Катынь. Новое. Опции

[Богатырёв]

Любая серьёзная организация начинается с целенаправленных усилий её потенциальных участников.
Даже с очень малых дел, но СОВМЕСТНЫХ.
мы предлагаем такое ДЕЛО в котором вы как минимум можете перезнакомиться в процессе АГИТАЦИИ.

[pamir]

Кстати, обратили внимание на документы, выставленные на сайте Медведева?

На одном из них, датированных 1940-м стоит печать "Коммунистическая Партия Советского Союза". КПСС.
Никто не напомнит, когда ВКП(б) переименовалась в КПСС?

Дали бы ссылку, невозможно же копаться в этом де сайте в поисках.

[Богатырёв]

Дали бы ссылку, невозможно же копаться в этом де сайте в поисках.

http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok
Смотреть третий лист http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/03.shtml

Памир! Я понимаю, что "лень двигатель прогресса".
Но у меня, по сравшению вашим интренет просто МРАК!
один килобит в секунду.
А нашёл я этот сайт и лист через яндекс по словам: Документы Катынь сайт Медведева
Яндекс выдал их сразу же в первом пункте.

[Боргил Храванон]

Кстати, обратили внимание на документы, выставленные на сайте Медведева?

На одном из них, датированных 1940-м стоит печать "Коммунистическая Партия Советского Союза". КПСС.
Никто не напомнит, когда ВКП(б) переименовалась в КПСС?

Ну уж не к Медведеву вопрос. Да и вряд ли к Путину: для того ведь новость, что Сталин имел какое-то отношение к польской кампании...

[Скрипач]

Кстати, обратили внимание на документы, выставленные на сайте Медведева?

На одном из них, датированных 1940-м стоит печать "Коммунистическая Партия Советского Союза". КПСС.
Никто не напомнит, когда ВКП(б) переименовалась в КПСС?

В 1952.
Вопрос в другом, те, кто стряпал эту фальшивку, в самом деле были не в курсе или таким образом маркировали "дезу"?

[Олег Александров...]

В 1952.
Вопрос в другом, те, кто стряпал эту фальшивку, в самом деле были не в курсе или таким образом маркировали "дезу"?

Там печать ЦК, она такой и была! И. Сталин впечатано на другой машинке.
Впрочем, если даже и имели место фальсификации документов, то думаю, что всё сделано на таком уровне, что ...

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 1.12.2010, 3:03

[Олег Александров...]

9 ноября 2010 г. Федеральное архивное агентство сообщает.

Е.Я. Джугашвили обратился в Тверской суд г. Москвы с заявлением о признании опубликованных Федеральным архивным агентством 28 апреля 2010 г. на сайте «Архивы России» электронных образов подлинников архивных документов, касающихся «проблемы Катыни» из «пакета № 1», вымышленными, не соответствующими действительности и порочащими его деда И.В. Сталина. Потребовал обязать Федеральное архивное агентство отозвать с сайта якобы подложные документы, а также взыскать с ответчика и выплатить ему в качестве компенсации морального ущерба и нравственных страданий 10 миллионов рублей.

Гражданское дело № 2-3425/2010 было рассмотрено Тверским районным судом в открытом судебном заседании 21.09.2010 г.

Суд отказал Е.Я. Джугашвили в удовлетворении исковых требований к Федеральному архивному агентству о защите чести и достоинства, компенсации морального вреда.

Информация о движении дела опубликована на сайте Тверского районного суда г. Москвы.

http://archives.ru/press/091110_1.shtml

[Скрипач]

Там печать ЦК, она такой и была!

Точно? Примеры привести можете для сравнения?

[Богатырёв]

Короче там ВСЁ ФАЛЬШИВКИ.
Будем ждать развития ситуации по этой провокации и последнему заявлению Илюхина направленное в адрез Зюганова.
Сегодя буду разговаривать с товарищами на предмет начала кампании сбора подписей по тем персоналиям, что прописаны в том заявлении.
Кстати, ВСЕ его прочитали?

[uderjiwayushiy]

Что касается сербов, то их (увы, тоже факт) купили на евроинтеграцию. Тоже противно. Допускаю, что самим сербам ещё больше. Это то, что происходит сейчас. Допускаю, что проблемы Евросоюза слегка охладили и сербов.

Ну первая часть монолога-это заурядная лекция по политэкономии, вторая-поинтереснее. Странно, что вам не знакомы песни В.С.Высоцкого. У сербов: какая там евроинтеграция, с хорватами попутали. У сербов- религиозно-культурно-гуманитарная катастрофа! Там одних церквей, заметте, ПРАВОСЛАВНЫХ более 450 навсегда уничтожено! Памятники культуры 16-го века! Вы о чем? Чего еще надо? Насчет "деньги не главное", в постиндустриальную то эпоху, это вы конкретно ошиблись! Это и есть-ГЛАВНОЕ. Не, в целом то я согласен, особенно насчет того, что уже не вечер, а ночь. Картину вы видите абсолютно правильную, мне выводы не нравятся.

[uderjiwayushiy]

(при этом что такое сам "постмодерн" я никак ухватить не могу, т.к. явление сиё многопланово).

Найдите в инете, есть лекция Дугина, кажется в Новосибирском универе. Вроде "Постиндустриальное общество". Страшная вещь, короче. Жуть!

[rewt]

Найдите в инете, есть лекция Дугина, кажется в Новосибирском универе. Вроде "Постиндустриальное общество". Страшная вещь, короче. Жуть!

Если не ошибаюсь, надо искать что-то, где Дугин говорит про постмодернизм...

[kostina]

Насчет "деньги не главное", в постиндустриальную то эпоху, это вы конкретно ошиблись! Это и есть-ГЛАВНОЕ. Не, в целом то я согласен, особенно насчет того, что уже не вечер, а ночь. Картину вы видите абсолютно правильную, мне выводы не нравятся.

Очень удивилась и нашла собственную цитату. Там написано «Деньги – не единственный доступный инструмент». Наверное, главный, т.к. наиболее постой. Хотя, что тут значит слово «главный»? Наиболее распространённый из-за простоты использования?

Про сербов последнее значимое, что летало мимо ушей – выборы с двумя кандидатами. Первый радикал, второй со стандартным набором из обещаний о сближении с Евросоюзом. Выиграл второй. Сближения в их положении бесплатного не бывает. Если им руки выкручивали по поводу отказа от Косово, то, логично предположить, на него (явно или менее явно) и будет обмен. Избиратель (совсем или менее ясно) должен это понимать, но проголосовал. Про Высоцкого действительно не знаю чего у него про сербов.

Выводы мои элементарны. То, чего творится, не только нам не нравится. Таких много. По разным причинам. Но для взаимодействия необходим хотя бы учёт интересов. Учёт проблем и поиск путей их преодоления. Ничего этого не происходит. Вместо этого следуют сентиментальные речи о единстве, которого уже де-юре нет, а без поддержания и предложения конкретного общего будущего (планов) не будет и де-факто. Проедим его остатки, никак не пополняя.

Беларусь? Признайте Осетию с Абхазией (просто потому, что мы так хотим!). Возможные экономические санкции. Ну, это Ваши проблемы, как Вы из этого выкрутитесь. Мы же братские народы, а Вы про такие неприличные вещи.

Таджикистан? Мы построили ГЭС (на Вашей реке). Она наша, сколько хотим, кому хотим и по какой хотим цене будем продавать – наша собственность. А дыры в Вашем бюджете – Ваши проблемы.

Первый пример – откровенное самодурство. Второй… как специалист по политэкономии придумайте сами.

В первом примере – попытка «административного воздействия» на суверенное государство. Юридически необоснованный «нахрап», вполне логичный в СССР. А вдруг подействует сейчас? Во втором – только бизнес, ничего личного. Тоже вполне логично, когда уж всю элиту страны Вы при желании скупите (как, кстати, и делает МВФ).

Но вести так себя, когда Вы юридически «никто» а финансово «ничто» контрпродуктивно. Хотя осознание этого факта и неприятно. Тут надо переходить на те самые «не главные методы». А для этого надо быть лидером, т.е. тем, кто привлекателен какими-то СВОИМИ качествами. Но лидер не стелится, выбирая «одного из двух». Тогда это уже не лидер, а непонятно кому нужное промежуточное звено. И это всем видно. Потому и желающих объединяться вокруг нас становится всё меньше. Всё чаще начинают вокруг огладываться.

На хозяина мы не тянем по финансовым причинам, а на лидера – по морально-этическим. И по умениям. Применения чего-то кроме грубой силы (который нету, на самом деле) ни приходилось видеть за всю историю наблюдений.

Итог? Выжимание с рынка? Беларусь уже над этой перспективой работает. Кому же охота быть в подвешенном состоянии? Выгоним эмигрантов? Обратно придут, работать кто будет, да и найдут они, в конце-концов другие варианты, даже если и удастся это сделать (чего не удастся).

«Какова армия Ватикана?» - стандартная поговорка-вопрос. Не годимся мы в «папы»…

P/S

Ющенко надо памятник поставить. Если бы не его «перегибы» Украина была бы от нас много дальше. Это как раз пример того, что идиоты – интернациональное явление (которое можно использовать). Мы сейчас пользуемся последствием этого факта. Хотя, не мы создали саму эту ситуацию. Мы вообще ничего не делали. Как и в случае цен на нефть. А делать что-то, вообще-то, можно. Если уметь. Но не умеем.

Сообщение отредактировал kostina - 1.12.2010, 13:55

[uderjiwayushiy]

Если не ошибаюсь, надо искать что-то, где Дугин говорит про постмодернизм...

Да, думаю, что вы уже нашли. Насколько помню, там несколько лекций и датированы они годом примерно 2005. Я на DVD в инете покупал, наложенным платежем по почте.

[uderjiwayushiy]

Про Высоцкого действительно не знаю чего у него про сербов.

http://www.wysotsky.com/1049.ru/282.htm

[konb]

"За это преступление отвечает Сталин и его приспешники <...> Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно" (Медведев даёт интервью полякам)
Президент как бы говорит стране: "Нате, утритесь." Не переиграть бы ему, очень уж неблагодарная роль.

[Tapa]

"За это преступление отвечает Сталин и его приспешники <...> Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно" (Медведев даёт интервью полякам)
Президент как бы говорит стране: "Нате, утритесь." Не переиграть бы ему, очень уж неблагодарная роль.

Во всей этой истории наибольшая (ИМХО) пощечина, что они, уже признав вину и покавшись, обещют ПОТОМ открыть архивы. Даже не будем обсуждать, насколько их откроют и как в них до того пошуруют. Само по себе это вызов любому сознанию, уж тем более т.н. "правовому".
Был такой анекдот. Обитатели дурдома все встали на подоконники и сигают вниз, их спрашивают: "Вы что делаете!?" "Прыгаем. Нам там бассейн вырыли, сказали, когда научимся нырять, воды нальют". Но, честно говоря, так гадко от этого "Нате!", что совсем не смешно.

[uderjiwayushiy]

Ибо сказано: каждому воздасться по делам его! Это хорошо, что - юрист, значит ведает, что творит и не откреститься. Еще заметил я , что жизнь настолько убыстрилась, что отвечать за содеянное приходится ещё при этой жизни.

[Богатырёв]

Только что попытался вставить пост на форуме пятого телеканала.
пост не прошёл. Выдаётся сообщение что типа нецензурная лексика.
Тема "Возможно ли примерение".

Текст поста:

О примирении говорите?
С КЕМ?! Вы с ума сошли!
После того, как над нами изощрённо поиздевались, "примиряться"?

Да никогда!

Зацените статейку!
http://www.rusproject.org/pages/current/cu...el_chernjah.php
Особенно заголовок.

Там в нижней трети статьи приведены ссылки на листы документов, опубликованных Медведевым ВМЕСТЕ С ПРИЗНАКАМИ ИХ ФАЛЬСИФИКАЦИИ.

Чисто от себя замечу: если я - неспециалист - ВЛЁТ заметил фальсификацию (помните, указал на печать "ЦК КПСС" от 1940 г?), то как вообще можно УВАЖАТЬ ЭТО НЕЧТО, ЧТО НАМИ ПРАВИТ после подробного разбора документов специалистами?!
Ведь указано аж 50(пятьдесят!) признаков подделки этих документов. Причём подделка выполненна исключительно ТОПОРНО!
Я лично воспринимаю всю эту ахинею с постановлением 26 ноября - как плевок в лицо.
Смачный. С харчком.
Всем нам, гражданам страны.
Не знаю как вы, но я вот это - что президентом называется, - вообще отныне за человека не считаю. Да и его "партию" тоже.

п.с.
На Корсике такие оскорбления до недавнего времени смывались только кровью. Всего рода.
Т.е. вендеттой.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 10.12.2010, 16:53

[Зеленый Луч]

Медведев решил пойти на второй срок
Если так будет, точно пойду голосовать против. За кого "за" - не знаю ещё, зато знаю за кого "против".