Ещё раз о Навальном |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Ещё раз о Навальном |
![]()
Сообщение
#381
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 4299 ![]() |
Ok. Давайте по простому. Я даю тезис: Подавляющее большинство чиновников высшего ранга в России корупционеры. Вы согласны? Да или нет? Если да, то в чем фантастичность моего сценария? Где факты? кто конкретно и сколько чего украл? никто не знает реальных имён и цифр. Навальному веры в этом плане нет. Такая же коррупция есть и на Западе и в США. Или там все чисты? Жду ответа. |
|
|
![]()
Сообщение
#382
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
Только что по радио "Эхо Москвы(Тель-Авива)", Ксения Ларина говорила о топ 10 блогов за неделею , как вы думаете кто постоянный победитель этого рейтинга? ![]() ![]() ![]() Как же своего протеже не пиарнуть! Посещаемость ЭМ около 50 000 000 в месяц! Мощная сила. ВВП вынужден терпеть: В 2001 году Путин, разъясняя Венедиктову (главный редактор "Эхо Москвы"), кто он в его глазах, сказал: «Враги прямо перед тобой, ты с ними воюешь, потом заключаешь перемирие, и всё ясно. Предателя нужно уничтожить, раздавить. Знаете, Алексей, вы не предатель. Вы враг». |
|
|
![]()
Сообщение
#383
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
"Российский аналитик по вопросам заключения государственных контрактов Алексей Навальный, рассказал Asia Times Online, что конфликт у CNPC возник на самом деле не с трубопроводной компанией «Транснефть», а с нефтедобывающей государственной компанией-экспортером «Роснефть». Навальный как акционер Роснефти хочет, чтобы московский суд раскрыл условия контракта компании на поставку нефти CNPC. Он считает, что установленная Роснефтью ценовая формула «далека от рыночной». Соответственно, вполне понятно, почему российская сторона хочет теперь извлекать больше прибыли от поставок, а китайцы настаивают на сохранении контрактной формулы."
Джон Хелмер, Russia, China clash over oil price, supply Опубликовано: 05/05/2011 _http://www.inosmi.ru/fareast/20110506/169109533.html Не баран начихал! Российский аналитик по вопросам заключения государственных контрактов! Похоже этот аналитик хочет поучавствовать в ценообразовании на ESPL Blend (”смесь ВСТО”). Навальный знает справедливую рыночную цену нашей восточно-сибирской нефти. Сообщение отредактировал Cardamon - 6.6.2011, 17:02 |
|
|
![]()
Сообщение
#384
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 39 Регистрация: 30.3.2011 Пользователь №: 3733 ![]() |
Не баран начихал! Российский аналитик по вопросам заключения государственных контрактов! Похоже этот аналитик хочет поучавствовать в ценообразовании на ESPL Blend (”смесь ВСТО”). Навальный знает справедливую рыночную цену нашей восточно-сибирской нефти. Ну да, это его на прошлых сделках разогревают и пиарят. Имедж создают. Превращают шестерку в козырную шестерку. И Навальный в этой предварительной игре свою роль добросовестно отыгрывает. Создает минимум неудобств для шумно атакуемых им чиновников и максимум информационных поводов для партнеров, лепящих ему имидж. А потом партнеры употребят свою "раскрученную шестерку" для давления во время переговоров и подписания куда более крупной сделки. Ну или возьмут немалую плату за вывод неудобного комментатора за рамки этой сделки. Я об этом в текущей ветке уже упоминал, http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...ost&p=73707 |
|
|
![]()
Сообщение
#385
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
round_robin совершенно согласен с Вами. Это и называется коллективный разум.
|
|
|
![]()
Сообщение
#386
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1723 Регистрация: 16.10.2010 Пользователь №: 2071 ![]() |
20 вопросов «Борису Николаевичу» Навальному
http://nstarikov.ru/blog/10016 -------------------- Aut Caesar, aut nihil.
|
|
|
![]()
Сообщение
#387
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
«Я хочу быть президентом, но у нас нет выборов».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/06/01/focus/562949980354428 |
|
|
![]()
Сообщение
#388
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
«Я не верю, что американцы или кто угодно могут организовать «оранжевую революцию». Я не верю, что ее можно организовать в принципе. Она случается сама по себе. Но то, что она случится через полгода либо через пять лет, это неизбежно»
Он "не верит". Хочет быть политиком, а разговаривает на языке "верю- не верю". -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#389
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 39 Регистрация: 30.3.2011 Пользователь №: 3733 ![]() |
«Я хочу быть президентом, но у нас нет выборов». Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/06/01/focus/562949980354428 Чего-то нету в сети полного текста интервью. Наверное решили, что не нужно этого ограниченного клоуна навального подставлять, и печатать его абсолютно одинаковые интервью одно за другим. Вместо интервью печатают нарезку, в котором половину текста составляет хвалебное титулование Навального. Еще существует непроизносимый, но явно различаемый лозунг "клоуна - в президенты", который сопровождает все обсуждения президентских претензий навального. И этот непроизносимый лозунг имеет контекст связаный с нынешним президентом, который своим поведением опустил престиж высшего государственного поста настолько, что теперь даже явный клоун навальный может претендовать на этот пост, не вызывая общественной брезгливости и отторжения. Такой контекст подмигивания, мол у нас президент уже сейчас клоун, давайте одного клоуна поменяем на другого. |
|
|
![]()
Сообщение
#390
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
Посмотрел топ самых популярных блоггеров Рунета. http://www.pr-blogger.ru/stati/358/ Навальный не входит даже в десятку списка. Даже по ЖЖ только третье. http://copyblogger.ru/samyie-populyarnyie-...-ih-osobennost/ ; Статистика популярности Навального в ЖЖ: http://xs71.livejournal.com/22459.html
Так что Топ Эха Москвы полное фуфло. {К. ЛАРИНА: И на 1-м месте, конечно же, Алексей Навальный, поскольку он безусловный герой не только недели, не только месяца, даже, пожалуй, уже можно сказать не года, а, боюсь… ну, думаю, что герой эпохи путинской. Вот так вот мы скажем} Целенаправлено продвигают свою креатуру. Навальный просто вычислил, что в стране появился запрос на общественную деятельность по принципиально новой формуле, что борьба с коррупцией – в отличие от борьбы за демократию и «права человека» – полностью принимается российским обществом. Антикоррупционная атака на российскую элиту встречается нашим обществом на ура, о чем свидетельствует позитивная реакция на «списки Кардина». Явное и недвусмысленное послание нашим элитам, через сенатора США Бэна Кардина: - Ребята, вы всё поняли? Денежки-то ваши где? Если что и "раскулачить" могём. Конвенция ООН против коррупции (UNCAC) от 31 октября 2003 года без 20-ой статьи Конвенции («Незаконное обогащение») сводит борьбу с коррупции на уровень личной совестливости. Позиция Медведева: «Если не справиться с коррупцией, то существенным образом уменьшить её объём может только один фактор. Это наше внутреннее отношение и создание принципиально другой политической культуры, основанной не только на страхе, но и на понимании того, что это неприлично, это невозможно, это испортит тебе карьеру, это создаст для тебя совершенно другиестартовые условия для развития, если тебя поймали за совершение какого-то коррупционного преступления», «Противостоять ей очень непросто, в конечном счете это вопрос личного выбора каждого человека». http://президент.рф/news/11236 Фактически заблокировав начало процесса борьбы с коррупцией в высших эшелонах российской власти, отказываясь ратифицировать статью о "незаконном обогащении" (простую и эффективную в применении при наличии политической воли), российский правящий класс не только рубит сук на котором сидит, но и подвергает серьезным рискам будущее национальной государственности в целом. Ибо репрессивный транснациональный механизм неизбежно будет запущен, движимый, в конечном счете, политическими интересами глобальных игроков. Иллюзий быть не должно. Статус-кво сохранить не получится. Антикоррупционное очищение произойдет, но станет ли Россия бенефициаром (выгодоприобретателем) этого процесса. Кургинян С.Е в доступной форме разъяснил идиотам-псевдоохранителям во власти механизм десуверенизации России - через шантаж валютных счетов российской клептократии. Сообщение отредактировал Cardamon - 11.6.2011, 18:23 |
|
|
![]()
Сообщение
#391
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
Еще существует непроизносимый, но явно различаемый лозунг "клоуна - в президенты", который сопровождает все обсуждения президентских претензий навального. И этот непроизносимый лозунг имеет контекст связаный с нынешним президентом, который своим поведением опустил престиж высшего государственного поста настолько, что теперь даже явный клоун навальный может претендовать на этот пост, не вызывая общественной брезгливости и отторжения. Такой контекст подмигивания, мол у нас президент уже сейчас клоун, давайте одного клоуна поменяем на другого. Только сценарии их шоу разные: Первый мы видим онлайн; второй по статье Катерины Грудской «От национализма до фашизма маленький шаг», в которой журналистка провела аналогию между Адольфом Гитлером и российским блогером Алексеем Навальным. Статья удалена руководством сайта Israelinfo.ru, а журналистка уволена. Но прочитать статью можно http://davidaidelman.livejournal.com/1011247.html После его откровений остается устойчивое впечатление: этому красавецу обещали возможность стать президентом и без всяких выборов, в результате революции. Весь Навальный кафе «Цвет ночи» http://www.novayagazeta.ru/data/2011/023_a/00.html — Как думаете, почему вы за неделю собираете миллионы на борьбу с коррупцией, а Чулпан Хаматова на операцию ребенку — гораздо меньше? — спрашивает женский голос. Навальный делает паузу и отвечает доверительно: — Ненависть. Ужасно звучит, но ключевой мотив моей деятельности — ненависть. Я ненавижу этих людей, как и те, кто присылает деньги. Они чувствуют, что достало уже, невозможно. И перечисляют мне, чтобы я сделал жуликам плохое. Ребенка не могут вылечить, потому что власти закупают томограф в три раза дороже. И они понимают: чтобы вылечить этого ребенка и всех других детей, нужно не Чулпан Хаматовой деньги отправлять, а мне. Нет, Чулпан Хаматовой тоже нужно… — успевает поправиться оратор. — Неважно, кто воспользуется. Абсолютно неважно. Но опять же мы начинаем думать о том, что, да, устроится революция, и кто там, фашистское быдло выйдет на улицы, "Манежка", и вот оно захватит власть. Во-первых, не захватит, во-вторых, пусть захватит. Ничего ужасного не случится. И завтра будут точно также открываться детские сады и школы, будет из крана течь вода и нагреваться батареи. Не будет ничего страшного, если партия ДПНИ получит сорок процентов на выборах. —И поэтому я призываю людей участвовать вместе со мной в реальных процессах борьбы - стать, если хотите, городскими партизанами. Все должны стать такими партизанами. Эта власть - власть оккупантов. Нужно с ней бороться. Винтовки, и так далее, пока - это не наш метод. Примечательно, что от своих слов в этой статье Катерины Грудской не отказался председатель объединения союза молодежи Израиля, помощник депутата Кнессета, доктор наук Эли Нахт: «В России раскручивается проект „Навальный”, — заявил он. — Российские либералы в пику режиму вдруг решили раскрутить человека с явными махровыми антисемитскими взглядами и симпатиями, по сути маленького Гитлера. Он уже много лет высказывает явно неонацистские, фашистские идеи и не скрывает этого. Алексей Навальный не видит ничего дурного в действиях откровенных неонацистов, продолжая общаться с ними». На разных форумах высказываю своё мнение по Навальному и вы бы почитали отзывы в моей почте от фанов Алексея Н. - патологический фашизм. Сообщение отредактировал Cardamon - 11.6.2011, 22:23 |
|
|
![]()
Сообщение
#392
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
1. Н. поддерживал митинг против Кавказа? Хватит кормить Кавказ! Даже здесь ложь: взято с www.gks.ru — официальный Интернет-сайт Росстата: Таблица 1. Распределение дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности субъектов Российской Федерации на 2010 год .№ Дотационный регион Федерал. округ Удельные дотации, руб./чел. 1 Камчатский край ДФО 65 008,94 2 Магаданская область ДФО 52 746,68 3 Республика Саха (Якутия) ДФО 41 285,58 4 Чукотский авт. округ ДФО 34 849,80 5 Республика Тыва СФО 28 603,59 6 Республика Алтай СФО 27 749,56 7 Республика Ингушетия ЮФО 12 863,52 8 Еврейская авт. область ДФО 12 428,89 9 Республика Бурятия СФО 12 027,09 10 Республика Дагестан ЮФО 11 092,47 Судя по таблице - Хватит кормить Дальний Восток. Эти организаторы сборища на Манежке не понимают что творят? Сообщение отредактировал Cardamon - 12.6.2011, 9:59 |
|
|
![]()
Сообщение
#393
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 985 Регистрация: 13.10.2007 Из: ДВ Пользователь №: 1274 ![]() |
Хватит кормить Кавказ! Даже здесь ложь: взято с www.gks.ru — официальный Интернет-сайт Росстата: Таблица 1. Распределение дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности субъектов Российской Федерации на 2010 год .№ Дотационный регион Федерал. округ Удельные дотации, руб./чел. 1 Камчатский край ДФО 65 008,94 2 Магаданская область ДФО 52 746,68 3 Республика Саха (Якутия) ДФО 41 285,58 4 Чукотский авт. округ ДФО 34 849,80 5 Республика Тыва СФО 28 603,59 6 Республика Алтай СФО 27 749,56 7 Республика Ингушетия ЮФО 12 863,52 8 Еврейская авт. область ДФО 12 428,89 9 Республика Бурятия СФО 12 027,09 10 Республика Дагестан ЮФО 11 092,47 Судя по таблице - Хватит кормить Дальний Восток. Эти организаторы сборища на Манежке не понимают что творят? А в Сибири и в ДВ кричат "хватит кормить Москву". Врут безбожно, судя по цифрам приведённым выше. "Пилят" Россию двуручной пилой, и Навальный явно в этом участвует. Держится за ручку "распила")))) Я уже приводил пример "оранжевого движения" действовавшего на ДВ 3-4 года назад: "Наша страна". Не знаю чей это был спецпроект, но ребята обкатывали вопросы "борьбы с коррупцией" (анкетирования, форумы, публичные акции), а также региональной политики. Причём обкатывали в первую очередь технологически (создание структур, организация публичных акций с привлечением участников за денежное вознаграждение, "сетевые штучки" и т.д.). Возможно отрабатывались технологии "сетевых революционеров" нового типа - "феномена Навального"? |
|
|
![]()
Сообщение
#394
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
А в Сибири и в ДВ кричат "хватит кормить Москву". Не слышал таких криков про главного донора страны. Согласен с Вами в том, что в России имеет место абсурдная ситуация: из 83 регионов страны 70 являются дотационными, то есть убыточными. Про митинг упоминул в связи с тем, что Навальный не особо скрывает симпатии к ДПНИ. Посмотрите статью Елены Токоревой по АН, а какая дисскусия - дым коромыслом! http://elena-tokareva2.livejournal.com/355...page=1#comments Сообщение отредактировал Cardamon - 12.6.2011, 17:11 |
|
|
![]()
Сообщение
#395
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 10.6.2011 Пользователь №: 4620 ![]() |
Навальный - хороший общественный деятель, пусть себе с коррупцией бодается, но это практически его потолок. Не дай бог иметь такого человека президентом, чего только стоит его националистически выходки, лай на Чечню и Кадырова (надо быть совсем отмороженным популистом, чтобы попытаться сыграть на такой теме) и даже пост о триумфе НАТОвского снайпера (который убил афганца с расстояния в несколько километров - без суда и следствия, разумеется). В общем, не очень умный политик он. Мелковат.
|
|
|
![]()
Сообщение
#396
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
Чей проект "Навальный" ?
http://www.nn.ru/community/build/stroika/?...0&archive=1 Посмотрите: интересная статья с парадаксальной версией. Не троллитг - все ссылки проверил: достоверные. Небольшие выдержки: 1. Функция России в мире состоит в том, чтобы поставлять ресурсы на Запад, а деньги за них вывозить на Запад. Обеспечение этой функции возложено на российское руководство. 2. В колониях должен быть порядок. 3. У колоний должна быть хорошая репутация, чтобы не травмировать западных обывателей и тем более разного рода правозащитников. 4. Для обеспечения порядка оппозиция должна быть под контролем. Лучший способ контроля – создание собственной «оппозиции её величества», как это было с Жириновским или с Мироновым. 5. Для обеспечения репутации на Западе нужно, чтобы оппозиция существовала, и чтобы она соответствовала западным представлениям об оппозиции. Для обеспечения всех вышеприведенных пунктов Администрация президента как раз и должна была создать оппозицию. Но таланты Суркова и его сотрудников сильно преувеличены, представители режима слишком глупы. Поэтому Администрация обращается за помощью к иностранным организациям с просьбой создать эту самую оппозицию. Т.е. просто приглашает иностранных специалистов. Потому что интересы совпадают. И выходит, что главная задача ЦРУ в России – поддержание существующего режима. Это та же задача, что и у самого режима. Некоторые оппозиционеры приглашаются не только собственно в Америку, они представляются комиссии конгресса, в данном случае – Хельсинкской комиссии. Эта комиссия известна своими громкими заявлениями. Именно заявлениями. В основном против российских коррупционеров, в том числе по делу Магницкого. Навальный как раз был в числе приглашенных. www.19rus.info/news/57191.html Но зачем же приглашали Навального, если с ним и так все было ясно? А затем, чтобы объяснить не в меру ретивым чиновникам, чей это человек и чьим покровительством он пользуется. Чтобы у этого человека не возникало лишних проблем. Ну не мог же в самом деле Медведев сказать: «Это наш, его не трогайте». А Конгресс это сказать вполне мог. И сказал. А мы удивляемся, почему ему никто по башке не даст. Конгресс США крышует!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#397
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 167 Регистрация: 28.2.2011 Из: г. Дзержинск Нижегородской обл. Пользователь №: 2808 ![]() |
Чей проект "Навальный" ? ... Некоторые оппозиционеры приглашаются не только собственно в Америку, они представляются комиссии конгресса, в данном случае – Хельсинкской комиссии. Эта комиссия известна своими громкими заявлениями. Именно заявлениями. В основном против российских коррупционеров, в том числе по делу Магницкого. Навальный как раз был в числе приглашенных. www.19rus.info/news/57191.html ... Но зачем же приглашали Навального, если с ним и так все было ясно? А затем, чтобы объяснить не в меру ретивым чиновникам, чей это человек и чьим покровительством он пользуется. Чтобы у этого человека не возникало лишних проблем. Ну не мог же в самом деле Медведев сказать: «Это наш, его не трогайте». А Конгресс это сказать вполне мог. И сказал. ... А мы удивляемся, почему ему никто по башке не даст. Конгресс США крышует!!! A я вот думаю, что одна из целей (возможно главная) проекта "Навальный" - создание раскрученного канала для вброса в нужный момент компромата на главных фигурантов российской политики, прежде всего Путина и членов его команды. Сейчас этот канал усиленно "разогревают", чтобы в "час Х" провести запланированную деструктивную акцию. Сообщение отредактировал firster - 14.6.2011, 20:38 |
|
|
![]()
Сообщение
#398
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 10.6.2011 Пользователь №: 4620 ![]() |
A я вот думаю, что одна из целей (возможно главная) проекта "Навальный" - создание раскрученного канала для вброса в нужный момент компромата на главных фигурантов российской политики, прежде всего Путина и членов его команды. Сейчас этот канал усиленно "разогревают", чтобы в "час Х" провести запланированную деструктивную акцию. Да не сработает этот канал, потому что его хозяин уже приучил людей к истерикам и откровенному вранью. Навальный - вещь в себе, не надо там искать какой-то злой умысел (а вот глупости навалом). Пример из свежего, Навальный пишет резюме к очередному разоблачению (конкретно против которого ничего не имею): Именно эти персонажи должны стоять в первом ряду на проверку обоснованности обогащения, в полном соответствии с 20-й статьей конвенции ООН по борьбе с коррупцией до сих пор не ратифицированной Россией. Тут автор купился на одну популярную утку "рашкокакашистов" и не проверил: ни в одной стране эта статья не принята, а некоторые страны так и вообще полностью не ратифицировали эту конвенцию. |
|
|
![]()
Сообщение
#399
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 ![]() |
Вчера пролистал "Собеседник", который выписываем для супруги. С удивлением наткнулся на статью про Навального - http://www.sobesednik.ru/politics/internet...chili-v-klevete Как-то неожиданно для "Собеседника".
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#400
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 15.5.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 4394 ![]() |
На Эхе Москвы небольшая заметка - Навального : Буданов - http://echo.msk.ru/blog/navalny/783950-echo/#comment-3862169 - вызвала бурные обсуждения - комментарии (371). Попёрло всё-таки нашего красавца в политику. Ничего особенного: "Что имеем сейчас
- в Чечне организовано бандитское государство. Все его руководители - главные бандиты - стали членами "Единой России". - преступники из Чечни получили удостоверения милиционеров и сотрудников спецслужб, что облегчаем им возможность совершения преступлений на остальной части России. Выдачи нет, да и прятаться им не надо. - чеченское квазигосударство похищает колоссальные деньги, направляемые путем прямых трансфертов. "чеченские авизо" уже не нужны. - нечеченского населения в Чечне практически нет. и далее в таком же духе ... Но набежало нацистов и давай свою идеалогию втюхивать. Договорились до того, что на хер нам Кавказ. Представляете какие теперь у нас националисты! На Эхе я - cardamon. Полемист из меня так себе, но там есть весьма эрудированные и демагогичные противники. Хотя нацики люди крайне зомбированные и в целом недалёкие, ни какой логикой их не прошибёшь, но это в принципе не враги России. Поэтому прошу помощи для "спасения утопающих". Вот небольшой фрагмент: lapteff77 "Национали́зм — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью." cardamon Патриотизм-политический принцип,связанный с общественной необходимостью, содержанием которой является поддержка большенством населения какой-либо цивилизации или государства, такого мировозрения у людей, чтобы для них первоприоритетным была любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы, из чего следует неуклонное стремление защищать интересы Родины и своего народа. nevemor76 Вы мало читали про национализм вообще, и русский в частности (#) Современный русский национализм не предлагает ничего иррационального. Современный русский национализм приводит в пример страны Балтии и Восточной Европы как состоявшиеся национальные государства, и спрашивает почему русские не имеют право являться политической нацией - единственным источником власти в демократическом национальном государстве. Вопрос что главнее - национализм или демократия - при нынешнем положении дел не имеет никакого значения. Национализм и демократия в современной России невозможны друг без друга. Любая диктатура, просвещенный абсолютизм (о котором ночами молятся наши "либералы") в России будут антинациональными. И наоборот, настоящая демократия не может не быть национальной по чисто арифметическим причинам. Поэтому всякий кто выступает за честные выборы, гражданские права и демократические процедуры не на словах, а на деле (свобода партий, союзов, отмена 282-й статьи, экстремизма как уголовного состава) - это если не сторонники, то союзники русского движения. И наоборот - защита прав русских, прав и интересов большинства это дело подлинных демократов. cardamon Современный русский национализм не предлагает ничего иррационального (#) "почему русские не имеют право являться политической нацией - единственным источником власти в демократическом национальном государстве." Дарагой, нам татарам можно немножко сблокироваться с этой политической нацией. Или куда нам пойти ... lapteff77 Татары сблокировались с русским лет 800 назад (или раньше) (#) Разблокироваться уже поздно: поскребёшь одного - найдешь другого. Татары стояли рядом во время рождения нашей государственности, они защищали колыбель с новорождённой... Так что нечего татар вычленять - с ними у нас одна страна. Ответить 14.06.2011 | 21:18 nevemor76 (#) Дорогие наши татары! На то она и политическая нация что может включать себя сколь угодно много этносов которые принимают общие базовые ценности, язык, историю и культуру. В нашем случае они русские. Так что никуда не ходите. Никто вас не гонит. Ответить 16.06.2011 | 17:50 cardamon (#) "Современный русский национализм спрашивает, почему русские не имеют право являться политической нацией - единственным источником власти в демократическом национальном государстве" nevemor77, за "Дорогие наши татары! На то она и политическая нация что может включать себя сколь угодно много этносов которые принимают общие базовые ценности, язык, историю и культуру. В нашем случае они русские. Так что никуда не ходите. Никто вас не гонит" спасибо! То есть если базовые ценности, язык, история и культура у нас татар будет русская то всё в порядке, вы нас из России не выгоните. nevemor77 ответьте прямо, почему русские должны, по вашему, быть "единственным источником власти в демократическом национальном государстве". И не приведет ли политическая актуализация приоритета русских в России к ощущению другими – не «титульными» – народами некоторой своей неуместности и культурно-политической второсортности? Причем – на тех территориях, которые является их исконной родиной! Татарам, как и русским, исторически также свойственно быть общегосударственным и всемирным народом, а не региональным и провинциальным. Татарский народ – один из строителей Российского государства на всей его территории. Может, прав был Лев Гумилев, который считал, что русские и татары — ветви одного суперэтноса, разделенные религией. Великий русский татарин Карамзин, говоря: «Поскреби русского – найдешь татарина» понимал как простой и верный тезис: «Русский с татарином – братья навек». Национализм - нацизм - фашизм эвентуальная линия на дробление России на национальные квартиры. И русский национализм используют весьма не дружественные либеральные силы для уничтожения России как империи: - Игорь Моисеевич Клямкин - фонд «Либеральная миссия»: После событий на Манежной площади многими ставится вопрос о том, что сохранение усеченной империи (России без СССР - уточнение моё) не только невозможно, но и непродуктивно. Впервые у русских проявляются антиимперские настроения: не нужен нам этот Северный Кавказ. Это впервые звучит. - http://polit.ru/country/2011/04/13/klyamkin.html - Станислав Белковский - «Институт национальной стратегии »: Но, тем не менее, говоря о модернизации, мы должны исходить из реальности того, что некоторые части современной России не будут модернизироваться вместе с Россией ни при каких обстоятельствах. А значит, если избирать путь модернизации, то скорее всего, мусульманские регионы Северного Кавказа должны рано или поздно абсолютно добровольно покинуть состав Российской Федерации. - http://ru-nazdem.livejournal.com/1209235.html Только патриотизм - как политический принцип может консолидировать многонациональное государство. Через патриотизм, Власть Советов, Социалистическую идеалогию и экономику мы выберемся из цивилизационного кризиса и обустроим нашу (и ныне самую богатую по природным ресурсам) Родину. Не сомневайтесь господа либералы-клептократы! nevemor76 (#) В домодерновом обществе, как правило, источником власти является некая трансцендентная величина, чаще всего господь бог в тех или иных проявлениях. Так, как устроена власть в империи. Да, говорят, что власть императора, короля и так далее – это власть от бога. Поэтому это в принципе не налагает на эту имперскую власть каких-то особых обязательств в части коммуникации с нацией или выполнения обязательств перед ней, ибо обязательства могут быть только перед богом. Власть в современном обществе, обществе модерна, исходит от народа, или от нации. Это само по себе диктует необходимость создания этой нации, политического и социального равенства людей, которые ее составляют. В обществе модерна исчезает сословное деление, оно остается в прошлом: все граждане равны. Иначе в противном случае они не могут сформировать ту самую нацию, которая является источником власти. Если у граждан нет ощущения равенства, нет ощущения принадлежности к этому однородному как социально, так и культурно сообществу, то они нацию формировать не могут. Соответственно, именно в обществе модерна рождается национализм как совокупность теорий, образующих нацию. Я согласен с той точкой зрения, что национализм исторически предшествует нации. Не нации рождаются сначала, а потом они описываются теоретически некими националистами. Нет, сначала появляются националисты, они придумывают нации, и затем эти нации возникают в истории. Естественно, все это бывает успешным, когда все это налагается на объективно идущие процессы модернизации. Поэтому модернизация и национализм – это близнецы-братья. Третий близнец-брат или сестра этого процесса – это демократия. Потому что переход от имперского к национальному, переход от трансцендентной власти с неземным источником легитимности к имманентной власти с источником легитимности земным и означает переход к демократии. Потому что возникновение нации неизбежно требует того, чтобы эта нация, будучи источником власти, сама и формировала эту власть в рамках некоторых демократических процедур. Поэтому модернизация, демократия и национализм, которые вынесены в заголовок моего выступления, представляют собой целостную совокупную диалектическую триаду, в которой каждый из членов триады неотделим от двух других. Поэтому если мы говорим о модернизации России, то она возможно исключительно на путях национализма и, как следствие, демократии. Россия должна уйти от имперской модели – если мы говорим о модернизации... *** Но, тем не менее, говоря о модернизации, мы должны исходить из реальности того, что некоторые части современной России не будут модернизироваться вместе с Россией ни при каких обстоятельствах. А значит, если избирать путь модернизации, то скорее всего, мусульманские регионы Северного Кавказа должны рано или поздно абсолютно добровольно покинуть состав Российской Федерации, к чему некоторые из них прежде и стремились – пока на них не пролился золотой дождь федерального финансирования, с одной стороны, и пока Москва полностью не утратила рычаги управления этими регионами, с другой, что делает их сегодня абсолютно независимыми де-факто и привязывает их экономически к России через бюджетные вливания. Сообщение отредактировал Cardamon - 16.6.2011, 18:35 |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.9.2024, 18:23 |