Санкт-Петербург, региональная группа Опции

[trybadyr]

Я понимаю, кому-то хочется срочно действовать, кто-то "весь такой деловой", еще кто-то за плечами уже 40 партий имеет, и ему позарез нужна 41-я, кто-то пришел рассказать о своих наработках в проекте нового государства... И вот начинается быстро-быстро сдвигание стульев, выискивание тезисов, зачитывание пунктов...

Вот это очень верное замечание!

Сообщение отредактировал trybadyr - 18.3.2011, 14:32

[trybadyr]

Помнится один из психологов высказала пожелание,

Читали ли Вы ее самопрезентацию "ВКонтакте"? Навело ли это Вас на какие-то мысли? Не удивляет ли Вас ее предложения "ВКонтакте" в питерской группе к проведению психологических тренингов?

Сообщение отредактировал trybadyr - 18.3.2011, 14:36

[Stella]

Послушал ваш отчет. Интересно, но чувствуется разнобой в терминологии и понятиях, отсутствие теоретической базы и знании истории КПСС и СССР.
Считаю полезным определить список литературы, обязательной для прочтения каждым членом сообщества. Для продуктивной работы необходима синхронизация понятийного аппарата и выработки общей терминологии. Работу по созданию списка предлагаю поручить Кургиняну С.Е. ))

да, поддердживаю, список литературы и глоссарий общей терминологии, что мы на первом собрании и решили совместно сделать. Вывесить глоссарий на форуме, чтобы мы могли говорить на одном и том же языке.

[chinaman]

Временные тезисы по

Честно ответьте себе, зачем вы пришли в команду: потешить своё самолюбие, «убить время», выслужиться перед кем-то, угодить кому-то, сделать хороший проект полезный людям или зачем-то ещё?

[*]Помните, что все люди изначально добры и приходят в мир, пребывая в ладу с ним. Но они выпадают из этого лада под воздействием обстоятельств, с которыми оказываются не способны совладать.

Эти рекомендации пополняются в теме ВКонтакте.

искренне не понимаю этих трех пуктов.

1. я пришел сюда потому что человек по имени Кургинян Сергей Ервадович снял ролики "Суть времени"

2. люди изначально не добры, я бы даже сказал изначально злы по отношению к чужим-незнакомым.

3. причем тут ваша группа вконтакте? зачем она? есть отличный форум Кургиняна, разве его не достаточно?

[chinaman]

Намекаете на мордобой?

добрый мордобой способен многое прояснить.

[Stella]

Любое собрание "единомышленников", которые по определению доверяют друг другу более, чем постороннему - лакомый кусочек для различного рода "предпринимателей" млм-щиков и т.п. И людей, для которых собственные амбиции, желание власти важнее идей и им всё равно, какие из них отстаивать, главное - собственное Я, Эго и его кормёжка.

Для начала, чтобы быть уверенным в идеалистических мотивах участников, предложил бы запрет на любые коммерческие предложения любого характера от участников проекта.

Как Вам такое предложение?

а вы увидели на первом собрании какие -то коммерческие предложения*? уточните, плиз

[Stella]

Вот интересно, Ленин свои книги тоже наложенным платежом по почте продавал?

Ленина хорошо спонсировала Германия, да и не только , да к тому же был и открытый грабеж банков с целью хищения денег. ВАм подходит какой-то из этих вариантов?

[Stella]

Да, это неизбежно.
Я даже предположу самое страшное, что не оградившись от людей,
о которых есть такие мнения (кто прав, кто нет я не решаю),
в группе уже никогда не будет доверия. 100% А это конец еще без начала.

В любом случае, самым верным, мне кажется, здесь я вторю Kostyan`у, попросить с пожалуйста, людей не равнодушных к этому всему и тех, кто "пострадал" и имеет информацию - чиркнуть конкретику. (Хотя иногда общаешься-общаешься, вроде ничего конкретного, а хочется потом всем сказать и предупредить, какой это нехороший человек, но а это уже субъективно )

И не только дать возможность ответить, но и потребовать ответы. Люди, которым нечего скрывать и совесть которых чиста - ответят обязательно и в свойственной им манере

И демократическим путем (голосованием) принять в группе решение.

Хотя уверен, что большинство подумают "от греха подальше" и проголосуют против участия людей с подмоченной репутацией, тем более у них есть свой проект(ы).

Но вопрос этот надо решать уже сейчас.

P.S. Я не знаю, кто прав, а кто нет. Мне не жалко никого и ничего в данном случае. Руководствуюсь одним - чтобы у нашего зарождающегося движения был шанс. Вот и всё, ничего личного.

я совсем не поняла, о чем идет речь. Уточните, плиз..

[Stella]

....В первый раз увидела на группе и этот человек показал себя уравновешенным, здравомыслящим, опытным и конструктивным и это отметили все, раз выбрали в техническую группу.

Такой речи на группе не было. От каждого по способностям. И я сосем не "такая деловая" - я стремящаяся к конструктиву.
Хотите понять, что происходит в коллективе - приходите, читайте нас вконтакте или других ресурсах (через неделю определимся с сайтом и хостингом файлов).
Отпугивает людей грызня с вынесением сомнительного сора из чужих изб.

Справедливости ради надо отметить, что техническую группу не выбирали, а записали всех желающих, и пока мы не знаем, что это за люди- самовыдвиженцы.

[sever]

Stella если не трудно добавляйте ваши мысли все в один пост

[Stella]

И не только это, еще старательные попытки все замять или не замечать и отгораживание от дружественных групп.
Черт побери, все эти фразы из рекомендаций, а-ля "Нацеленность на единый результат", или "цели команды" сильно напоминают мантру секты-большойглупойкорпорации. Лично у меня вызывают стойкий рвотный рефлекс и отторжение. Я теперь изгой, да?)) Или аллергия на подобные "манагерские" замашки является свидетельством того, что не хочу пользу приносить? К чему я все это. Рекомендации - это конечно, хорошо, только вот если они будут внедряться в реальных встречах - меня там не ждите. Буду искать другое сообщество в реале, ну а в чате поприсутствую, все ж не равнодушный к процессу.
К вопросу о команде. Это, конечно, прекрасно, Саша, что Вы решили, что она есть. Но я пока не заметил. Есть группа в сети, но это не команда. Люди встретились первый раз, с чего Вы объявили их командой? Лично я могу назвать троих, вышедших со встречи как минимум несколько обескураженными. Спросите почему? Да потому, что напор "организаторства" был слишком велик, на мой взгляд. Я понимаю, кому-то хочется срочно действовать, кто-то "весь такой деловой", еще кто-то за плечами уже 40 партий имеет, и ему позарез нужна 41-я, кто-то пришел рассказать о своих наработках в проекте нового государства... И вот начинается быстро-быстро сдвигание стульев, выискивание тезисов, зачитывание пунктов... Подождите, подождите... Я запомнил всего пару имен, я боюсь, что сейчас начнется процесс выборов партийного руководителя, это что - психотерапия? тренинг? куда я попал? Вроде хорошо себя чувствую... Какие цели команды, люди? Я вас всех первый раз вижу! Возможно, вы очень интересны все вместе и каждый по отдельности, но я вас не знаю еще! Я пришел посмотреть на вас, понять сколько таких же, как я, внимающих Сергею Ервандовичу, может быть, обсудить, что общего в его мыслях все мы нашли. А результатом получился некий морально-эмоциональный прессинг. Какая команда???
Именно поэтому я в чате высказал мысль о некой поспешности нашей встречи. Тем более, что С.Е.К. предложил создать виртуальный клуб, а мы моментально ломанулись в реал.

Говоря об организации кружка, думается это было бы интересно в формате дискуссионного клуба. Причем я совсем не сторонник всех этих "рекомендаций" поведения, учитывая свой расп....йский творческий характер.. и считаю, что живой спор или обсуждение гораздо интереснее, чем эти поочередные трехминутные выступления. ИМХО, подчеркиваю. Это если иметь в виду постепенное расширение аудитории за счет привлечения новых интересующихся людей, мятущихся сограждан, отчаявшихся что-либо понять в происходящем, или даже перевербовка наших идеологических противников. В форматах же каких-нибудь "знаниевых реакторов" мне (подчеркиваю) кажется, это останется уделом мнимого "ядра" психологов и психиатров.

Каждый имеет право высказать своё мнение!
и маловероятно, что мы сразу найдем именно ту форму, которая будет наиболее продуктивна..
Меня тоже сильно смутила настойчивость молодой психологини устроить здесь тренинговую ситуацию, которая неоднократно эмоционально всех призывала начать разговор о цели и разбиться всем на группы.
Ничего плохого в этом не было, идет поиск эффективных методик нашего сотрудничества.
Команда формируется не сразу, постепенно.
НАберетись терпения и высказывайте свои мнения непосредственно на встрече, когда можно с вами вступить в дискуссию с открытым лицом.

[Maja]

Спасибо, я тоже давно и широко практикую такую распечатку
Исав и Иаков, по ходу, сейчас редкость, нашел только в букинистике за 1550р

Что, правда так дорого?(

[Stella]

Этот несчастный "знаниевый реактор" - одна из методик, инструментов по повышению эффективности работы в группе, а не предмет общей интеллектуальной медитации.
Вполне возможно, найдутся люди с которыми вы сможете подискутировать. Очень хорошо. Если вас соберется 5-6 человек. А во что выльется нерегламентируемая дискуссия 24 человек? Это всё нужно учитывать.

И имейте в виду, что это только начальный этап, а дальнейшую работу предполагается вести в рабочих группах по специализированным задачам. Там и подискутировать и поработать удастся.
Ждём доклада Владимира Девятова на следующей встрече.

и кроме того, Димон, теоретические рассуждения и философские беседы как раз лучше и вести на форуме- неспешно, в удобном для вас ритме и вас никто не будет ограничивать временем рассказа.

Пишите все, что вы хотитет обсудить, а когда люди собираются, т о именно для согласования и выработки единого решения,. которое может быть и компромиссным для многих.
И команда,Димон, постепенно сформируется и сама отфильтрует тех, кто не сможет в команде работать.
Выбор за вами, Димон

[Stella]

Ага. Только кто сказал, что спор ради спора? Кружок по интересам, точно. В котором обсуждаются исторические, политические и пр. проблемы. А Вы как думали? Кургинян про это и говорил. А Вам нужна группа по выработке идеологем? Результат-то какой должен быть? Расшифруйте, не сочтите за труд. Или Вы хотите вперед ЭТЦ, как идеологического центра, бежать? И кстати, в авиамодельных кружках было до фигаааа народу. Это сейчас никто не ходит. Вот и надо людей заинтересовывать, не авиамоделированием, так историей и философией. Это актуально.

Откуда такая уверенность? Вы этим людей заинтересовывать собираетесь? Унылыми этапами?

Намекаете на мордобой?

Ну вы, Димон, можете организовать кружок по интересам, кто вам мешает?
А нужна действующая команда, которая может эффективно работать, а не просто делиться прочитанным) хотя это приветствуетсЯ!)ъ
Внимательно прослушайте вновь 7 выпуск СЕКа и вы услышите, что сейчас стоит задача конкретная:
создать идеологический центр, который может обеспечить прорыв, преобразовав мировоззренческий винегрет у населения в политическое сознание и самосознание.
Этот этап надо пройти корректно, деликатно и конституционально.

Имхо, С.Е.К.( или его команда) готовится к выборам в декабре 2011.

[Stella]

Вот это очень верное замечание!

А что вы предлагаете?

[Stella]

Читали ли Вы ее самопрезентацию "ВКонтакте"? Навело ли это Вас на какие-то мысли? Не удивляет ли Вас ее предложения "ВКонтакте" в питерской группе к проведению психологических тренингов?

Дайте , пожалуйста, ссылку на этот факт

[Way]

Всем привет.
Также живу в Питере, и имею желание заняться чем-нибудь конструктивным, но прочитав выше написанное и прослушав мелькавшую здесь аудио запись, я, честно говоря, так и не понял чем конкретно занимается группа. В смысле, если это обсуждение каких-то исторических, политических и идеологических вопросов, то не удобнее ли этим заниматься в сети, где постоянно присутствует доступ к большому количеству информации?
P.S. И есть, хотя-бы в планах, возможность поучаствовать в вашей сетевой деятельности, не заводя аккаунт в «вконтакте»?)

[sever]

Блин перед тобой весь инет, если ты все равно сетевую хочешь найди любых ребят с любой республики, страны, знакомься и попробуй поработать, прояви инициативу
Во многих городах по 1-2 человека как раз и поработаете

Заниматься надо увиличивая сложность познания, проще вникая в то что говорит С.Е.

[pers]

А нужна действующая команда, которая может эффективно работать, а не просто делиться прочитанным)

Какого результата должна добиться команда, эффективно работая? О чем вы говорите?

У Сергея Ервандовича вроде есть команда ЭТЦ.

[trybadyr]

А что вы предлагаете?

Как это не покажется Вам странным ничего. Мною просто так, для личного успокоения, скорее всего, был проведен в интернете поиск по участникам как по всей питерской группе, так и выборочно по общероссийской. После этого, мною лично, были сделаны некоторые выводы об участниках. Однако, в интернете много чего пишут и не всему можно верить, поэтому я буду более пристально присматриваться к тем участникам, напротив которых были поставлены "галочки". И время покажет, кто есть кто.

Ссылка http://vkontakte.ru/id64702438#/note64702438_10864098 Возможно Вам и не покажется это странным и это даже будет замечательно, что моя мнительность здесь дала осечку.