Несколько вопросов после просмотра Сути времени 1-7 Опции

[vvv]

Первое. Вот утверждается, что есть часть населения 85-97%, которые поддерживают. Остальное - т.н. либероиды. Я конечно сильно утрирую и заранее извиняюсь за то, что сужу основываюсь лишь на личных наблюдениях вокруг себя.
Вопрос вот в чем. Из общей массы населения активных, т.е. тех, кто задался себе вопросом: "Да что ж в конце концов происходит то?!!", ну процентов 10 наверно. А то и меньше. Из этих 10% и получается 85-97. Будучи адекватными, люди в большинстве своем приходят к очевидным выводам. Но это только те, кто ищет ответы на вопросы. Основная же масса (90%) полностью поглощена бытом. Вопросами политики не интересуется, и руководствуется десятком заготовленных штампов-ответов на основные вопросы. Анализировать эти штампы вовсе не планирует, т.к. держит их через силу, лишь чтоб не остаться без ответа, когда вдруг что-то спросят. Быт, быт, быт - вот основное что в голове. Т.е. назовем их пассивными. Они не парятся такой ерундой как политика (сорри за сленг). Но эти пассивные во время выборов пойдут голосовать наслушавшись ящика. Они и так его слушают мимоходом (оттуда и штампы-ответы). Они осудят, когда соберется митинг. Они послушны тем 15-3% которые из активных в меньшинстве, которые у власти, т.н. либероидам.
Вот наши родственники, коллеги по работе, соседи по подъезду - все кого более-менее знаю - равнодушны. Они - это 90%.
Поэтому мне думается, что делить все население сразу на 85-97 как-то неверно. Основной вопрос - работа с этими 90%. Пробудить в них активность.

Второе. Все процессы формирования нового мира рассматриваются с позиции, где действует постмодерн. Вот он правит балом.
Я не против. При прочих пассивных - перспектива вполне реальна. Но мне думается, что следует учитывать "игру" и Большого Юга и Особенно Востока. Я не верю, что они пассивно наблюдают. Тоже ведь есть не дураки. Анализируют. Делают свои ходы.
Вот хотелось бы рассмотреть и их потенциалы. Ну например не захочет мусульманский мир быть всего лишь оружием в руках запада. А начнет преследовать свои интересы. Какие у него интересы? Ну ладно, быть может они совпадают с западными в большей части. А восток? Многомиллиардный восток? Вроде как наш союзник получается. Он то к нам как относится? Заселят нас китайцы и плевали они на весь мир. )) А что думает восток о мусульманах и западе?
К сожалению эти вопросы остались абсолютно не рассмотрены. Лишь вполне резонный вывод - там нам места нету. Да нету. Согласен. И играть надо свою игру - тоже верно. Но картина мира тем не менее какая-то не полная.

Вот такое бросается в глаза пока на данном этапе.

[Кузьмич]

Насчет равнодушия сомневаюсь. Идут массовые акции протеста. Не столь многочисленные, но постоянные. Градус недовольства очень высок. Много бытовухи? ДА. Но из-за бытовухи все и произойдет если что. Нет пока кристаллика - концентратора вокруг которого это закрутится. Пытался осознать почему никто не подберет лозунги и название Социал -демократической партии. Ведь социально направленное и демократическое государство вбито в головы за 70лет и приоритет в головах не разрушается. И устройство вроде социализма с человеческим лицом понятно всем, даже маргиналам. Глубже это сидит чем наспех посаженное за последние годы. Все современные партии скрывают свое лицо под неопределенными символами и названиями. Коммунисты и ЛДПР себя однозначно позиционируют. Всякие яблочно-едино-справедливые течения партийной идеологией не назвать и всерьез не воспринимаются.
Футбольные страсти на Манежной это форма выброса. Убийство болельщика повод. Причина недовольства и возмущения другая и ясна.
Гудит народец. Вполне справедливо что лишь 5-7 процентов удовлетворены положением дел. Остальные или в запое или в суете о выживании. Даже вроде бы благополучные выживают. Кто детям ума дать не может, у кого с ипотекой голова болит, у кого на работе полный геморрой, у кого квартира оставшаяся от стариков сыплется, а ЖКХ конец пришел, детей в детский сад не воткнуть, школьникам только физкультура обязательна и бесплатно. Озабоченность происходящим и предчувствие общей беды, даже конца место имеет. Чуть материальные проблемы больше напрягут и понесется.

Сообщение отредактировал Кузьмич - 20.3.2011, 23:20

[trybadyr]

Насчет равнодушия сомневаюсь.

Дело не в равнодушных, дело в активных. Многие сидят и ноют: вот все плохо, жизьно д...мо, и пр. и др. На вопрос: а ты не хочешь пробывать изменить эту ситуацию? Ответ: да что я могу сделать? Да разве в нашем государстве можно жизнь наладить? и пр.

[ZaRus1]

Первое. Вот утверждается, что есть часть населения 85-97%, которые поддерживают. Остальное - т.н. либероиды. Я конечно сильно утрирую и заранее извиняюсь за то, что сужу основываюсь лишь на личных наблюдениях вокруг себя.
...
Поэтому мне думается, что делить все население сразу на 85-97 как-то неверно. Основной вопрос - работа с этими 90%. Пробудить в них активность.

Второе. ... Но мне думается, что следует учитывать "игру" и Большого Юга и Особенно Востока.
...
Вот такое бросается в глаза пока на данном этапе.

Да.
Вы правы. "Основной вопрос - работа с этими 90%. Пробудить в них активность."
Как?
Да ещё так, чтобы ни правящее меньшинство, ни сторонние "игроки" не смогли помешать этому "пробуждению".

[Tamerlan]

последние соц опросы говорят о том что на улицы готовы выйти 49 % населения - ВЦИОМ,

[Ермак]

зачем и для чего?

[Maja]

зачем и для чего?

Ну, если они перед тем, как выйти, ничего не прочитают, то понятно для чего.

[parenmisha]

Что понятно? Максимум, для чего выйдут, так это вместе с КПРФ заявить о недовольстве ростом тарифов ЖКХ или реформой образования. И гордые своей смелостью разойдутся по домам. А как именно людям втолковать, что пора проснуться? Представьте, на работе вы заявляете: "Друзья, я хотел бы вам рассказать об обстановке в стране и в мире". После этого отвас начинают шарахаться. Начальство разговоры вместо работы тоже не одобрит. Как решить эту проблему?

[Tapa]

Что понятно? Максимум, для чего выйдут, так это вместе с КПРФ заявить о недовольстве ростом тарифов ЖКХ или реформой образования. И гордые своей смелостью разойдутся по домам. А как именно людям втолковать, что пора проснуться? Представьте, на работе вы заявляете: "Друзья, я хотел бы вам рассказать об обстановке в стране и в мире". После этого отвас начинают шарахаться. Начальство разговоры вместо работы тоже не одобрит. Как решить эту проблему?

А вот как хотите, так и решайте. Это ведь ваша жизнь, ваших детей, если будут. Коли поняли, что надо проснуться, придумайте, ЧТО и КАК сказать-сделать. Ну, чтобы не шарахались, а услышали.

[ZaRus1]

А вот как хотите, так и решайте. Это ведь ваша жизнь, ваших детей, если будут. Коли поняли, что надо проснуться, придумайте, ЧТО и КАК сказать-сделать. Ну, чтобы не шарахались, а услышали.

Я считаю правильной только одно решение, только одну технологию.
Лидер говорит, пирамида поддерживает. Это позволяет людям взаимоусиливаться, а не взаимоуничтожаться.
Поэтому все многообразные идеи и предложения людей идут "снизу вверх" тихо, а лучшие "сверху вниз" - громко, как команды.
Если у кого-то возникает понимание не верности/не приемлемости команд, то его идеи-предложения могут звучать громко для этой пирамиды (или тихо в другой пирамиде). И тишина и громкость одинаково важны. Точнее, чем сильнее идея, тем она должна быть тише (во избежание преждевременного противодействия.)

Вывод: Кургинян должен первым озвучивать "ЧТО и КАК сказать-сделать. Ну, чтобы не шарахались, а услышали."
А для этого, он должен "услышать" либо тихие идеи "своей" пирамиды (от созидателей), либо громкие "чужих" пирамид (от протестного электората).
Но и мы должны понимать, что силы и время ЛЮБОГО человека ограничены. Поэтому часть команд могут (и должны) формулироваться/озвучиваться помощниками лидера. Лидер декларирует, помощники детализируют. Мудрый лидер даже специально готовит себе помощников/заменителей по отдельным направлениям. Мудрый помощник работает на лидера, точнее на пирамиду и лидера.

Эта технология проверена временем. Все иные ведут к хаосу взаимоуничтожения. И нужны только когда лидер теряет доверие.
Когда взаимоуничтожение части лучше общего уничтожения.
Вы правы: Придумать должны мы. Придумать и тихо (не афишируя) предложить Вам.
А предложившим, в меру своего понимания и на свой выбор (громко/тихо) должны ответить ДА/НЕТ/МОЖЕТ БЫТЬ - Вы. Помощники лидера. (Или Ваши помощники = помощники помощников.) Пирамида! Совместные действия! Самодисциплина.

[Кот]

Позвольте не согласиться. ИМХО
Единоличный лидер, как личность может быть очень хорош, но как человек имеет слабости. Решать текущие проблемы должен Совет! Личность нужна для выхода из кризиса. Что далеко ходить см. на Рим.

Прежде чем куда то идти, нужно указать цель (концепцию). "Пинком" должна быть личность. А дельту вектора движения, должна определять, группа. Но только вектор, цель должна быть неизменна, в противном случае, тело путается в шнурках и падает или становится собачонкой на верёвке. Посмотрите вокруг. Пирамида будет в любом случае, как ни крути, люди разные. Но вот кто управляет...

[Tamerlan]

Позвольте не согласиться. ИМХО
Единоличный лидер, как личность может быть очень хорош, но как человек имеет слабости. Решать текущие проблемы должен Совет! Личность нужна для выхода из кризиса. Что далеко ходить см. на Рим.

Прежде чем куда то идти, нужно указать цель (концепцию). "Пинком" должна быть личность. А дельту вектора движения, должна определять, группа. Но только вектор, цель должна быть неизменна, в противном случае, тело путается в шнурках и падает или становится собачонкой на верёвке. Посмотрите вокруг. Пирамида будет в любом случае, как ни крути, люди разные. Но вот кто управляет...

пирамида это гностицизм
предложена другая концепция - ядра и периферии

[ZaRus1]

пирамида это гностицизм
предложена другая концепция - ядра и периферии

Смешно.
Топологически это одно и тоже. (для справки: граф-дерева и сетевая структура тоже.)

[Кот]

Смешно.
Топологически это одно и тоже. (для справки: граф-дерева и сетевая структура тоже.)

Поддерживаю, ядро и переферия, это пирамида,вид с верху.

[ek erilaR]

Второе. Все процессы формирования нового мира рассматриваются с позиции, где действует постмодерн. Вот он правит балом.
Я не против. При прочих пассивных - перспектива вполне реальна. Но мне думается, что следует учитывать "игру" и Большого Юга и Особенно Востока. Я не верю, что они пассивно наблюдают. Тоже ведь есть не дураки. Анализируют. Делают свои ходы.
Вот хотелось бы рассмотреть и их потенциалы. Ну например не захочет мусульманский мир быть всего лишь оружием в руках запада. А начнет преследовать свои интересы. Какие у него интересы? Ну ладно, быть может они совпадают с западными в большей части. А восток? Многомиллиардный восток? Вроде как наш союзник получается. Он то к нам как относится? Заселят нас китайцы и плевали они на весь мир. )) А что думает восток о мусульманах и западе?
К сожалению эти вопросы остались абсолютно не рассмотрены. Лишь вполне резонный вывод - там нам места нету. Да нету. Согласен. И играть надо свою игру - тоже верно. Но картина мира тем не менее какая-то не полная.

Вот такое бросается в глаза пока на данном этапе.
[/quote]


Как все мы уже убедились,мультикультурный проект потерпел крах в европе...Следующие ОША в смысле объединённые штаты америки.Держится эта система пока на оборотах набранных в предыдущие 40-50 лет инерция велика...
О том что южные штаты с испаноговорящими полицейскими это вам не нью-йорк и не чикаго...
Берут взятки покруче чем наши ментополицейские
Система построена на жадности и эгоизме,коллективное только комьюнити что бы вокруг не жили люди которые не нравятся большинству(которое жадное и эгоистичное).И пока ещё широкие улыбки...
Восток же принципиально другой с точки зрения родственных взаимоотношений,память о предках,уважение стариков и т д.
А это уже общность и интересы общности...
Вопрос же справедливости он надкультурен и наднационален.
А стало быть волнует людей всех рас и национальностей сталкивающихся с несправедливостью...
Вопрос только в том насколько та или иная раса нация глубоко и давно затянута в круги адовой несправедливости...
И что в первую очередь необходимо делать там или сям для победы справедливости...

[Кот]

Ну что вы... мультикультурное общество, так же как и справедливость вещь тоже относительная, да и никакая империя не может иметь одну культуру по определению, если мы о больших сущностях. Не забывайте модерн это инструмент... со всеми вытекающими следствиями.
И простой вопрос, который мне кадется должен раставить точки над i:
Вы считаете справедливо, что "Рим жил в мраморе", а африканские племена, и сегодня живут в соломенных домах?

[Копатыч]

Смешно.
Топологически это одно и тоже. (для справки: граф-дерева и сетевая структура тоже.)

Пирамида и сфера с шаром внутри - топологически одно и тоже?

[Олег Алекса]

Ну что вы... мультикультурное общество, так же как и справедливость вещь тоже относительная, да и никакая империя не может иметь одну культуру по определению, если мы о больших сущностях. Не забывайте модерн это инструмент... со всеми вытекающими следствиями.
И простой вопрос, который мне кадется должен раставить точки над i:
Вы считаете справедливо, что "Рим жил в мраморе", а африканские племена, и сегодня живут в соломенных домах?

Если империя не имеет одной культуры, то это уже разваливающаяся империя. Основа империи - идея. Любая. "Мы несем культуру дикарям, строим дороги и храмы, наше бремя белого человека не дает нам сидеть спокойно" или "мы строим коммунизм", или "наше дело - стричь бабки". Идея империи - это тигль для разнородных культур входящих в нее, она их сплавливает воедино, не может в империи быть нескольких культур, могут быть только обогащающие ее особенности. Так что со своим определением вы явно поторопились.
А по поводу простого вопроса, я могу еще проще задать, что-нибудь типа "справедливо белое, а не синее?", так что наличие слова "справедливо" не дает автоматически смысла вопросу, а частенько подчеркивает его бессмысленность.

[Кот]

... Так что со своим определением вы явно поторопились.

Тут у нас разное понимание процессов. Идея... Идея - это цемент, отвёртка, она чинет или скрепляет структуру, и не более. Есть всегда производственная сила, и то что эта сила кушает, при своей работе.

...так что наличие слова "справедливо" не дает автоматически смысла вопросу, а частенько подчеркивает его бессмысленность.

Вот я о том же.