фильм "Комната" и события на шахте "Распадская" Опции

[Tapa]

Я во многом являюсь единомышленником С. Е. Кургиняна по его оценке ситуации в стране, но в данном случае считаю, что фильмом "Комната" нарушен принцип Лезвия Оккамы, про который он сам говорит в фильме. Не надо плодить новых сущностей, если все можно объяснить проще. Ну зачем удивляться тому, что на митинге показывали квитки с зарплатой не только шахтеров из забоя? Люди то пришли на митинг со всего города, возмущались вместе с шахтерами и поэтому делились своими горестями вместе с ними. А не у шахтеров зарплата как раз такая. По поводу директора. Что люди могут испытывать в такой ситуации к начальству , кроме ненависти. Вот и вспомнили его слова 2-3-х летней давности. Кстати, по- поводу зарплаты в 80 тысяч рублей я слышал еще одну версию, не проверяемую в фильме: я слышал, что так высказывались депутаты из "Единой России" от Кемеровской области на обсуждении в Гос. Думе. В частности, небезизвестный адвокат Макаров. Вполне это могло докатиться в искаженном виде в Междуречинск как высказывание директора. Ничего удивительного нет в том, что СМИ все эти слухи подхватили. Они так действуют практически с самого появления "свободы прессы" в 90-е годы. Пользуются слухами, печатают непроверенную инофрмацию, раздувают сенсации. Да что об этом говорить, Задорнов в своих юмористических передачах про это очень хорошо высказывается. Газета "Коммерсант" солидная настолько, насколько солиден наш бандитский бизнес и такая же сплетница, как и все. Про то, что погибло людей больше, чем официально объявлено, говорят про любую нашу катастрофу, про пожары, например.
Поэтому в целом-то, конечно, рассматриваемый вопрос очень важен. Ясно, что все может быть, но, на мой взгляд, вероятность того, что это спецоперация не 20%, а 1%. Конечно, всегда лучше перебдить, чем недобдить. Но с другой стороны а вдруг мы пытаемся защитить себя от случайно падающего метеорита и не защищаем от других реальных опасностей?

Не думаю, что все это следует списывать на естественные процессы и стремление СМИ раскрутить "жареху", совсем не думаю. Хотя тоже не люблю умножения сущностей.
Слишком споро и слаженно пошла кампания. Притом, что иные аварии - та же СШ ГЭС - не имели даже отдаленно похожей раскрутки. И уж больно знакомые по перестройке лекала. И - это оговаривает Кургинян - если бы не была запущена идея Западно-Сибирской республики, если бы не было насквозь рукотворной "партизанской" темы, многовекторной атаки на МВД, торчащих из приморских сепаратистских начинаний не только "оранжевых", но и всяких прочих ушей. В т.ч. спец-жовто-блакитных, а также грушно-правозащитных... Если бы не отставные генералы во главе общественных организаций... Ой, да что говорить! Уж больно низко собаки летают. Наверное, у них там гнездо. ©
Мы так дружно недобдили в 1988-1990, так хотели верить в естественные процессы! Боюсь, эта наша вера умрет вместе с нами...

[Ликург]

В фильме все переиначено..
вопрос к создателям этого...так называемого "фильма":
А как на счет этого ролика?

http://my.mail.ru/community/shahteri/502A4...0B0055.html...- это тема - обсуждение ролика...почитайте комментарии.
http://rikt.ru/node/1543
http://video.mail.ru/mail/scorpion1980-80/_myvideo/5.html
То, что вы не захотели найти именно этот ролик...по крайней мере - подозрительно!


"НАЗЫВАЛ ли он (Козовой), зачем-то, уже ПОСЛЕ катастрофы, когда к нему пришли шахтеры, -большинство ШАХТЕРОВ ЛЕНТЯЯМИ и НЕУЧАМИ? Где об этом кто-то сказал? Какие при этом были привязки? На кого ссылаются? и т. д. "


Да, - называл...не была слова БОЛЬШИНСТВО, но - называл. Просмотрите еще раз ...и ЛЕНТЯИ и НЕУЧИ!...и пьяницы...

Более того, каким тоном он разговаривает с людьми, которые были в "шаге от смерти"....
И сделайте "разбор полетов" Козовому.....он тоже называет разные суммы зарплат....


По поводу зарплат, действительно и он их все время разные называет, я в этоим с Вами согласен, но по поводу лодырей и пьяниц в данном выступлении ничего оскорбительного для шахтеров не увидел. Это типичный разговор работодателя с рабочими. И они реагировали адекватно.

[Ликург]

Не думаю, что все это следует списывать на естественные процессы и стремление СМИ раскрутить "жареху", совсем не думаю. Хотя тоже не люблю умножения сущностей.
Слишком споро и слаженно пошла кампания. Притом, что иные аварии - та же СШ ГЭС - не имели даже отдаленно похожей раскрутки. И уж больно знакомые по перестройке лекала. И - это оговаривает Кургинян - если бы не была запущена идея Западно-Сибирской республики, если бы не было насквозь рукотворной "партизанской" темы, многовекторной атаки на МВД, торчащих из приморских сепаратистских начинаний не только "оранжевых", но и всяких прочих ушей. В т.ч. спец-жовто-блакитных, а также грушно-правозащитных... Если бы не отставные генералы во главе общественных организаций... Ой, да что говорить! Уж больно низко собаки летают. Наверное, у них там гнездо. ©
Мы так дружно недобдили в 1988-1990, так хотели верить в естественные процессы! Боюсь, эта наша вера умрет вместе с нами...

Так ведь никто и не пытается сказать, что событие не хотят использовать определенные силы, пытаюся еще как. Я то как раз по поводу механизмов раскрутки этих процессов. В фильме как раз не очень убедительно показано, что эти процессы имеют "рукотворный" характер: Ошибки по поводу зарплат, квитки обиженных на митинге, слухи по поводу высказываний "зажравшихся директоров" - все это естственное явление. А вот по повду наезда на МВД - это действительно закзуха, попытка строго канализировать возмущение масс в определенном направлении. И выброшенная гуманитарная помощь - это аналог выброшенной копченой колбасы из обкомовской столовки. Но это же, согласитесь, совсем другая истрия.

[Скрипач]

Так ведь никто и не пытается сказать, что событие не хотят использовать определенные силы, пытаюся еще как. Я то как раз по поводу механизмов раскрутки этих процессов. В фильме как раз не очень убедительно показано, что эти процессы имеют "рукотворный" характер: Ошибки по поводу зарплат, квитки обиженных на митинге, слухи по поводу высказываний "зажравшихся директоров" - все это естственное явление. А вот по повду наезда на МВД - это действительно закзуха, попытка строго канализировать возмущение масс в определенном направлении. И выброшенная гуманитарная помощь - это аналог выброшенной копченой колбасы из обкомовской столовки. Но это же, согласитесь, совсем другая истрия.

Интересно, а что вы считаете убедительным показом?

По поводу фильма скажу следующее: дело не в фильме, а в восприятии зрителей. Кто на что учился, так сказать.
Полагаю, вы читали Конан Дойля про Шерлока Холмса? Там очень хорошо показана разница в восприятии деталей. Вот примерно то же самое происходит и с фильмом: как для Холмса детали явно свидетельствовали о занятии человека, так и для Кургиняна и сотрудников ЭТЦ детали "процессов" свидетельствуют об их рукотворном характере. А вы в данном случае выступаете в роли Ватсона, для которого все эти детали являются не более, чем случайными и хаотичными.
Разница в данном случае в том, что Ватсон мог получить подтверждение догадкам Холмса, а вот если догадки Кургиняна получат подтверждение, то.. это будет уж совсем другая история и, к сожалению, совсем не такая увлекательная как у Конан Дойля!

[Сергей А]

Пока дошли руки посмотреть 2-часовой фильм...
Я понимаю, первый опыт, накладки возможны, но хотелось бы, чтобы в последующем не возникали такие "киноляпы":

Рассказ о системе сигнализации концентрации метана в шахте. Всё нормально, всё в порядке, хотя как-то вот на показе монитора не очень заметно, что можно отследить случайные колебания концентрации, которые должны отличаться от ровной линии "шунтованного" датчика... А рядом с мониторами на столе, стоит системный блок компьютера СО СНЯТЫМИ ПАНЕЛЯМИ. Ну бывает - охлаждения, там, не хватает... Но через несколько минут из диалога СЕ и Ю. Бялого выясняется, что компьютеры ОПЕЧАТАНЫ... Опечатанный компьютер со снятыми панелями корпуса - это уже напоминает анекдот: на третий день плена заметили, что у сарая нет задней стены...

Второй момент. Разговор о датчиках. СЕ начинает обсуждать воздействие МЕМБРАНЫ, ОКРУЖАЮЩЕЙ ДАТЧИК... А потом Ю. Бялый делает вывод, что создать такую мембрану шахтёру не под силу. Мембрану - да. А ЗАЧЕМ?
Вот любит СЕ классику и не любит классическую советскую фантастику - а зря Ибо в романе Григория Адамова "Тайна двух океанов" (1939 г.) приведено следующее описание (http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/adamog01.htm?42/57):
"Вынув из кармана небольшой открытый ящичек и сняв со стены герметически закрытый мешок, кое-какие инструменты, Горелов надел газовую маску, асбестовые перчатки и вошел в камеру газопроводных труб. В камере, пробравшись сквозь чащу горячих труб к левой стене, Горелов занялся сигнализационной системой. Сигнализатор давления газов он накрыл ящичком, вынул из мешка ленту размягченной резиновой прокладки и проложил ее под нижними краями ящичка. Жар в камере быстро схватил размягченную прокладку, и ящичек с сигнализатором внутри оказался герметически закрытым.
Захваченный им воздух из камеры будет теперь неизменно сохранять свой прежний состав и прежнее нормальное давление. Какие бы изменения ни произошли потом в самой камере, заключенный в ящичке сигнализатор будет посылать на щит управления центрального поста одни лишь успокоительные сигналы.
Покончив с этой кропотливой работой, Горелов вынул из кармана плоскую металлическую коробку с мотком прикрепленных к ней тонких проводов. На плоской стороне коробочки виднелся под стеклом часовой циферблат и две стрелки. Из коробочки слышалось тихое ровное тикание часов. Горелов нажал кнопку на узкой грани коробочки и осторожно отпустил крышку. Под крышкой оказался простой аппарат старинных бензиновых зажигалок: фитилек, пропитанный бензином, и около него маленькое шершавое колесико, вращающееся над кремнем. Горелов завел часы и поставил стрелки на четыре часа пятнадцать минут. После этого он положил зажигалку на ящичек с сигнализатором внутри и соединил ее проводом с аккумуляторным шкафчиком от автономной сети освещения. Покончив и с этим, Горелов вышел из камеры."
Курсив не Адамова, а мой. Горелов - по роману - конечно, крупный инженер-двигателист, но нетрудно догадаться, что на ТАКУЮ обработку датчика газоанализатора хватит и 4-классного образования + небольшой опыт работы. Как видите, никаких мембран...

[ST44]

Друзья, а кто подскажет, какое музыкальное произведение звучит в середине фильма на 73-ей минуте ?
Очень уж сильно понравилось.