Прибылей там не будет, продукт конкурентоспособный только при минимальной накрутке, грубо говоря ФОТ рабочих.
Спекуль, как только смениться система с трубы ничего капать не будет, эту кормушку контролирует покупатель энергоресурсов. (правда остаётся Китай). Вывезенные деньги не вернуть, они будут работать против нас, если в скором времени не превратятся в бумагу. А сельское хозяйство очень инерционно, реки молока и машины котлет пойдут через 3-5 лет после вложения денег.
Я не о том, что всё плохо и мы все умрём с голоду. Я про то, что действовать нужно сейчас и подстраиваться под существующие обстоятельства. Создать движение, например "За возрождение села". Эта будет как раз та работа о которой говорил СЕК. У неё будет практический смысл, для конкретных людей, для страны в целом, и для выделения идей ЭТЦ как общественно-политической силы. А уж когда придёт время "Ч" на селе будет база, вливая в которую средства, можно будет индустриализовать предприятия. Для этого нужна база незанятых земель с/х назначения, наладить контакт с администрациями тех районов и кинуть клич народу. Пойду кину на дачно-огородном форуме. Вот такая тема там появилась недавно: "Может бороться с системой, создавая "свое государство" в отдельно взятой деревне?"

Как считаете, может быть в этом деле пригодится опыт Глеба Тюрина? Его книгу "Опыт возрождения русских деревень" нетрудно приобрести. Также несложно найти в сети ролики, где он рассказывает о своей деятельности.

Сообщение отредактировал красный - 19.3.2011, 21:14

[Pavel]

А ИМ это нужно, как думаешь?

Оно конечно - им самим решать, что им нужно.

[Pavel]

Если коротко, то приблизительно так: Павел, у меня большие сомнения в положительном выходе при сотрудничестве с западными инвесторами. А свои (если их так можно назвать) сильно связаны экономической системой. Тут много нужно говорить, а писать - это не моё.
Я не говорю о том что МЫ не можем, я знаю, что МЫ пока ещё МОЖЕМ.

Что касается ситуации в РФ согласен с Вами, продолжается "шабаш чубайсов" , однако у меня еще теплится надежда что В.В. Путин все таки не заинтересован в полной деструкции страны. Но и развернуть направление экономики от пропасти монетаризма к социальной направленности без качественно новых инструментов способных не взрывным а мягким, тактичным способом не уничтожить а переплавить (чиновников и владельцев основных доходных производств как класс) интегрировать в социально направленную экономику. Моя идея дает такую возможность.
1) Дать возможность заработать крупному и среднему частному капиталу инвестируя в проект где основные затраты понесет гос-во (представьте себе реакцию высоких чиновников из минсельхоза "они" такой расклад полетов очень любят) Цены на продукты питания ростут.
2) Возможность привлечь новые технологии а значит поднять производительность труда (поверьте мне . . . , я видел собственными глазами трактор пашущий, сеющий итд без водителя. Аппарат разделывающий туши на конвеере без оператора с ножом) и тд
3) Возможность решить проблемы бесперспективных моно городов.
4) Представьте себе, что такие субъекты (хозяйства) начнут возникать вокруг городов - где в режиме отсутствия инвестиций в основное производство "доедаются" последние остатки СССР. Начнется неминуемый отток рабочей силы с таких "доедаемых производств". Такая ситуация заставит владельцев этих предприятий наконец то вернутся с "Багамских островов" вместе с капиталом и начать инвестировать в свои предприятия, в подготовку специалистов, социалку ЖКХ, д.сады, школы, спорт, инфраструктуру и З/П т.е. в граждан РФ, или отказаться от этих производств. Это прямой рычаг воздействия на "офшорные схемы"
5) Получить акции высокотехнологичных западных производств - ветеринарная фармацевтика, производство лабораторного оборудования, С/Х техники, перерабатывающих предприятий и тд (с обязательным переносом таких производств в определенных контрактом временных рамках на территорию РФ) в замен за акции проекта "холдинга" где большую часть держателей таких интегрированных акций составят ее рядовые участники + Гос-во. Цены на продукты питания растут не только в РФ а во всем мире. Только в РФ они подскакивают сразу на 15-20% ?!
6) Накормить на конец собственный народ качественными продуктами питания. Вы знаете на сколько более полезна качественная российская свинина по отношению к импортной?
7) Фруктово - ягодные сады и продукты переработки такого садоводства выращенные в суровом российском климате - гораздо полезнее тропических пустышек. а это на ряду с другими переработанными продуктами питания дополнительная статья экспортных доходов.
8) МВФ тоже нужны проекты способные стать опорой надуваемых пузырей
В общем продолжать перечислять можно еще долго.
Мне кажется руководство РФ достаточно хорошо понимает историческую цену своих решений.
Если честно - то я понимаю, что процент вероятности прочтения моей идеи хотя бы кем то из помощников премьера = ну может 0,1 %. Однако если такое произойдет то вероятность использования или неиспользования моей идеи будет уже = 50/50. Под лежачий камень (как говорится) вода не течет. Одним словом я делаю то что могу. Потому, что ни чего не делать становится страшно. Недавно разговаривал со своим соседом, хороший в сумме человек, инженер высокоавтоматизированных производств, наши дети вместе на на улице играют. Так вот когда я рассказал ему о том, что русский народ постепенно вымирает и что западные сми закрывают на многие вещи глаза (о польских сми я вообще молчу), он задал мне один вопрос :
-" у тебя как с работой вообще? все в порядке?"
Одним словом давай сидеть тихо нас это не касается . . . А это славянин . . .
Так что, не хочу ни чего преувеличивать. Но если завтра по местному телевидению объявят о не состоятельности Российских властей править такой большой страной, скажут, что ее нужно поделить на зоны влияния, что российский народ вымер от беспробудного пьянства, своей врожденной дикости и не способности интегрироваться в высокоразвитое экономическое общество. То здесь после Ливии Ирака, Афганистана и проведенной десталинизации ни кто этому особо не удивится. Все как обычно пойдут утром на работу, а кто нибудь даже порадуется такому развитию событий . . .

[Pavel]

Для любого дела нужен фундамент, кто его может создать? Монетаристы его/фундамент создают?
Но хотелось от Павла ответ прочитать.

Вы совершенно правы их (как класс) не возможно вылечить. Их можно только уничтожить - а это кровь и смута. Либо переплавить во что то другое.
Помните журнал "Крокодил" ? Так вот там шутка такая была иллюстрированая - Приходит женщина к врачу и говорит:
-"Доктор. Дайте мне пожалуйста таблеток от жадности. Да побольше доктор . . . Побольше !!!"
Вот тут мне кажется и есть метод на чиновников как класс. Им нужно дать заработать. Только сделать это нужно так, чтобы они даже не заметили что принимая эти "таблетки" постепенно травятся освобождая свое место и создавая качественно новую социально направленную национальную систему.
Моя идея в этом плане очень простая.
http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581
В России есть еще математики, физики, философы итд способные придумать более сложные и эффективные идеи и ознакомить с их "надводными выгодами" как можно большее кол-во граждан РФ. Именно кол-во граждан в поддержку таких идей в виде мирных демонстраций сможет (по моему) что то поменять. Нужен прорыв! и только государство способно его обеспечить. Бывшая "верхушка" предала ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ с КОЛОССАЛьНЫМ ИСТОРИЧЕСКИМ ПУТЕМ РАЗВИТИЯ. Это не отдельный сотрудник закрытого НИИ, это предательство на уровне СТРАНЫ. Поэтому только теперь уже современная "верхушка" (я лично вижу тут Путина) способна направить столь масштабное предательство. Направить всеми доступными способами, один из которых я и предлагаю.Если вообще ни каких мероприятий в этом плане не будет, то да, с Россией поступят как с побежденной Германией. Которую заселяли Турками. Но даже в этом случае уверен - Русское Самосознание не истребимо. оно свое отыграет и даже всех как обычно простит. Только вот времени сколько уплывет? Одному Богу известно.

Сообщение отредактировал Pavel - 12.5.2011, 10:29

[Pavel]

Вы совершенно правы их (как класс) не возможно вылечить. Их можно только уничтожить - а это кровь и смута. Либо переплавить во что то другое.
Помните журнал "Крокодил" ? Так вот там шутка такая была иллюстрированая - Приходит женщина к врачу и говорит:
-"Доктор. Дайте мне пожалуйста таблеток от жадности. Да побольше доктор . . . Побольше !!!"
Вот тут мне кажется и есть метод на чиновников как класс. Им нужно дать заработать. Только сделать это нужно так, чтобы они даже не заметили что принимая эти "таблетки" постепенно травятся освобождая свое место и создавая качественно новую социально направленную национальную систему.
Моя идея в этом плане очень простая.
http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581
В России есть еще математики, физики, философы итд способные придумать более сложные и эффективные идеи и ознакомить с их "надводными выгодами" как можно большее кол-во граждан РФ. Именно кол-во граждан в поддержку таких идей в виде мирных демонстраций сможет (по моему) что то поменять. Нужен прорыв! и только государство способно его обеспечить. Бывшая "верхушка" предала ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ с КОЛОССАЛьНЫМ ИСТОРИЧЕСКИМ ПУТЕМ РАЗВИТИЯ. Это не отдельный сотрудник закрытого НИИ, это предательство на уровне СТРАНЫ. Поэтому только теперь уже современная "верхушка" (я лично вижу тут Путина) способна направить столь масштабное предательство. Направить всеми доступными способами, один из которых я и предлагаю.Если вообще ни каких мероприятий в этом плане не будет, то да, с Россией поступят как с побежденной Германией. Которую заселяли Турками. Но даже в этом случае уверен - Русское Самосознание не истребимо. оно свое отыграет и даже всех как обычно простит. Только вот времени сколько уплывет? Одному Богу известно.

Вашингтон и Брюссель ищут замену Гольфстриму. Кремлю отведена роль чернорабочего

сегодня в 13:12
Источник: argumenti Автор: В.П. ПОЛЕВАНОВ, доктор геолого-минералогических наук.
Гайдпаркер: Ak Bulgar

"Для понимания последних событий в мире надо четко представлять себе две вещи. Доллар США – вовсе не государственная валюта, а деньги частной фирмы под названием «Федеральная резервная система» (ФРС). И второе – в ближайшие годы грядет катастрофическое ухудшение климата по обе стороны Северной Атлантики.
И эти вещи жестко взаимосвязаны. Никакого политического хаоса нет. Есть четкие действия ФРС по будущему устройству на планете Земля после резкого похолодания в США и Западной Европе. Аккурат там, где живет сейчас припеваючи так называемый золотой миллиард.
......
Гольфстрима в прежнем виде нет. Официальные лица и СМИ пытаются замолчать эту по-настоящему страшную новость, но кое-что просачивается. Около 1600 американских ученых признались, что им либо запретили использовать термины «изменение климата» и «глобальное потепление» в своих трудах, либо материалы перед публикацией редактировали в нужном ключе. (Из www.vesti.ru от 28 июля 2009 г.)". .....

http://gidepark.ru/community/1387/article/353490

Как вы считаете может ли это быть правдой или это очередная утка?

[Копатыч]

Pavel, Вы изрядно замусорили форум своими сообщениями про Гольфстрим. Ваш лимит на этом закончислся.

[sabvo]

Меня в этом посте удивило уничижительное "лысенковщина". На каком основании? На основании "Белых одежд" Дудинцева? А Вы в курсе, что метод Лысенко не дал стране вконец остаться голодной во время Войны, когда стали засевать семена по стерне? Я не аграрий, но читать об этом приходилось. А вот метод генной инженерии может поспособствовать лишь прекращению рождения полноценного человека, вы не в курсе? Кроме того, заметьте, эти продукты сплавляют только нам и другим мешающим золотому миллиарду народам; просвещённые такие продукты не едят.

Опять руководящая и направляющая роль отдельной личности. Интересно услышать бы скольких "Аграриев" удалось подговорить на настояший эксперимент Лысенко сейчас.
Здесь есть фермеры? Раскритикуйте меня! Почему по методам Лысенко мы до сих пор результатов не получили? И получим ли?

[Lamanchskijj]

Опять руководящая и направляющая роль отдельной личности. Интересно услышать бы скольких "Аграриев" удалось подговорить на настояший эксперимент Лысенко сейчас.
Здесь есть фермеры? Раскритикуйте меня! Почему по методам Лысенко мы до сих пор результатов не получили? И получим ли?

Не собираюсь вас критиковать...

Лучше вот расскажу, что знаю.

По методу и с подачи Лысенко на Украине в конце 40-х - начале 50-х поля в чернозёмерй зоне, т.е. в степной части страны, обсажены лесонасаждениями.
Едешь по степной Украине, а степи нет. За окошком ровные прямоугольники полей, обсаженных деревьями.

Смысл всех этих лесонасаждений в степи.

1. Зимой в степи ветренно, ветер выдувает снег с полей, мороз губит озимые и вообще - почва остаётся без влаги весной. Между тем, лесные полоски насаждений задерживают снег на полях.

2. Летом из-за той же ветренной погоды раньше, пока не было лесонасаждений случались частые уроганы, которые уносили с полей чернозём вместе с семенами. Теперь об этом явлении повсеместно забыли.

Итог - повышение плодородности почв и урожайности.

Это один из методов Лысенко в действии.

[Спекуль]

Опять руководящая и направляющая роль отдельной личности. Интересно услышать бы скольких "Аграриев" удалось подговорить на настояший эксперимент Лысенко сейчас.
Здесь есть фермеры? Раскритикуйте меня! Почему по методам Лысенко мы до сих пор результатов не получили? И получим ли?

А ты найди что-либо положительное о работах Лысенко. После этого делай выводы.

[Спекуль]

Провёл в клубе 4 видеопоказа фрагментов по теме промышленное производство еды, как пример развития экономики на западе, в частности сша. Разбил полуторачасовой фильм на 15-20 минутные фрагменты.
Видео смотрели без интузиазма, но были сильные заявления оппонентов, которые ориентируются на потребкооперацию(купи-продай).
Вопросы не только агроразвития, но и экономики(не финансов) среди молодого поколения в зачаточном состоянии, да и интузиазма в изучении этих вопросов не наблюдается. Вероятно проблема в том, что психологи и СМИ "хорошо" потрудились приучая, что отрицательные темы нужно не замечать. Возможно многие думают что ещё есть сторонние люди, которые будут за нас, вместо нас всё делать. Увы, никто кроме нас!!

[Pavel]

Провёл в клубе 4 видеопоказа фрагментов по теме промышленное производство еды, как пример развития экономики на западе, в частности сша. Разбил полуторачасовой фильм на 15-20 минутные фрагменты.
Видео смотрели без интузиазма, но были сильные заявления оппонентов, которые ориентируются на потребкооперацию(купи-продай).
Вопросы не только агроразвития, но и экономики(не финансов) среди молодого поколения в зачаточном состоянии, да и интузиазма в изучении этих вопросов не наблюдается. Вероятно проблема в том, что психологи и СМИ "хорошо" потрудились приучая, что отрицательные темы нужно не замечать. Возможно многие думают что ещё есть сторонние люди, которые будут за нас, вместо нас всё делать. Увы, никто кроме нас!!

"энтузиазма в изучении этих вопросов не наблюдается"
А чего ж ему наблюдаться то . . . ? Еда в супермаркетах есть! Другое дело что она на половину только натуральная. . . а на половину просто Я Д О В И Т А Я !!!! Однако мясо на прилавках лежит. . .
Тут все просто, Горбачев знал что делает, он ведь сельским хозяйством почти всю жизнь занимался, и прекрасно знал (мое скромное мнение) какую веревочку потянуть, что бы без видимых причин сельхоз продукты в городских магазинах по карточкам пришлось делить в восьмидесятых. А когда еда по карточкам , . . . проще всего ворога подсунуть . . , с которым бороться нужно. Вот Коммунистическую партию и подсунули и ПуЧ устроили, чтоб народ уже на всегда вместе с Ком Партией собственное наследие! Свою собственную Страну . . С ее уникальным историческим путем развития послал на ...
Так что теперь нужно на качество (происхождение) продуктов серьезное внимание обратить и СВОЮ СТРАНУ СВОИМИ ПРОДУКТАМИ НАЧИНАТЬ КОРМИТЬ!
Вот тут рецепт: http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581

Сообщение отредактировал Pavel - 21.8.2011, 0:27

[Pavel]

"энтузиазма в изучении этих вопросов не наблюдается"
А чего ж ему наблюдаться то . . . ? Еда в супермаркетах . . . . .
. . . . . . . . . . .
. . . .ить и СВОЮ СТРАНУ СВОИМИ ПРОДУКТАМИ НАЧИНАТЬ КОРМИТЬ!
Вот тут рецепт: http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581

Вы меня только правильно помите. Я за Ком Партию не агитирую . . .
Мне за Державу Обидно.

Сообщение отредактировал Pavel - 21.8.2011, 0:29

[Pavel]

Провёл в клубе 4 видеопоказа . . . . . .
. . . . . .
. . . . были сильные заявления оппонентов, которые ориентируются на потребкооперацию(купи-продай).
Вопросы не только агроразвития, но и экономики(не финансов) среди молодого поколения в зачаточном состоянии, . . . . . . . . .. . . . .. Увы, никто кроме нас!!

Ниже привожу переписку с одним из таких сторонников КоОперации. . . . .
Александр Кольский отвечает на комментарий Pavel Bujanovski

На мой взгляд эта система может быть устроена достаточно просто - группа единомышленников из числа горожан создает потребительский кооператив для снабжения своих друзей чистой деревенской пищей, заключает договора с фермерскими и крестьянскими хозяйствами на поставку продуктов, доставляет их в город и развозит по конечным потребителям. Должно соблюдаться следующее условие - отпускная цена продукции конечному потребителю должна быть не выше чем сумма закупки + транспортные расходы. Все остальные затраты могут погашаться из членских взносов,которые платят потребители.

Pavel Bujanovski отвечает на комментарий Александр Кольский

Это хорошая идея на небольшей частный бизнес. Именно бизнес. Потому, что все
-"остальные затраты"
как Вы их назвали, должны будут включать в себя :
1) Автотранспорт для регулярного логистического обслуживания горожан (ведь они будут хотеть кушать не только по пятницам) а каждый день.2) Автоводитель - грузчик с "белой" заработной платой.
3) Порядочный сан эпид контроль. Иначе вы рискуете заразить трихинеллезом или бруцeлезом и т.д. всех складчиков
4) Хранилища с холодильными и морозильными камерами. Чуете как бизнес получается или продолжать перечислять? Таким образом, Вы со временем, не минуемо отпочковываетесь от хорошей в сумме идеи и превращаетесь в очередного посредника просто зарабатывающего на перепродажи. Однако реальность куда злее чем то, что я выше расписал. Потому, что таких посредников пруд пруди. Основные - они же самые крупные, это директора еще советских Прод Баз и их дети. Которые давно и очень "тепло дружат" с местными чиновниками высокого ранга. Они просто пожрут Вас увидев в Вас конкурента или заставят торговать их продуктом, или заставят отдать под их интерес часть либо всю вашу логистическую сеть дистрибуции, или просто заведут на вас какокое нибудь уголовное дело.
Мрачновато?
Ну да Вы не бойтесь, пробуйте. Только обратите внимание на те подводные камни которые я перечислил. Они тут далеко не все перечислены. Но возможно в ваших конкретных условиях что то получится. Пробуйте . . .

[vdf]

Pavel-у !
Русский Вы усвоили прекрасно ! С пониманием бизнеса у Вас тоже всё нормально. Поэтому хочу задать вопрос и получить ответ: Сколько стоит труд фермера ? Предлагаю выбор для ответа: 1) по теории спроса и предложения и 2) по теории трудовой стоимости (по К.Марксу)

[boogatir]

ЗдравБудь, народ!

Лет 8-мь назад попалась мне книга о "Анастасии" В. Мэгре. В те времена она прям таки въелась мне в мозг, потому как всё, что было там написано, было мне по душе. Я не буду тут ничего об этом писать, просто скажу, что я бы лучше её идее в жизнь претворил, чем снова строить КОММУНИЗМ, где кто-то не работает, а кто-то вкалывает до потере пульса, а получают все одинаково.

Лично я, за "Родовые поместья"!

[Pavel]

Pavel-у !
Русский Вы усвоили прекрасно ! С пониманием бизнеса у Вас тоже всё нормально. Поэтому хочу задать вопрос и получить ответ: Сколько стоит труд фермера ? Предлагаю выбор для ответа: 1) по теории спроса и предложения и 2) по теории трудовой стоимости (по К.Марксу)

http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581
Прочитайте внимательно, тут все написано, люди которые могут быть заняты в таком проекте - по сути и роду занятий не могут называться фермерами в традиционном понимании этого определения. Это другое, новое. Симбиоз современных реалий, современных технологий производства и управления, словянских общинных традиций, забота государственных деятелей о своем самом большом достоянии - о ЛЮДЯХ (это самое слабое звено м моей идее) но без этого в принципе ни чего не получится. Одной армии и космоса мало нужно еще здоровое общество воспитать и накормить продуктами собственного производства . . . развивая при этом большое кол-во других направлений НАРОДНОГО ХОЗ-ВА . . . . Вот тогда Ты - Мировая Держава, кожу для ботинок своего солдата за границей не покупающая, ни от кого и ни от чего не зависимая, со своей культурой, самобытностью, привлекательным инвистиционным климатом, и большим кол-вом желающих купить твою валюту. . . .

Сообщение отредактировал Pavel - 6.9.2011, 22:58

[Pavel]

ЗдравБудь, народ!

Лет 8-мь назад попалась мне книга о "Анастасии" В. Мэгре. . . . .. .
. . . . . . .. . . . .. чем снова строить КОММУНИЗМ, где кто-то не работает, а кто-то вкалывает до потере пульса, а получают все одинаково.

Лично я, за "Родовые поместья"!

И Вам не хворати Батюшка!

Сравните между собой общенациональную программу внутреннего (за счет своих сил) возрождения государства (это теперь модным словом "инновация" называется) и развитие полностью зависящее от того , что сегодня барину в голову ударило в не большом или даже большом (что может еще хуже на общее развитие страны повлиять) "Родовом поместьйи"!
Сравнили? Ну и как вам коофицент полезного прогреса - этих двух сравниваемых? Вот сами на свой вопрос и ответили.
К стати, а чего это Вы слово коммунизм большими буквами написали???
Пугаете? Или сами боитесь?
Я Вас в этой связи еще об одном спросить хочу. А капитализм Вы за 20 лет строить не задалбались еще? Простите за слово не хорошее.
Результаты то на лицо! Первое место по смертности среди мужчин в МИРЕ!!!!!!!!!!
И первое место по психическим заболеваниям в МИРЕ!!!!!
А сколько новых фабрик и заводов построили !? А сколько новых земель распахали!?
Да, к стати, на фоне выше перечисленных проблем родовых поместий с каждым годом прибавляется . . . . при чем те, что по богаче "Родовые поместья"! все больше за границей норовят приобресть. . .

Сообщение отредактировал Pavel - 6.9.2011, 23:36

[Pavel]

Pavel-у !
Русский Вы усвоили прекрасно ! С пониманием бизнеса у Вас тоже всё нормально. Поэтому хочу задать вопрос и получить ответ: Сколько стоит труд фермера ? Предлагаю выбор для ответа: 1) по теории спроса и предложения и 2) по теории трудовой стоимости (по К.Марксу)

http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581
Прочитайте внимательно, тут все написано. 1) К сожалению без крупного частного капитала теперь не обойтись - Одна треть дохода им. 2) Без ИСКРЕННЕГО желания и гарантий для крупного частного вкладчика и простых "Столыпинцев-переселенцев" (работников вышеупомянутых комплексов) тоже не обойтись т.е. Государство с его задействованными ресурсами тоже должно получить свою одну треть дохода, в том числе и в виде госстратрезерва. 3) ЛЮДИ, непосредственно занятые на производстве - одна треть!
Технологии на сегодняшний день в С/Х производстве достигли такого уровня, что производительность труда просто очень высокая. Трактора по "джипиесу" (жалко, что не по Глонасу) сами по полю ходят, туши на бойне автоматы без участия человека разделывают и т д плюс альтернативные источники энергии плюс экологически чистое производство - вот вам и формула успеха