Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней Опции

[Экономическая Де...]

Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников?
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации?
Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)?
Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)?
Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике?

P.S.
В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни!
Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию.

Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная.

[sabvo]

Простите, никто не подскажет, где можно найти в интернете эту работу?

А вот бы взяться за создание производственной коммуны!.. Продумать возможные направления деятельности (контррегрессивные), подготовить техпромфинплан (или, как сейчас принято говорить, "бизнес-с-с-план").

А может взяться да и создать? Только один слабый пункт. Среди знакомых ИПешников такая идея не проходит. Каждый из них доверяет себе и не участвует в подъёме нового т.к. что то своё уже есть и они могут заниматься новым если своё дело не пострадает. Хотя ребята порядочные и готовы подключиться но своего конечно просто так не бросят.
Среди тех, кто занят уже чем то, соратников для серьёзного начала не найти. Уже два дела передал ИПешникам, так как оказался перезагружен сам. Там есть, какое то движение, но не глубокое, а поверхностное в основном по снятию "сливок". В плане есть мысли по энергосбережению но нужны не только знания механика но и теплотехника и строителя. Может если на начальном этапе всё схвачено он дальше шагать одному невозможно. Финансов то никаких не требуется нужно только пока теоретическую(сырую) идею попробовать довести до завершения. Кто может и отзовётся?

[Экономическая Де...]

Я жду не бредней про научный коммунизм, о котором Вы не в курсе, а ответа на базовый вопрос:
Как может сосуществовать прибыль и преодоленное основное противоречие капитализма.

Для меня базовый вопрос несколько иной - "Кто принимает решения".

Вопрос прибыли и эксплуатации для меня вторичен...
Я считаю, что в большинстве случаев нереально определить, насколько эквивалентно обмениваются результаты труда.
Попытайтесь оценить, вложила ли школьная учительница в свой урок душу или не смогла?
А, стало быть, на сколько буханок хлеба она вправе эквивалентно обменять свой урок?

Я считаю, что чем больше непосредственных участников производственного процесса участвуют в его регулировании и в распределении результатов своего труда - тем лучше.
Для этого, кстати, им необходимо постоянно расти в своей компетентности, дабы принимать решения самим!
Тут можно вспомнить и ленинскую кухарку.

Так что я - за самоуправление трудящихся.
А Вы, видимо, - за управление трудящимися со стороны...
И не важно - со стороны Капитала, или со стороны Левиафана!

P.S.
Кстати, что там говорил классик научного коммунизма про общество цивилизованных кооператоров?

P.P.S.
По теме - Народные предприятия – одна из лучших форм хозяйствования!
Было бы интересно фильм, там упоминающийся, посмотреть...

И, уже из архивов
Перспективны ли, на ваш взгляд, народные предприятия в России?

Сообщение отредактировал Экономическая Демократия - 17.12.2011, 19:28

[Экономическая Де...]

Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
Законопроект об изменении Закона о народных предприятиях

А вот как относится Кургинян к коллективной собственности работников, нам пока неизвестно.

[sabvo]

Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
Законопроект об изменении Закона о народных предприятиях

А вот как относится Кургинян к коллективной собственности работников, нам пока неизвестно.

Да это факт. Но народные предприятия сразу попадают под пресс местных муниципальных, префектурнвх и т.д. т.п. администраций, которые в свою очередь вступают в деловые отношения с администрациями этих коллективов. Дальше должна сработать и срабатывает "услуга" по зависимости оплаты труда работников НП от дохода чиновников. Нужно законами блокировать вклинивания в НП государственных служащих.
Даже если государство имеет 49.99% акций. Конкурсы на управляющих должны проходить и решения по найму управляющих должны принимать акционеры только необходимо исключить договорённости между чиновниками и нанятыми управленцами.

[Самарин Павел Ол...]

Ещё раз спрошу, есть ли у Вас целостная реалистичная концепция общественно-экономического устройства, основанная на общенародной собственности? Желательно с человеческим лицом.
Я полагаю, многие посетители этого сайта с интересом с ней познакомятся.

Уважаемый ЭДем ( - если не возражаете), телеграфный формат форумных постов не всегда способствует обстоятельным и развёрнутым дискуссиям, что особенно заметно в последние 8-10 месяцев. Приведу две ссылки, по которым Вы найдёте, возможно, некоторые ответы: http://lit.lib.ru/l/lazutkin_a_p/poststate.shtml и http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=472 .
Согласен с Вами, что темы эти довольно опасные, но и очень уж они многообещающие. Политэкономия взяла "декретный отпуск" (будем надеяться) и ничего внятного за последние примерно сто лет не произнесено. Удручающее "президентское безрыбье" больших надежд на просвещённое и устремлённое ближайшее будущее не вселяет. Впору самим с печи слазить и делать...
"Норкам", как, впрочем, и "ватникам", в ближайшие недели обещали "десерт от Путина" - некую сногсшибательную программу...

[Экономическая Де...]

Впору самим с печи слазить и делать...

Тут либо харизму надо, либо денег немерено. А лучше и то и другое.

[Экономическая Де...]

К теме возник новый интерес со стороны СМИ
Народные предприятия
скачать данное видео
Конечно, плакат "приказ начальника - закон для подчиненного" - жесть, если поразмышлять о том, кто является собственником.

Сообщение отредактировал Экономическая Демократия - 6.4.2012, 22:40