Ливия, события в Ливии Опции

[Спекуль]

ООН протухла как максимум ещё во время Белграда, а то и раньше.

ООН специально разваливают, что бы не было помех для монополии сша.

[Анатолий Анатоль...]

stranger 68 Не скажите. Путину и Медведеву не могут простить Ходорковского, Мюнхенскую речь, Грузию в 2008 году,колебания с Ираном, разводку Европы с газом, поддержки Лукашенко и Януковича. Поговорите с любым западным человеком. Первый вопрос о политике - как вы терпите этих антидемократических сатрапов? Ненависть эта велика, и на ломанный грош прозападными они выглядят только изнутри, из страны. Книжку "ФСБ взрывает Росссию не читали?". Она большими тиражами выходит на Западе. Недавно видел эстонское издание на русском языке.

stranger 68, не сваливайте все в одну кучу. Те претензии, о которых Вы говорите, не могут простить одному человеку - конкретно Путину. На этом сейчас и строится вся игра вокруг тандема, ее заключительная фаза.
Почитайте: http://www.nr2.ru/moskow/324737.html
Тандема не будет - России хана! Медвед полностью по пиндосами, Байден зачем приезжал, его предстоящие выборы интересовали? Он конретно привез черную метку для Путина, а второму уроду сказал:"поддержи нас по
Ближнему Востоку, к тебе претензий не будет". Там сейчас главные ставки америкосов, и позволить, что бы какие-то козлы в России уперлись и поломали проект, от которого зависит будущее Америки - этого они не
могут себе позволить. Посмотрите все выпуски "Сути времени", там же ясно все Кургинян объясняет.
Отставка посла в Ливии за несколько часов до заседания совбеза ООН - это что? Вы понимаете, что с точки зрения серьезного обсуждения всего происходящего - это беспрецедентное событие. Как минимум, это свидетельство того, что была прямо противоположная точка зрения. Медвед своим указом освобождает посла - все в логике политики пиндосов. Очень хреновое предчувствие, но что-то мне подсказывает, что это не последний
знаковый указ младшего урода, будем надеяться, что хотя бы чувство самосохранения заставит старшего переломить ситуацию - для него-то Компьен, с последующей Гаагой - наиболее мягкий вариант.

[stranger68]

stranger 68 Не скажите. Путину и Медведеву не могут простить Ходорковского, Мюнхенскую речь, Грузию в 2008 году,колебания с Ираном, разводку Европы с газом, поддержки Лукашенко и Януковича. Поговорите с любым западным человеком. Первый вопрос о политике - как вы терпите этих антидемократических сатрапов? Ненависть эта велика, и на ломанный грош прозападными они выглядят только изнутри, из страны. Книжку "ФСБ взрывает Росссию не читали?". Она большими тиражами выходит на Западе. Недавно видел эстонское издание на русском языке.

stranger 68, не сваливайте все в одну кучу. Те претензии, о которых Вы говорите, не могут простить одному человеку - конкретно Путину. На этом сейчас и строится вся игра вокруг тандема, ее заключительная фаза.
Почитайте: http://www.nr2.ru/moskow/324737.html
Тандема не будет - России хана! Медвед полностью по пиндосами, Байден зачем приезжал, его предстоящие выборы интересовали? Он конретно привез черную метку для Путина, а второму уроду сказал:"поддержи нас по
Ближнему Востоку, к тебе претензий не будет". Там сейчас главные ставки америкосов, и позволить, что бы какие-то козлы в России уперлись и поломали проект, от которого зависит будущее Америки - этого они не
могут себе позволить. Посмотрите все выпуски "Сути времени", там же ясно все Кургинян объясняет.
Отставка посла в Ливии за несколько часов до заседания совбеза ООН - это что? Вы понимаете, что с точки зрения серьезного обсуждения всего происходящего - это беспрецедентное событие. Как минимум, это свидетельство того, что была прямо противоположная точка зрения. Медвед своим указом освобождает посла - все в логике политики пиндосов. Очень хреновое предчувствие, но что-то мне подсказывает, что это не последний
знаковый указ младшего урода, будем надеяться, что хотя бы чувство самосохранения заставит старшего переломить ситуацию - для него-то Компьен, с последующей Гаагой - наиболее мягкий вариант.

Тут есть одна деталь. Медведев - купчинский мальчик, полностью выращенный Путиным. Без Путина он никто. Нужен он только в связке с Путиным. На следующий день после отставки Путина Медведева сольют в унитаз моментально. Мкдведев это понимает хорошо.
Никаких гарантий Запад Медведеву дать не может и даже не хочет. То что сейчас происходит - это игра. Может плохая и неудачная, но игра. Нынешняя катастрофа - это очень неудачная часть этой игры. Посмотрим что будет дальше.

[Анатолий Анатоль...]

stranger 68. Тут есть одна деталь. Медведев - купчинский мальчик, полностью выращенный Путиным. Без Путина он никто. Нужен он только в связке с Путиным. На следующий день после отставки Путина Медведева сольют в унитаз моментально. Мкдведев это понимает хорошо.
Никаких гарантий Запад Медведеву дать не может и даже не хочет. То что сейчас происходит - это игра. Может плохая и неудачная, но игра. Нынешняя катастрофа - это очень неудачная часть этой игры. Посмотрим что будет дальше.

Глубокая мысль. Это кто-ж его сливать-то будет, что за "сила необоримая", явки, пароли, адреса - пожалуйста.

Сообщение отредактировал Анатолий Анатольевич - 20.3.2011, 21:06

[stranger68]

stranger 68. Тут есть одна деталь. Медведев - купчинский мальчик, полностью выращенный Путиным. Без Путина он никто. Нужен он только в связке с Путиным. На следующий день после отставки Путина Медведева сольют в унитаз моментально. Мкдведев это понимает хорошо.
Никаких гарантий Запад Медведеву дать не может и даже не хочет. То что сейчас происходит - это игра. Может плохая и неудачная, но игра. Нынешняя катастрофа - это очень неудачная часть этой игры. Посмотрим что будет дальше.

Глубокая мысль. Это кто-ж его сливать-то будет, что за "сила необоримая", явки, пароли, адреса - пожалуйста.

Явки, пароли, адреса - это не ко мне. Зайдите в ЖЖ и наберите Медвед, Лунтик, веселый гном - и "бросовая агентура" все Вам расскажет про судьбу Медведева без Путина....

[Анатолий Анатоль...]

stranger 68. Явки, пароли, адреса - это не ко мне. Зайдите в ЖЖ и наберите Медвед, Лунтик, веселый гном - и "бросовая агентура" все Вам расскажет про судьбу Медведева без Путина....

Аргументация серьезная и "высочайших стиль" обсуждения проблемы.

[nicola12345]

1. http://martinis09.livejournal.com/237691.html "Собственно теперь можно объяснить, зачем приезжал Байден, и почему так легко, на слово, ему поверил лунт. В конце СССР Горбачев, за чуть чуть зелени, сливал нац. интересы СССР. Сегодня, за то что-бы не трогали счета iфон сливает интересы России. Знатоки, внимание вопрос:" Значит ли это, что РФ осталось недолго?"- как вариант. 2. http://www.argumenti.ru/world/2011/03/97860/ "Источник также заявил, что с самого верха российской власти постоянно призывали Триполи раскрыть Парижу, Лондону и США систему защищенных объектов ПВО, «но Каддафи отказался и его сделали персоной нон грата в России" - если не "пуля" то это пипец, это блин х.. знает как называется. Выкручивать руки союзнику, что-бы "светочи свободы" удар удобнее нанесли. Милошевич поверил, а Каддафи мужик-кремень, понял к чему идёт, да и примеры были. Вроде и не я предал, а Россия Родина моя, но как то тяжко на душе душе. 3. http://warsonline.info/liviya/udar-po-livi...tvo-rossii.html Классический информационный вброс. Что-бы перевести вектор обсуждения, с темы предательства, на тему "глупости". Таким приёмом пользовались во времена Ельцина, что де его обманули, а он такой хороший и хотел добра, особенно часто было во времена Горбачёва, все его сливы национальных интересов объяснялись незнанием, коварством союзников и т.д. Перестройка-2, о которой так долго говорил Кургинян в действии. Памятник ЕБНу, орден Горбачёву, слив Ливии, причём коварный слив, как в плохом кино. Про наши действия в Ливии перед бомбёжкой: " Источник также заявил, что с самого верха российской власти постоянно призывали Триполи раскрыть Парижу, Лондону и США систему защищенных объектов ПВО, «но Каддафи отказался и его сделали персоной нон грата в России»". http://www.argumenti.ru/world/2011/03/97860/ Снятие нашего посла в Ливии Владимира Чамова, т.к. "неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте". Наши - это чьи интересы?

Сообщение отредактировал nicola12345 - 20.3.2011, 21:46

[Богатырёв]

За что бомбят Ливию.


http://yakushef.livejournal.com/202485.html

Пособие по безработице — 730 $. - Unemployment benefit (per month)
* Зарплата медсестры — 1 000 $. - Nurses wages
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. - Benefit for every new born baby
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.- state grant for newly-wed for buying an appartment/house
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.- state grant for opening a new private business
* Крупные налоги и поборы запрещены.- Big taxes and fees are abolished
* Образование и медицина бесплатные.- Education and medical care - free of charge
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.- education abroad - at state's expense
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.- Network of special shops for families with many children, with symbolic (very low) prices for food products
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.- big fines and arrest by special police for selling out-of-date products
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств- some pharmacies with free of charge medicines
За подделку лекарств — смертная казнь.- Death penatly for producing fake medicines
* Квартирная плата — отсутствует. - No rent for appartments (free of charge)
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует. - No electricity payments (free of charge)
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». - Alcohol sale and use forbidden
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. - interest-free loans for buying a car and interest-free mortgages
* Риэлторские услуги запрещены.- Real estate agencies forbidden
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.- Up to 50% of car's purchase for citizens is financed by the state, to the army personnel - up to 65%
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.- Petrol is cheaper than water, 1 litre of petrol costs 0.14 $

[Анатолий Анатоль...]

nicola 12345, благодарю Вас, ссылками из Вашего поста существенно расширяется картина того, "чьи интересы мы на самом деле поддерживаем" и кто несет за это персональную ответственность. И не стоит верить фразам, что "Медведев в очередной раз поверил американцам, а они его переиграли". Там на веру ничего не делается, только на интерес и желательно, что бы интерес был скреплен кровью.
nicola, Вы быстро уловили суть - респект.

[Виноградов]

Не кажется ли коллегам, что именно результаты теледебатов "Суд истории" предопределили нашу дальнейшую судьбу?
Мы были когда-то сильной независимой державой, народ которой имел свой собственный взгляд на прооисходящее.
20 лет реформ и промывания мозгов ослабили страну. Но как выяснилось - ещё недостаточно. В народе есть самосознание. Есть идеалы.
А страна - ещё обладает остатками опасного оружия, и даже "деревянные солдаты" "генерала Табуреткина" представляют определённую угрозу.
Вывод прост. Нас ждёт судьба Сербии, Ирака и Ливии. Пока у власти - компрадорский режим, это надо делать срочно.
Если вспомнить все "успехи" ВВП в части разоружения страны за последние 12 лет - то вектор интересов нашей верхушки определяется однозначно. Сдача и превращение в оккупационную зону. Внимательно смотрим на Ливию - и думаем о своей стране.
Дай бог, чтоб я ошибся.

[Анатолий Анатоль...]

Добрый вечер, Виноградов, очень приятно, что Вы с нами. Всегда с удовольствием читаю Ваши посты, чувствуется и фундаментальная база знаний, жизненная школа, умение аргументировать и особый такт в дискуссиях, порой столь необходимый Всем нам.
Я не собираюсь защищать Путина, его вина перед Россией и народом - чудовищна. Но в логике всего , что сегодня происходит в мире, тому, чем занимается Кургинян и его центр - именно он наименьшее из зол нынешнего властного тандема.
Повторяться не буду - ему отступать некуда, нет у него запасного аэродрома. Именно это одна из основных задач С.Е. - заставить его превратиться из "Савла в Павла", прекратить поиск трусливых компромиссов и разрушения страны, ради спасения себя. Медведева вообще не обсуждаю - фундаментальный, метафизический враг. Спасения не будет, ни для кого. Для нас для всех сейчас возможна единственная жизнеспособная формула: "мы бы погибли - если бы не погибали". Возможно уже сейчас руководство российских силовых структур проходит тест: "счета или Родина" по "египетскому" сценарию, в Думе то он уже начался, К.Затулин фактически говорит об этом.
Поэтому зря Вы называете солдат и офицеров Российской армии "деревянными солдатами", они еще не буратины, я уверен, что у них еще хватит мужества и решимости повернуть стволы в нужную сторону. Пока хватит. Насколько? - это отдельная тема.

[Виноградов]

... Для нас для всех сейчас возможна единственная жизнеспособная формула: "мы бы погибли - если бы не погибали". Возможно уже сейчас руководство российских силовых структур проходит тест: "счета или Родина" по "египетскому" сценарию, в Думе то он уже начался, К.Затулин фактически говорит об этом.
Поэтому зря Вы называете солдат и офицеров Российской армии "деревянными солдатами", они еще не буратины, я уверен, что у них еще хватит мужества и решимости повернуть стволы в нужную сторону. Пока хватит. Насколько? - это отдельная тема.

Добрый вечер! Вы, скорее всего, правы в плане моей оценки солдат. У меня-то это была аллюзия на прежний род деятельности г-на сердюкова и на сказку "Урфин Джюс..." И наблюдения реальных солдат подчас не вызывают энтузиазма. Правда, каких солдат могут видеть сейчас гражданские лица?..
А что с Затулиным - какое именно интервью или статью вы имеете в виду?
Что касается оценки С.Е. нашего дорогого ВВП - это для меня остаётся тайной. Я не настолько информирован, чтобы понять весь ход мысли С.Е, но и не настолько доверчмв, чтобы принять его рекомендацию поддерживать "дорогого и любимого"...
"Стволы в нужную сторону" - это вообще из области фантастики. Ненаучной, конечно. И, может быть - даже не фантастики... http://www.kurginyan.ru/board/style_images...icons/icon9.gif

Сообщение отредактировал Виноградов - 21.3.2011, 0:55

[stranger68]

Добрый вечер! Вы, скорее всего, правы в плане моей оценки солдат. У меня-то это была аллюзия на прежний род деятельности г-на сердюкова и на сказку "Урфин Джюс..." И наблюдения реальных солдат подчас не вызывают энтузиазма. Правда, каких солдат могут видеть сейчас гражданские лица?..
А что с Затулиным - какое именно интервью или статью вы имеете в виду?
Что касается оценки С.Е. нашего дорогого ВВП - это для меня остаётся тайной. Я не настолько информирован, чтобы понять весь ход мысли С.Е, но и не настолько доверчмв, чтобы принять его рекомендацию поддерживать "дорогого и любимого"...
"Стволы в нужную сторону" - это вообще из области фантастики. Ненаучной, конечно. И, может быть - даже не фантастики... http://www.kurginyan.ru/board/style_images...icons/icon9.gif

Впереди 2011 и 2012 год. а каковы будут русские солдаты - мы не знаем , надеемся . что хорошие....

[Cesare Borgia]

За что бомбят Ливию.


http://yakushef.livejournal.com/202485.html

Пособие по безработице — 730 $. - Unemployment benefit (per month)
* Зарплата медсестры — 1 000 $. - Nurses wages
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. - Benefit for every new born baby
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.- state grant for newly-wed for buying an appartment/house
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.- state grant for opening a new private business
* Крупные налоги и поборы запрещены.- Big taxes and fees are abolished
* Образование и медицина бесплатные.- Education and medical care - free of charge
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.- education abroad - at state's expense
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.- Network of special shops for families with many children, with symbolic (very low) prices for food products
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.- big fines and arrest by special police for selling out-of-date products
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств- some pharmacies with free of charge medicines
За подделку лекарств — смертная казнь.- Death penatly for producing fake medicines
* Квартирная плата — отсутствует. - No rent for appartments (free of charge)
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует. - No electricity payments (free of charge)
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». - Alcohol sale and use forbidden
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. - interest-free loans for buying a car and interest-free mortgages
* Риэлторские услуги запрещены.- Real estate agencies forbidden
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.- Up to 50% of car's purchase for citizens is financed by the state, to the army personnel - up to 65%
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.- Petrol is cheaper than water, 1 litre of petrol costs 0.14 $

Выходит, бывший посол России в Ливии все правильно рассказал про Ливию: там действительно социалистический строй, могущий стать примером для всего мира, предлагающий альтернативный путь развития. Визит Байдена и действия Медведева, запретившего въезд Каддафи и его окружения в Россию, отзыв "неудобного" посла, наверное, являются звеньями одной цепи. Интересно, что посулил Байден за примерное поведение, или просто зажал за уязвимое место - средства на счетах в иностранных банках? А взяточника-Саркози, наверное, тоже зажали, и он был просто вынужден подставиться. Ведь у него имхо нет никакого резона начинать войну, пусть и "маленькую победоносную", в аккурат накануне выборов.

[Соло]

За что бомбят Ливию.


http://yakushef.livejournal.com/202485.html

Пособие по безработице — 730 $. - Unemployment benefit (per month)
* Зарплата медсестры — 1 000 $. - Nurses wages
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. - Benefit for every new born baby
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.- state grant for newly-wed for buying an appartment/house
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.- state grant for opening a new private business
* Крупные налоги и поборы запрещены.- Big taxes and fees are abolished
* Образование и медицина бесплатные.- Education and medical care - free of charge
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.- education abroad - at state's expense
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.- Network of special shops for families with many children, with symbolic (very low) prices for food products
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.- big fines and arrest by special police for selling out-of-date products
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств- some pharmacies with free of charge medicines
За подделку лекарств — смертная казнь.- Death penatly for producing fake medicines
* Квартирная плата — отсутствует. - No rent for appartments (free of charge)
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует. - No electricity payments (free of charge)
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». - Alcohol sale and use forbidden
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. - interest-free loans for buying a car and interest-free mortgages
* Риэлторские услуги запрещены.- Real estate agencies forbidden
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.- Up to 50% of car's purchase for citizens is financed by the state, to the army personnel - up to 65%
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.- Petrol is cheaper than water, 1 litre of petrol costs 0.14 $

Это, по-моему, даже круче, чем СССР и шведский "социализм". Может запад просто завидует ливийцам?

[Соло]

Вот российский сайт, посвященный Муаммару Каддафи (если кто не знает).
http://kaddafi.ru/
Достаточно оперативно обновляется информация.

Пикет напротив посольства США В МОСКВЕ против интервенции в Ливии состоится в среду, 23 марта с 12-00 до 13-00. Новинский б-р, д. 18 (м. Баррикадная)
Москвичи могут пойти.

[Cesare Borgia]

Был бы в Москве, пришел бы обязательно на пикет. А так полностью поддерживаю инициативу.

[Богатырёв]

С сайта Красное тв.

http://www.krasnoe.tv/node/8894

Красное ТВ наладило перезапись новостных передач телеканала Libya tv. По мере возможности мы будем давать новостную картинку, транслируемую по национальному ливийскому телевидению

Сообщение отредактировал Богатырёв - 21.3.2011, 11:45

[Богатырёв]

Ещё.
Рассказ из Ливии.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/758856...comment-3308198

[nicola12345]

Возможное направление развития событий http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/21/n_1756345.shtml . Проверка на вшивость. Пока мы в стороне, несмотря на то как мы оказались в этой стороне, санкции, не въездной Каддафи с семьёй. Если мы подгоним, хотя-бы, баркас с Андреевским флагом и мотором "Ветерок", мы окажемся соучастниками. А через несколько лет будет написана "правдивая история", о том как дикие восточные славяне убивали свободолюбивых ливийцев, и изнасиловали миллион ливийских женщин. В качестве бреда*. После чего можно вспомнить Кургиняна, и то куда должен быть направлен удар с юга.

Сообщение отредактировал nicola12345 - 21.3.2011, 15:25