С. Кургинян на канале «Совершенно секретно», Национальная идея России (эфир 01.05.2011) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
С. Кургинян на канале «Совершенно секретно», Национальная идея России (эфир 01.05.2011) |
14.8.2011, 10:26
Сообщение
#21
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
ZaRus1! То что Вы написали, мне представляется не национальной идеей, а средством реализации её, и скорее всего строчкой из будущего гимна. Странно, Вы словно специально задаёте мне вспомогательные вопросы.Давайте перед определением национальной идеи определимся, какое общество всем нам видится в перспективе, какой тип государства Вы представляете в перспективе, какие базисные конструкции в части способа производства и распределения Вам представляются возможными, какие имущественно-хозяйственные будут определять экономику, и самое главное какими Вы видите регуляторы жизни общества. Насколько я помню, Вы являетесь сторонником национального государства? Или я ошибаюсь? Есть и будущий гимн, есть в нём 4 строки в 4х вариантах выражающие (и разъясняющие) эту национальную идею. За Русь! В перспективе я желал бы общество сочетающее ++ всех предыдущих обществ. Всех. Но это длинный разговор. Я не знаю ошибаетесь Вы или нет. Я не знаю, что Вы понимаете под термином "национального" государства. От нации (как валюта) или от национальности (как одежда). У меня целый сайт посвящён разбору, уточнению и определению этих понятий. (В том числе и понятия Национальная идея) Огрублённо скажу: я за государство нации. Точнее за большинства нации. Какое государство хочет иметь нация (узнать путём голосования), такое мне и нужно. Я за Русь! Сообщение отредактировал ZaRus1 - 14.8.2011, 10:28 -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
14.8.2011, 11:35
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
1. Да, конечно. Ваша Родина - то, что считаете Родиной Вы. Родина рассказывает кем и почему она гордится. Книгами, песнями, фильмами, названиями улиц и городов, статьями в газетах, наградами, ... ... ... Какими книгами? "Война и мир" или "Искушение" от Мавроди? Какими фильмами? "Офицеры" или "Бригада"? Какими наградами? Как гордиться наградами, которыми награжден Сванидзе? Цитата 2. Потому, что я вижу кому с детства хотят подражать дети. Кому и за что я говорю спасибо, даже если они умерли задолго до моего рождения. Интердевочке? Саше Белому? У вас хорошая идея для ПРАВИЛЬНОГО - культурного и гуманистического общества. У нас - почти атомарное. Больное. И гордость - часто больная и агрессивная. Я думаю так - сначала "нарисовать" страну, которой можно гордиться. Потом - делать все, чтоб эта "нарисованная" страна тобой гордилась. Работать на идеал, а не на чубайсов. |
|
|
14.8.2011, 13:03
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Да нет. Всё проще (а главное - реальнее).
Если Вы гордитесь Мавроди - старайтесь стать как он. А если Королёвым, то как Королёв. То же и с фильмами и с наградами. Главное, стремитесь стать Гордостью Родины в Вашем личном понимании. А я - в моём. И каждый в своём. Если нас больше хороших, то мы получим хороший итог. Мы НИКОГДА не достигнем "общего идеала" (даже в семье, даже в себе), но если будем стремиться к своему, то быстрее придём к нашему. - А чем это отличается от сегодняшней ситуации? - Сегодня государство не "выясняет" волю большинства, не отражает её, не организует нас к достижению общей цели (любой, но общей). Поэтому мы "взаимноуничтожаемся". И ещё раз... О знаке, о направлении гордости. Не надо гордиться страной. Ну не надо!! Стране всё равно: Вы ей гордитесь, или камни на дороге..., или деревья в лесу..., или муха на стене... Надо что-то делать так хорошо, чтобы страна гордилась Вами. Например, если Вы видите что-то плохое (например, Чубайса), то стремитесь устранить это плохое и страна будет гордиться Вами. Итак, главное: Людям - каждому стремитесь стать Гордостью Родины в его личном понимании. Если нас больше хороших, то мы получим хороший итог. Власти - объединить нас общей созидательной целью (любой, но общей и желательно умной, стоящей...). Ясно ли я выразился? Видно ли Вам, что это реально, что это ничего не стоит? -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
14.8.2011, 13:23
Сообщение
#24
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
Пока подумайте, почему на запрос "может гордиться страна" 856 ответов,
а на "путин гордится" - 3млн, "медведев гордится" - 4млн. Если они нас не организуют к общей цели. |
|
|
7.9.2011, 15:24
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 28.1.2009 Пользователь №: 1417 |
Спасибо Нафане. Стенограмма передачи « Совершенно секретно - XXI век. Национальная идея России (эфир 01.05.2011)» Уважаемый коллега, спасибо за стенограмму! В интервью Сергей Эрвандович отмечает, что НАЦИЯ - ЭТО НЕ ЭТНОС. Более развёрнуто это понятие даётся в "Поле ответного действия" Цитата Мы утверждаем, что субъектом государственного строительства может быть только НАЦИЯ. Мы считаем, что нация — это полиэтническая культурно-историческая общность, основанная на самоотождествлении с определенной культурой, признании ценностей созданного данной культурой государства и на общей исторической судьбе. Общность материального бытия (территории, хозяйства, управления) и согласование этнических, классовых и групповых интересов — базируются только на этих основаниях. Культурно-историческое и государственное единство — главное содержание национального самосознания. Государство Сергей Эрвандович в интервью определил Цитата государство ... это средство, которым народ длит и развивает своё историческое предназначение. Если принять во внимание, что выражение национальная идея означает - государственная идея, то национальное государство - это государственное государство или государство,которое соответствует своему понятию в наибольшей степени. С уважением Евсеев Борис Сообщение отредактировал Евсеев Борис - 7.9.2011, 23:29 |
|
|
9.9.2011, 3:18
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 28.1.2009 Пользователь №: 1417 |
... Если принять во внимание, что выражение национальная идея означает - государственная идея, то национальное государство - это государственное государство или государство,которое соответствует своему понятию в наибольшей степени. С уважением Евсеев Борис Посмотрим, какие формы государств существуют или могут существовать в принципе. Существует два подхода к определению понятия государства: государство – это форма организации общества в целом; государство – это форма организации особой части общества. Определение Сергея Эрвандовича сочетается с обоими подходами. Тем не менее, многие годы, занимаясь данной проблематикой, я убедился, что первый подход верен абсолютно, а второй подход имеет ограниченную применимость. Государство есть единство всех своих атрибутов, как тех, которые присущи обществу независимо от того, организовано оно в государство или нет, так и присущего только государству особого аппарата насилия, состоящего из людей, которые профессионально обеспечивают охрану общества от внешних угроз, так и подавляющих внутренних деструкторов. В классовом обществе этот аппарат обеспечивает господство класса, который присваивает прибавочную стоимость, создаваемую трудом другого класса. Другими словами, государство – это общество в целом, где есть профессиональный аппарат, состоящий из людей, который обеспечивает охрану прав собственности членов общества, как индивидов и их объединений, так и общества в целом. В историческую эпоху, когда производительные силы были малы с ролью средства, которым народ длил и развивал своё историческое предназначение, вполне справлялась первобытная община. По мере роста производительных сил, численности населения, усложнение общественной структуры общества, накопления богатства, что послужило появлению частной собственности – нарастали противоречия, с которыми первобытная община перестала справляться. Общество организовалось в государство, чтобы и дальше народ мог длить и развивать своё историческое предназначение. С появлением частной собственности и роста индивидуального сознания, общество раскололось на классы в марксовом понимании. Это понимание гласит: «Группы людей находятся в классовой противоположности, если одна группа в силу своего социального положения может присваивать и присваивает прибавочную стоимость, созданную трудом другой социальной группы, а эта другая группа вынуждена эту прибавочную стоимость отдавать». В рамках государственной формы находят своё, то или иное, разрешение классовые противоречия. В пределе раскол общества на классы преодолевается или консервируется. Отсюда вытекает два основных типа форм государства: Сословно-кастовое, классовое; Общенародное бесклассовое. Отсюда вытекает два вида национальных государств как высших форм выше приведенных типов: Государство подданных (налогоплательщиков); Государство граждан (получателей процента на свою долю общенационального капитала). Национальное государство любого вида формируется на базе империи, которая должна быть в наличии, как способ разрешения внутри имперских противоречий. Государство, в имперской форме приобретая национальную форму, имперскую форму сохраняет. Разнообразие форм государств определяется различием остроты противоречий, которые надо разрешать. Только государство граждан позволяет разрешить все противоречия, и оно в наибольшей степени соответствует русскому менталитету и русской идее. С уважением Евсеев Борис. Сообщение отредактировал Евсеев Борис - 9.9.2011, 3:34 |
|
|
29.9.2011, 7:56
Сообщение
#27
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 26.9.2011 Из: Белгород Пользователь №: 5267 |
Пока подумайте, почему на запрос "может гордиться страна" 856 ответов, Как я правильно понял это запрос в яндексе.а на "путин гордится" - 3млн, "медведев гордится" - 4млн. Если они нас не организуют к общей цели. Тогда ошибочка вышла: страна гордится - 12 млн. ссылок путин гордится - 3 млн. медведев гордится - 3 млн. Но для большей достоверности нужно взять два слова в кавычки в форме поиска "страна гордится" - 11 тыс. ссылок "путин гордится" - 1786 "медведев гордится" - 1396 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2024, 15:05 |