Обсуждение фильма «Сопоставление» Опции

[MMM]

Посмотрел наше новое видео - "Сопоставление" (уже на Главной!).
Фактуре просто цены нет! Жаль, конечно, что аудитория не столь обширная, как у России-1, где должен был выйти, но был отменен аналогичный "Исторический Процесс".
Но это уже не мы виноваты в том, что Сванидзе так сел в лужу на съемках, что Добродеев не рискнул столь жестоко позорить рупор либероидов в эфире на всю РФ.

[ZaRus1]

Сильный фильм "Сопоставление".
Не первый, конечно, но сильный и нужный.
Амеры вообще - лгуны. Они и с луной тоже изолгались и с дутым долларом дошли до точки. Мол, да, мы можем рухнуть, но тогда рухнут и все ваши миллионеры (их миллионы в долларах...).
Если раньше большинство не знало о лжи, а только предполагало о ней, то теперь ситуация "стремительно" меняется.
Ервандыч прав, юсанцы смогут устоять только если кого нибудь сильно ограбят (или многих не сильно).
Но это тоже ничего не даст, т.к. это не изменит их воровскую суть. А начать работать они уже не смогут. Слишком много юсанцев привыкли вести паразитический образ жизни. Слишком многие правители других стран подсели на наркотик паразитизма. В том числе и у нас, в России... Слишком силён мировой клан паразитов...

[Кот Мышелов]

Фильм «Сопоставление» ОНЛАЙН

[ИНОХОДЕЦ]

ВЕРСИЯ

"СОПОСТАВЛЕНИЕ" Кургиняна убедительно. НО... Что из этого следует...

Очень может быть, что Сталин попал почти в аналогичную ситуацию. Он должен был иметь такой же Пирл-Хабор.
Один из мотивов - американцы могут вступить в войну на стороне СССР только если страна подвергнется несправоцированной агрессии. Т. е. точно по формуле Бжезинского.
Аналогично с поставками техники и продовольствия.
Американцы пошли на такой шаг с Пирл-Хабором в том числе и потому, что СССР прошел аналогичный этап.
Наверное есть какие-то документы на эту тему?
Совсем по фильму не понятно о мотивах того, чтобы начать войну между США и Японией.
Прекращение поставок ГСМ? Оскорбительные 10 пунктов? Неужно по таким причинам гробятся миллионы жизней?

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 12.9.2011, 22:57

[021]

В интернете развернулся страшный спор о сложности попадания самолетом в башню.
По типу-"самолет не иголка, башня-не нитка. ширина больше ширины ВВП, при хорошей видимости попасть вполне реально"
Сам вопросом не владею.
Есть на форуме летчики гражданской/военной авиации?

[gelo]

"Сопоставление"- очень интересный фильм! Смотрел на одном дыхании. Атмосфера - тоже удачная. Должно понравиться товарищам, которым мешают крики и шумные карандаши (дружеская ирония) Жаль, конечно, что на тв не пропустят (пока ещё?)

[pamir]

Очень может быть, что Сталин попал почти в аналогичную ситуацию. Он должен был иметь такой же Пирл-Хабор.

В фильме показано, что ситуации разные.

[ИНОХОДЕЦ]

В фильме показано, что ситуации разные.

У меня к фильму вопросов нет. Там абсолютно доказательно, даже удивительно показана ситуация с Пирл-Хабор. И упоминается, что у Сталина была другая ситуация. Но, по правде говоря, мне они кажутся совершенно (бездоказательно) схожими. Чисто аналитически. Но, думаю, что в эту идею углубляться нет возможности да и особой необходимости.

[Glyup]

по фильму возник один вопрос , я не понял что и как перекрыли америкосы японцам , что им не осталось ничего кроме как воевать?????????

[MMM]

по фильму возник один вопрос , я не понял что и как перекрыли америкосы японцам , что им не осталось ничего кроме как воевать?????????

Там вроде бы ясно сказано - речь шла о перекрытии поставок горючего. ГСМ были ахиллесовой пятой Японии. Что промышленность, что транспорт, что армия - как им жить без горючего?
В конце войны остатки японского флота практически были на приколе - не было горючего.

[Селена]

Там вроде бы ясно сказано - речь шла о перекрытии поставок горючего. ГСМ были ахиллесовой пятой Японии. Что промышленность, что транспорт, что армия - как им жить без горючего?
В конце войны остатки японского флота практически были на приколе - не было горючего.

У меня возник аналогичный вопрос. Между поставками горючего и военной агрессией нет прямой связи. В фильме лишь заявляется эта связь, но она логически не обоснована. Поэтому вопрос тот же: как отказ в горючем может спровоцировать нападение против воли нападающего?

Сообщение отредактировал Селена - 13.9.2011, 12:37

[Glyup]

Там вроде бы ясно сказано - речь шла о перекрытии поставок горючего. ГСМ были ахиллесовой пятой Японии. Что промышленность, что транспорт, что армия - как им жить без горючего?
В конце войны остатки японского флота практически были на приколе - не было горючего.

честно, простите за тупость не понял, во первых чего хотела достичь япония развязав войну??? , ей что отошли бы территории богатые нефтью??? или что то другое???

почему война со штатами Англией и Россией , что нет стран послабее , где есть та же нефть ну и т.д. или Япония преследовала другие цели?????

[72AG_AlexNN]

Мне вот тоже не понятно какие цели преследовала Япония напав на США. Если с Германией-СССР все понятно, то с Японией-США полная неизвестность.

[MMM]

У меня возник аналогичный вопрос. Между поставками горючего и военной агрессией нет прямой связи. В фильме лишь заявляется эта связь, но она логически не обоснована. Поэтому вопрос тот же: как отказ в горючем может спровоцировать нападение против воли нападающего?

Мне, как инженеру, ответ совершенно ясен. Что такое промышленная страна, лишенная горючего?
В 1941 Япония энергично развивается. При этом на самих ее островах природных ресурсов крайне мало, а нефти - этой крови индустриального общества - у нее нет вообще. Она вынуждена импортировать горючее. Как и сегодня, между прочим.
При этом Империя осуществляет в Азии широкую экспансию, "создавая сферу совместного сопроцветания", где Империя будет иметь источники необходимого сырья, в том числе и столь необходимой нефти, и дешевую рабочую силу. Делается это силовым путем. Армия, авиация, флот - всем требуется горючее.
В таких условиях перекрыть поставки горючего в Японию (а США занялись именно этим) означает либо заставить японцев смириться, отказаться от экспансии и развития страны, либо вынудить их нанести удар по тем, кто лишает источников горючего и перекрывает своим флотом пути японским танкерам. Ну так они и ударили.
Кстати, одной из самых больших странностей атаки на Пирл-Харбор было то, то японцы не нанесли удары по складам ГСМ на Оаху. Как говорили сами американцы, разбомби японцы эти склады, американский флот на Гаваях был бы парализован полностью. И ты еще привези туда новое горючее - через завесы японских подводных лодок и авианосной авиации.

Сегодня США отчасти повторяют ту же стратегию против Китая. Пол Крэйг Робертс, бывший при Рэйгане замминистра финансов, открыто сказал, что мятеж в Ливии был организован американцами потому, что там успешно развивала свою нефтедобычу КНР. Причем это было именно в восточной Ливии, где мятеж и начался.
Точно так же разгромлен китайский бизнес в Египте. Да и по всей Африке, где Китай энергично захватывает рынки и добывает сырье, именно на его нефтепромыслы "почему-то" регулярно нападают разного рода партизаны.
Китай в данное время устраивать американцам новый Пирл-Харбор не собирается - все же ядерные времена, да и невоенные средства борьбы он еще не исчерпал. Но кто может сказать, что сделает КНР, если загнать ее в угол, как Японию в 1941?..

[Glyup]

а разве к российской нефти у японцев не было выхода???

[ZaRus1]

Да...
Если горючее главный ресурс/потребность, то нападение на СССР вообще лишено смысла. Нет нефти на ДВ, а везти её с Каспия... Да ещё с разрешения Гитлера...
Да...

[naivny2010]

Почитал комментарии и вдруг поймал себя на мысли, а не могли "штаты" перекрыть поставку горючего в Японию, чтобы та не напала на СССР?
И, кстати, а где можно ознакомиться с документами, вводившими ограничения на поставку горючего в Японию?

[alkresin]

О нападении Японии на США рекомендую почитать мемуары Черчилля "Вторая мировая война", том 3 глава 11. Черчилль, по сути, подтверждает ( если так можно сказать о тексте, написанном ранее подтверждаемого ) рассказ Кургиняна - и о том, что японцы попали в безвыходное положение и о том, что американское руководство нуждалось в поводе для объявления войны. Вот замечательная цитата, в которой в сжатом виде содержится все, что говорил об этом Кургинян:

"Нападение Японии на Соединенные Штаты значительно облегчило бы стоявшие перед ними проблемы и выполнение ими своего долга. Можем ли мы удивляться тому, что они рассматривали фактическую форму такого нападения или даже его масштабы как нечто, имеющее несравненно меньшее значение, нежели то обстоятельство, что весь американский народ, как никогда, сплотился бы для защиты своей безопасности и правого дела? ... К тому же им были известны все непосредственные планы противника еще до того, как мы в Англии могли узнать о них."

[ИНОХОДЕЦ]

честно, простите за тупость не понял, во первых чего хотела достичь япония развязав войну??? , ей что отошли бы территории богатые нефтью??? или что то другое???

почему война со штатами Англией и Россией , что нет стран послабее , где есть та же нефть ну и т.д. или Япония преследовала другие цели?????

Если не ошибаюсь, в те времена США пользовались своей нефтью. Так что Япония, развязав войну и изгнав, предполжим, США из Тихого океана, ну никак не смогла бы захватить Техас с его нефтью. Значит, у Японии были другие мотивы для нападения, более существенные.

[Anton_L]

честно, простите за тупость не понял, во первых чего хотела достичь япония развязав войну??? , ей что отошли бы территории богатые нефтью??? или что то другое???

почему война со штатами Англией и Россией , что нет стран послабее , где есть та же нефть ну и т.д. или Япония преследовала другие цели?????

Япония нацеливалась на нефтяные промыслы Малайи, которая находилсь под протекторатом Великобритании. США сами рассматривали передел "британского наследства" в своих интересах, поэтому любой передел в Востояной Азии неизбежно привел бы к входу США в войну. Позиция Британии во ВМВ далеко не блестящие, пожтому распад империи был неминуем. Именно потому у Японии и США был конфликт в плане того, кто же окажется наследником британского владычества.

В этом плане атака Перл-Харбора имела вполне понятный смысл - выключить США до определенного времени, пока легкая британская (и голланская) добыча не окажется в японских владениях. Да и после была вероятность, что ЧША увязнет в конфликте в Европе, пожтому у Японии окажутся развязаны руки.