Украина, В этой теме приглашаются к обмену мнениями жители Украины Опции

[Broxt]

Доброго времени суток. В этой теме предлагаю всем жителям Украины делиться своими соображениями по поводу развития региональных ячеек у нас в стране. Методами распространения "Сути времени" у нас же.

От себя сразу могу сказать, что мне понравилась идея распространения антишоу "Суть времени" на электронных носителях, среди знакомых и родственников, после предварительных бесед на предмет адекватности и способности к пониманию основных тезисов, озвученных Кургиняном.

С уважением.

[georg iv]

Второй буду.
Ты Брокст, сам откуда будешь?

Я, тем кто расположен и имеет время - видео показал. Часть коллег по работе, некоторые товарищи из спортивного клуба, друзьям из театральной студии.
Есть в этом деле заковыка. Не все из потенциально способных принять информацию обладают временем, чтобы шесть раз по часу просмотреть материал. Есть мысль, проработать видео и кратко, тезисно и, что важно, с иллюстрациями, уложить на 5-10 страниц крупным шрифтом. Важно гражданина вначале заинтересовать. Если он проникнется, то дальше сам всё посмотрит, ему стоит только показать, где лежит. Таким методом действуют мои друзья, христиане-протестанты, когда общаются с молодежью. Грузить суровой теологической мыслью, это не вариант. У них есть небольшая брошура 6 страниц формата А6. Там тезисно изложены основные принципы христианства. Если человек заинтересовался - Библию дома сам найдёт.

[Broxt]

Я сам из Одесской области, живу в городе Измаиле. Часто бываю в Одессе, иногда в Киеве. Сейчас нахожусь в море, профессия у меня такая. Но, в апреле буду уже дома и займусь работой в вышеуказанном направлении. Контракты у меня короткие, так что смогу бывать часто и подолгу на берегу.
После моря в запои не ухожу, так что время найдётся на нужное дело.
Что касается текстового варианта. На мой взгляд - проще всё таки дать посмотреть диски с записями. Текстовые записи могут не передать полностью всей сути сказанного в "Сути времени", извиняюсь за каламбур.
Т.е. - прожечь на болванки все выпуски "Суть времени" и раздавать адекватным людям, предварительно побеседовав, естественно. Нужно так же просить обязательно связаться после просмотра и поделиться соображениями. Временных рамок ставить не надо(это что касается "посмотреть все часовые выпуски сразу"), а отдавать диски с просьбой просмотреть в течение нескольких дней. Тогда будет толк.

Ну а дальше надо думать, как будем обрабатывать всю эту информацию в реале, а не на форумах. Пора уже выходить из интернетов в реальную жизнь.

[Соло]

Ребят, на сайте есть и стенограммы всех передач "Суть времени".

[georg iv]

Только очень ответственный и верный даному слову члеовек будет смотреть 6 часовых выпусков. Либо тот, кто просмотрев первые 15 минут "зацепится". Таковые люди представляют "штучный товар" и ни о какой массовости говорить будет нельзя. Идеология меньшинства хороша, только если это меньшинство - правящая элита или имеет силы и шансы ею стать.
Только упрощая и сокращая. Главный актив - молодежь. А современная молодежь не будет смотреть все выпуски, если её не будет понятно и интересно.

Стенограмма 6-ти часовых выпусков, это ещё хуже. Такой массив текста - неподъёмно.
Тезисы, ключевые фразы, самое ядро. и картинки. Комиксы читать всяко легче.

[Соло]

Только очень ответственный и верный даному слову члеовек будет смотреть 6 часовых выпусков. Либо тот, кто просмотрев первые 15 минут "зацепится". Таковые люди представляют "штучный товар" и ни о какой массовости говорить будет нельзя. Идеология меньшинства хороша, только если это меньшинство - правящая элита или имеет силы и шансы ею стать.
Только упрощая и сокращая. Главный актив - молодежь. А современная молодежь не будет смотреть все выпуски, если её не будет понятно и интересно.

Стенограмма 6-ти часовых выпусков, это ещё хуже. Такой массив текста - неподъёмно.
Тезисы, ключевые фразы, самое ядро. и картинки. Комиксы читать всяко легче.

Об этом много говорили, но актив ЭТЦ стоит на своем, любуясь своей якобы элитарностью. Бог с ними. Пусть думают о себе, что хотят. А мы должны взять главное - хорошие мысли, рациональные зерна. Из них можно сделать краткий и доступный конспект Сути и предлагать ее молодежи.

[Sten]

Добрый день, я из Одессы. Считаю, что нужно сделать действительно короткий выпуск на 20-30 мин, уложив главные тезисы. Все мои женатые друзья достаточно загружены и боюсь 8 часов сидения за монитором - это для них большая роскошь. А вот зацепить, заинтересовать - можно.

[Скрипач]

Только очень ответственный и верный даному слову члеовек будет смотреть 6 часовых выпусков. Либо тот, кто просмотрев первые 15 минут "зацепится". Таковые люди представляют "штучный товар" и ни о какой массовости говорить будет нельзя. Идеология меньшинства хороша, только если это меньшинство - правящая элита или имеет силы и шансы ею стать.
Только упрощая и сокращая. Главный актив - молодежь. А современная молодежь не будет смотреть все выпуски, если её не будет понятно и интересно.

Стенограмма 6-ти часовых выпусков, это ещё хуже. Такой массив текста - неподъёмно.
Тезисы, ключевые фразы, самое ядро. и картинки. Комиксы читать всяко легче.

Главный актив, простите, где? В России средний возраст 39 лет.
На Украине другая ситуация? У вас рождаемость не упала и основной процент населения у вас составляет молодежь, да еще и кроме комиксов ничего не читающая?

[Broxt]

Мне кажется, стоит прояснить некоторые моменты по поводу сложности восприятия и распространения "Сути времени". Наиболее ясно будет это сделать, процитировав Кургиняна, во избежание недопонимания или упущения каких-то важных моментов. Перед тем как процитировать, я хочу напомнить всем, что сейчас не идёт процесс активного распространения идей в массы, как таковой, идёт процесс формирования ядра движения.
Теперь, собственно, читаем внимательно, что про это говорит Сергей Ервандович:

"Я не знаю, обратили ли вы внимание на то, что наши противники просто уже даже гордятся, что они меньшинство, что они находятся в состоянии плотного, компактного меньшинства, которое может этому большинству что-то там предписывать. До тех пор, пока они будут лучше структурированы – а структурированность означает, как у любого движения, что есть не только периферия, но ещё и ядро, которое структурировано по каким-то другим признакам, более глубоко, более продумано, более детально – до тех пор, пока у нас не будет этого ядра, всё увеличение нашей массовости не будет стоить ломаного гроша. Эта массовость будет аморфной, никуда не ведущей.

Для того чтобы она куда-то вела, должно быть сформировано ядро. Это не ядро избранных. Вход туда абсолютно свободный. Входной билет оплачивается только одним – желанием принять некую сложность, неоднозначность происходящего, глубину его. И каким-то способом к этому присоединиться именно так – за счёт понимания, за счёт глубины, за счёт какой-то внутренней эмоциональной страстности.

Вот это всё есть единственный входной билет. Не эксклюзивность, не закрытость, не попытка создать внутри большого поля ещё маленькое такое поле избранных и пытающихся манипулировать всей этой большой энергией в своих целях. Только одно – вы готовы? Милости просим, вход открыт. Заплатить надо собой. Вот для чего делается программа "Суть времени".

...Тем же, кто приходит на элевсинскую мистерию, кто идёт за ней босиком по болотам, в которых копошатся змеи, кто рвётся туда, – им не интересно, и не любопытно, и не прикольно. Им – НУЖНО. Предельно нужно.

Если у вас есть то, что называется семантическим слухом или абсолютным ощущением того, в чём разница между словами вашего родного языка, то прислушайтесь к этому. "Нужно" и "интересно" – это разное. "Нужно" и "прикольно" – это разное. "Нужно" и "любопытно" – это разное.

Сейчас главная задача, чтобы в том ядре, которое мы формируем и которое уже сформировано у нашего противника, было вот это "нужно". Не "любопытно", не "прикольно" и даже не "интересно", а "нужно". И в этом смысле вполне допустимо, чтобы часть зрителей программы "Суд времени" отхлынула от программы "Суть времени", а другие люди к ней потянулись."

Так вот, если у людей нет этого НУЖНО, значит не стоит им ничего упрощать и подавать в сокращённом виде, ПОКА не стоит. Потом, когда станет понятно, что нужно нести в широкие массы, тогда и настанет момент привлечения других людей, уже другими словами. А пока, достаточно тех, кто тянется к этому самостоятельно, кто видит в этом самого себя.

Сообщение отредактировал Broxt - 10.3.2011, 15:59

[pers]

Об этом много говорили, но актив ЭТЦ стоит на своем, любуясь своей якобы элитарностью. Бог с ними. Пусть думают о себе, что хотят. А мы должны взять главное - хорошие мысли, рациональные зерна. Из них можно сделать краткий и доступный конспект Сути и предлагать ее молодежи.

Так помогите активу. Сделайте в тезисной форме.

[pers]

Добрый день, я из Одессы. Считаю, что нужно сделать действительно короткий выпуск на 20-30 мин, уложив главные тезисы. Все мои женатые друзья достаточно загружены и боюсь 8 часов сидения за монитором - это для них большая роскошь. А вот зацепить, заинтересовать - можно.

Я первый выпуск хотел смотреть минут по 10-20, но через 10 минут не мог уже оторваться. И последущие "проглатывал".

Понимаю о чем вы говорите, но думаю главное, чтобы люди начали смотреть. 20 минут в день, думаю ваши женатые друзья могут выделить. а кто-то скачивает звуковой файл и слушает в дороге.

[trismegistos]

Доброго всем дня!
Я из Киева.
Предлагаю создать группу для общения в более динамичном режиме, думаю, Facebook подойдет, если есть другие предложения, давайте обсудим.
Кстати, есть страничка Сергея Кургиняна: http://www.facebook.com/kurginyan

[Олег Александров...]

Добрый день, я из Одессы. Все мои женатые друзья достаточно загружены и боюсь 8 часов сидения за монитором - это для них большая роскошь. А вот зацепить, заинтересовать - можно.

Привет Одессе!
Есть такое. Люди не знакомые с Кургиняном сложно воспринимают Суть времени. Сужу по собственному опыту "несения в массы". Хотя украинская аудитория лучше (в среднем) понимает суть мировых процессов, сказывается 5-летний оранжоидный опыт. Если вы ставите целью знакомить людей с со взглядами Кургиняна, т.е. установить доверие ("зацепить"), то стоит начать с "Суда времени" и показать видеоролики расположенные здесь.

[vvv]

Я Киев-Винница.
На счет распространения - это не проблема региона Украина. Это лучше на общем форуме где-то.
Но раз уж затронули то:
Во-вторых мы не пионеры в этом деле. Есть много разных организаций практикующих распространение своих учений (секты, патрии и т.д.). Кто сталкивался знает о чем я. По сути все методы хороши. И тезисы нужны и короткие ролики и длинные. Но есть одно НО. Качество понимания гарантирует только полное знакомство с материалом. Никакой тезис не раскроет суть целиком. А лишь может заинтересовать, зацепить.
В-третьих мотивация. Вот как вы пытаетесь заинтересовать знакомых?
Мотивация к просмотру - это неизбежность конца благополучия, хоть какой-то стабильности, за которые цепляется рядовой гражданин. Пока есть хоть какая-то стабильность, зачем напрягаться? Лишь осознание НЕИЗБЕЖНОСТИ плохого финала заставит шевелиться. Поэтому сгущайте краски (хотя куда уж сгущать-то?), а потом давайте надежду.

А вообще повторюсь. Тут стоит обсуждать только то, что касается особенностей Украины. А распространение - общие вопросы.
Вот опыт оранжевой власти - это да.
То, что Янукович признал Сталина злодеем - факт.
Раскол Украины на запад-восток, он как? Притих? Есть ли шанс найти общий язык с парнями, которые памятники бандере ставят на каждом перекрестке?
Диаспора Украины, она как?
Как у нас в Крыму? Татары. Мусульмане.
Киевский патриархат, Московский патриархат.
Отношение к русскому, России, Путину. Даже просто для справки нашим соседям россиянам.
И т.д. Я думаю раскрытие таких вопросов важнее для этого раздела.

Сообщение отредактировал vvv - 11.3.2011, 2:33

[georg iv]

Доброго всем дня!
Я из Киева.
Предлагаю создать группу для общения в более динамичном режиме, думаю, Facebook подойдет, если есть другие предложения, давайте обсудим.
Кстати, есть страничка Сергея Кургиняна: http://www.facebook.com/kurginyan

А вот я тоже и Киева.
А заводить фейсбук желания нет. Я приветствовал бы в качестве динамичного режима всё тот же старый добрый форум.

вообще повторюсь. Тут стоит обсуждать только то, что касается особенностей Украины. А распространение - общие вопросы.

И т.д. Я думаю раскрытие таких вопросов важнее для этого раздела.

Для этого раздела важнее то, что авторе темы поставил в первом сообщении. А именно развитие ячеек у нас.
Если хочешь поднять злободневные темы как у нас в Крыму Янукович признал Патриархат злодеем, это пожалуй в отдельных темах будет выглядеть лучше.

А пока давайте составим собирательный образ того человека у нас на Украине, кому быстро и легко далось просто начать смотреть видео по совету друга. Возможно просто таких нужно подбирать в качестве целевой аудитории в начале, а потом идеи распространять дальше другими методами.

[Олег Александров...]

О, ненька покатила...

Я Киев-Винница.

Расскажите, что там у вас происходит с русским языком? Я про Винницу. Имея договорные отношения со многими регионами Украины, только Винницу не удовлетворило, что в бух. документе дата, только дата, точнее месяц (весь остальной документ был на украинском) не удовлетворил подписанта? Вместо січня, был январь... Как вы на это смотрите?

На счет распространения - это не проблема региона Украина. Это лучше на общем форуме где-то.
Но раз уж затронули то:
Во-вторых мы не пионеры в этом деле. Есть много разных организаций практикующих распространение своих учений (секты, патрии и т.д.). Кто сталкивался знает о чем я. По сути все методы хороши.

БЮТецом запахло...

В-третьих мотивация. Вот как вы пытаетесь заинтересовать знакомых?
Мотивация к просмотру - это неизбежность конца благополучия, хоть какой-то стабильности, за которые цепляется рядовой гражданин. Пока есть хоть какая-то стабильность, зачем напрягаться? Лишь осознание НЕИЗБЕЖНОСТИ плохого финала заставит шевелиться. Поэтому сгущайте краски (хотя куда уж сгущать-то?), а потом давайте надежду.

Чистый БЮТец. Друже, в прошлом это. Правда рулит, очнись!

То, что Янукович признал Сталина злодеем - факт.

А коли, не подскажешь?

Раскол Украины на запад-восток, он как? Притих? Есть ли шанс найти общий язык с парнями, которые памятники бандере ставят на каждом перекрестке?

Нет, с теми парнями найти общий язык без вариантов. Им, к слову, год уже как перестали ставить памятники. А вы как то боритесь с ними, у себя в Виннице? Поддержка нужна?

Как у нас в Крыму? Татары. Мусульмане.

Да лучше с ними стало! Как только оранжоиды от дел ушли, так и татары крымские на землю опустились. Они ведь все в оранжоидных фракциях присутствовали...

Киевский патриархат, Московский патриархат.

А что не ясного тут? Есть каноническое православие, есть самозванцы... Долго ли филарету осталось?

Отношение к русскому, России, Путину.

А что с отношением к русскому, России, Путину?

[trismegistos]

А вот я тоже и Киева.
А заводить фейсбук желания нет. Я приветствовал бы в качестве динамичного режима всё тот же старый добрый форум.

Можем и форум, а лучше переписку письмами "Укрпочта"

[Соло]

Мне кажется, стоит прояснить некоторые моменты по поводу сложности восприятия и распространения "Сути времени". Наиболее ясно будет это сделать, процитировав Кургиняна, во избежание недопонимания или упущения каких-то важных моментов. Перед тем как процитировать, я хочу напомнить всем, что сейчас не идёт процесс активного распространения идей в массы, как таковой, идёт процесс формирования ядра движения.
Теперь, собственно, читаем внимательно, что про это говорит Сергей Ервандович:

..............

О том же самом Ленин сказал гораздо проще еще 100 лет назад, и сказал гораздо больше и логичнее, не скрывая целей и задач, а также путей к их решению.

[Соло]

Так помогите активу. Сделайте в тезисной форме.

Я и делаю, и не только СЕК.

[vvv]

Расскажите, что там у вас происходит с русским языком? Я про Винницу. Имея договорные отношения со многими регионами Украины, только Винницу не удовлетворило, что в бух. документе дата, только дата, точнее месяц (весь остальной документ был на украинском) не удовлетворил подписанта? Вместо січня, был январь... Как вы на это смотрите?

Нормально. Везде есть идиоты.

БЮТецом запахло...

В любви и на войне все методы хороши. Слова наверно принадлежат первому БЮТовцу. Нет?

Чистый БЮТец. Друже, в прошлом это. Правда рулит, очнись!

Ловко вы. В два счета раскусили. Теперь уж не отмыться мне наверно.
Один только вопрос, я всегда задаюсь себе таким: Что ожидает услышать автор подобных высказываний?
На счет правды. Да кто ж против? Рулит, рулит... Только вопрос как пробудить интерес ее послушать. Интерес, мотивация.
Вот Кургинян про 85-97% говорит. Так это те, кто задается себе вопросом - чего ж ему так плохо живется? Ну и будучи вменяемыми людьми приходят к очевидным ответам. Потому и поддержка такая. Но это те, кто интересуется. А большинство равнодушно, довольствуются десятком штампов-ответов на основные вопросы, поглощены бытом. Оглянитесь. Вот к ним и надо достучаться. пробудить интерес вначале.
У большинства семьи, дети сопливые, квартирка, работа какая-никакая. Пока это все как-то есть, многим шевелиться лень. Человек по своей природе начинает шевелиться только тогда, когда начинает терять работу, дом, семью, т.е. стабильность и какое-то благополучие. Я про то, что если не шевелиться, то это будет неизбежно потеряно. Это ПРАВДА. С этой правды надо начинать.
Неужели я так мутно выражаюсь, или БЮТ сильно накакали в душу? ))) Мне тоже какали, а я их плакаты маркером по подъездам разрисовывал и был безмерно счастлив при этом.
Ладно, проехали.

А коли, не подскажешь?

Когда в прямом эфире отвечал на вопросы граждан в годовщину своего президентства.

Нет, с теми парнями найти общий язык без вариантов. Им, к слову, год уже как перестали ставить памятники. А вы как то боритесь с ними, у себя в Виннице? Поддержка нужна?

Вообще я больше с Киева. В Виннице иногда бываю. Родители у меня там. В Виннице там Гройсман (глава администрации), был за оранжевых. Наехали на него в 2009, немного поставили на место. Вроде сильно не выступает. Хотя ваш случай с документом...

Да лучше с ними стало! Как только оранжоиды от дел ушли, так и татары крымские на землю опустились. Они ведь все в оранжоидных фракциях присутствовали...

Вот и я об этом. Если проблемы какие на Украине возможны - это через галичан или татар. Как бы им объяснить, что мы в одной лодке. Ответ "без вариантов" сильно похож на правду, но правда и в том, что мы действительно в одной лодке.

А что не ясного тут? Есть каноническое православие, есть самозванцы... Долго ли филарету осталось?

Это вам и мне понятно. А рядовые граждане ходят в церковь куда поближе.
Поле для деятельности.

А что с отношением к русскому, России, Путину?

Да вроде все ОК. Просто эти вопросы чаще всего россиян волнуют.

Сообщение отредактировал vvv - 11.3.2011, 17:01