"Человек с длинной волей".Кого имел ввиду С.Е?, вопрос к "кризис и другие-36" Опции

[Л.Задов]

Ну это же, по закону жанра, должен быть кто-то совершенно неожиданный. На которого никогда не подумаешь. Представитель системы, имеющей четкое идейное преемство... Старик Венедикт, например))) А? Сюжет? (с)

Я так понимаю, по условиям задачи он должен активно осуществлять свою деятельность как минимум последние лет сорок-пятьдесят. Так что не Бенедикт.) Опять же, калибр...

[Л.Задов]

Ну перестаньте, перестаньте, что за "Угадайка"... Бывают весьма и весьма влиятельные фигуры вне партийных списков. А Коль... что-то и не слыхала никогда про наличие там особо "рода-племени" (и вообще, и обозначенного).

У иезуитов на ВСЕХ должностях в ордене были только номинальные персонажи. Реально все обязанности выполняли совсем другие люди.

[Tapa]

У иезуитов на ВСЕХ должностях в ордене были только номинальные персонажи. Реально все обязанности выполняли совсем другие люди.

О! Вот и я про то.

[Александр Рыжков]

Упомянутый "человек с длинной волей" принадлежит фашистскому роду-племени.

Ишь ты! Стало быть, фон Зигфридович.. Эвон как эпично). С некоторых пор, не самый худший вариант, между прочим! По схеме: что сгорит, то не сгниёт))).

[uehlsh]

Посмотрите внимательно выпуск "Специстории". Там есть ответы на все Ваши вопросы.

Говорят: ни тот, ни другой. Хотя Кощеи безусловно заслуженные.

[Федорович]

Вообще-то у Л.Н. Гумилева имеется определение людей с подобным психико-физиологическим качеством.

"В конце XI и начале XII в. в родовых общинах стали все чаще появляться юноши, которых режим воинствующей посредственности тяготил настолько, что они бросали юрты своих родителей и уходили в горы и пустыни. Их называли «людьми длинной воли» или «свободного состояния» и относились к ним так, как норвежские обыватели - хевдинги - в IX в. относились к откалывающимся от своих семей юношам-викингам. То есть очень плохо."

Советую обратиться к следующему источнику знания:http://www.kulichki.com/~gumilev/articles/bl02.htm,
дабы иметь представление о людях подобного склада.

[Александр Рыжков]

Вообще-то у Л.Н. Гумилева имеется определение людей с подобным психико-физиологическим качеством.

"В конце XI и начале XII в. в родовых общинах стали все чаще появляться юноши, которых режим воинствующей посредственности тяготил настолько, что они бросали юрты своих родителей и уходили в горы и пустыни. Их называли «людьми длинной воли» или «свободного состояния» и относились к ним так, как норвежские обыватели - хевдинги - в IX в. относились к откалывающимся от своих семей юношам-викингам. То есть очень плохо."

Советую обратиться к следующему источнику знания:http://www.kulichki.com/~gumilev/articles/bl02.htm,
дабы иметь представление о людях подобного склада.

Вы уверены, что это не простая терминологическая путаница??

[Федорович]

Вы уверены, что это не простая терминологическая путаница??

Я, так понимаю, что мы ведем беседу не о системе терминов, а конкретно, о каком-то закрытом проекте, который осуществляет "человек с длинной волей". Поэтому хотелось бы понять, что это за проект, и что это за человечик с такой длинной волей. Ведь в одиночку, какая бы длинющая у него не была бы воля он ничего не сделает. Значит вокруг него должны объединяться такие же человечки с такой же волей.
А теперь имея информацию по сылке, которую я Вам давал и соответстующую меру понимания просходящего в мире. Можно вычислить, что же это за таинственный проект.

[Л.Задов]

Можно вычислить, что же это за таинственный проект.

Построение многоэтажного человечества.

[Л.Задов]

О! Вот и я про то.

Рыбой и морем пахнет рыбак.
Только ...философ не пахнет никак.

Неужели член гитлерюгенда герр Хабермас?

Сообщение отредактировал Л.Задов - 25.3.2011, 16:38

[Uliss]

На мой взгляд, гораздо интереснее разобраться в том, что же такое эта самая "длинная воля". Масштабность в исторической перспективе не то, что выводит шашку в дамки, а то, что из фигуры на доске делает игроком. Это вопрос преемственности по отношению к прошлым геополитическим и идеологическим проектам, комбинациям, ходам[шахматн.]. Человек, в современном представлении о себе, в состоянии осмыслить исторический отрезок врмени, сопоставимый со сроком своей жизни. Увеличение этого периода достигается за счёт попыток прогнозировать будущие события на основании синтетических теорий. Тогда как дебют остаётся за скобками внимания из-за дискредитирующей пропаганды, искажения исторических архивов, "горячей" повестки дня нынешнего ("порвалась связь времён").
Реабилитация прошлого безусловно поможет обрести резервные линии обороны и увеличить масштабность принимаемых решений. Однако именно "калибр" сознания, способного воспринимать целые государства или общественные формации как инструменты Игры, определяет соразмерную Игроку Цель и путь её достижения. Едва ли тут можно говорить о чечевичной похлёбке. Скорее всё же о Первородстве..
На мой взгляд, глобальное видение стратегических в историческом масштабе целей может быть достигнуто только самоотождествлением с ... (ну вот нету в нашей обыденной речи нужных слов..) скажем так - Родовым Древом, на котором мы привыкли себя видеть зелёными листочками - без корней и ствола. Такое сознание просто не поместится в нашем ЭГО, да оно и не помещается. Это мы все помещаемся в нём со всеми нашими эго-потрохами, призванными утвердить нашу индивидуальность и "конкурентоспособную" самобытность модернизации ради в ущерб урождённой структурной взаимосвязанности и общности, СОвести и даже самой БОГоносности народной.

Я переформулирую топикстартовый вопрос: На ваш взгляд, какому роду-племени принадлежит упомянутый Кургиняном "человек с длинной волей"?

Ни к какому...нет за ним родовой линии - он свободен...если Он, конечно, уже есть

[Uliss]

Построение многоэтажного человечества.

Вот это верно. Но смотря как понимать этажи...

[Александр Рыжков]

Ни к какому...нет за ним родовой линии - он свободен...если Он, конечно, уже есть

О_о
Нету у него родителей, потому что у них детей не было! о_О
Не въезжаю))), но в рамках этой логики радует то, что у него детей тоже нет. И почему у Вас "Он" с большой буквы? Вы ждали этого Вопроса - вот он!

[Uliss]

О_о
Нету у него родителей, потому что у них детей не было! о_О
Не въезжаю))), но в рамках этой логики радует то, что у него детей тоже нет. И почему у Вас "Он" с большой буквы? Вы ждали этого Вопроса - вот он!

Да уж почти прямым текстом...Антихрист. Вроде и время подходящее. Сверхгений, человек огромной мощи и темной направленности. Рода у него нет , впрочем мать есть, но не от мира сего (это не я придумал). Воля действительно "длинная", то есть он не просто создает иерархию с собой во главе, а способен контролировать лично многие ее уровни. Нечто подобное уже было. Вспомните как работал Сталин - у него тоже была "длинная воля", он лично строил социализм в отдельно взятой стране и вникал буквально во все вопросы (от литературы до способа установки пулемета на новый истребитель)...телефон из Кремля мог зазвонить в любой квартире.

[Uliss]

И всё же это не тождественные явления. Существует много определений эгрегоров, все они туманны и неконкретны. Для понимания важно знать, что это нелокальная полевая (энерго-информационная) структура. Эгрегоры формируются синхронизацией эмоциональных и волевых импульсов отдельных людей и групп лиц. Однако даже квазиразумной (или даже живой) эту структуру, способную индуцировать в человеке переживания необходимой чувственной окраски, назвать нельзя. А Род - по факту живой..

В основном можно согласиться, но попытки выяснения вопроса о "живости" эгрегора думаю преждевременны. Да и зачем вообще так уж стремиться определить это понятие . Достаточно понаблюдать результаты действия различных эгрегоров. Мусульманский эгрегор, например, небыкновенно мощен (особенно сейчас) и результат его действия налицо. Как часто мы принимаем результат действия различных религиозных эгрегоров за религиозность как таковую, за "стремление к чему то высшему".!
Кстати в связи с этим вспоминается история советского солдата попавшего в плен в Афгане и потом оставшегося там, принявшего Ислам. Так у него даже тяга к спиртному начисто пропала...

[uehlsh]

Вот это верно. Но смотря как понимать этажи...

Деление примерно такое.
Некие сверхчеловеки(посвященные) и "накипь человеческая".
Глобализация- это приход к власти ТНК.
Сверхчеловеки живут смыслами, быдло - "мы ищем че пожрать-чечевица"
Промежуточное звено - живущие эмоциями(каста клоунов-развлекалово. вечный смех и компиляция форм). Шоу бизнес,кино театр... или последние в шоу бизнес вписаны?
Ну вот у нас эта модель проходит обкатку.

[uehlsh]

Вообще-то у Л.Н. Гумилева имеется определение людей с подобным психико-физиологическим качеством.

"В конце XI и начале XII в. в родовых общинах стали все чаще появляться юноши, которых режим воинствующей посредственности тяготил настолько, что они бросали юрты своих родителей и уходили в горы и пустыни. Их называли «людьми длинной воли» или «свободного состояния» и относились к ним так, как норвежские обыватели - хевдинги - в IX в. относились к откалывающимся от своих семей юношам-викингам. То есть очень плохо."

Советую обратиться к следующему источнику знания:http://www.kulichki.com/~gumilev/articles/bl02.htm,
дабы иметь представление о людях подобного склада.

А Гумилев это изначально информационный вирус. Вы изначально из неправильных посылок исходите.
Ибо понятие "длинной воли" подразумевает интернациональность и воплощение интернациональной Идеи. Как вы можете двигать проект интернациональный,
опираясь на не разделяющих ваш проект? Втемную манипулятивно? Долго и всех не получится.Т.е. коньюнктура исключается.

[Uliss]

Деление примерно такое.
Некие сверхчеловеки(посвященные) и "накипь человеческая".
Глобализация- это приход к власти ТНК.
Сверхчеловеки живут смыслами, быдло - "мы ищем че пожрать-чечевица"
Промежуточное звено - живущие эмоциями(каста клоунов-развлекалово. вечный смех и компиляция форм). Шоу бизнес,кино театр... или последние в шоу бизнес вписаны?
Ну вот у нас эта модель проходит обкатку.

Правильная модель иерархическая (многоступенчатая) и называется Братство. Она исходит из того что люди (народы, расы) принципиально не равны и имеют разный уровень развития в широком спектре человеческих возможностей, а также разный уровень нравственного развития. Именно в том смысле как это изначально понимается в монастырях (ашрамах), орденах или скажем в больших семьях : ответственность старших за младших, подчинение младших старшим и сквозное ученичество (т.е. отношения между уровнями это отношения учитель-ученик), наличие главного "гуру" и безусловное наличие факторов любви и правильной защиты от любой агрессии. Структуры подобные этим возникают как научные школы, школы в различных областях искусств...но они временны и локальны. Ясно, что эти структуры статичны, временны и не могут быть реализованы в динамически изменяющемся обществе. стоит однако подумать о возможности создания "динамических братств".

[Федорович]

А Гумилев это изначально информационный вирус. Вы изначально из неправильных посылок исходите.
Ибо понятие "длинной воли" подразумевает интернациональность и воплощение интернациональной Идеи. Как вы можете двигать проект интернациональный,
опираясь на не разделяющих ваш проект? Втемную манипулятивно? Долго и всех не получится.Т.е. коньюнктура исключается.

Вы сами то поняли, что написали.

[Л.Задов]

На мой взгляд "человек с длинной волей"- это человек, создающий, так сказать, основы синтаксиса. Т.е программирование ситуации на уровне смыслов, основополагающих взаимоотношений.
Соотв., остальные люди вольно или невольно действуют в его смысловом поле.

На примере компьтера (может не очень корректном): если Office Excel- это политик A, а Office Word- это политик Б, то человек с длинной волей, по отношению к ним- это создатель языка программирования.