КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[Ефремов]

Встреча с депутатами ГД С.Савицкой и С.Соколом (часть 1)

[Виноградов]

Встреча с депутатами ГД С.Савицкой и С.Соколом (часть 1)

Да. Спасибо. Содержательное выступление. Предлагаю обсудить. Особенно - о проблемах "реформы" армии и МВД.

[Соло]

Страшно.
.......
Да, возможен кризис, когда "схлестнутся две силы". И вы делаете всё, чтобы разрушить единство и смысловой стержень одной из них. И когда победит другая сила - уверены ли в том, что от нас - и вас - хоть что-то останется? Или приказ настолько суров, что ослушаться, и даже задуматься о последствиях - страшно?

Полностью поддерживаю все, что вы сказали.

И хотелось бы добавить- обвинители КПРФ никак не поймут, что по сути они вешают на КПРФ свои собственные грехи. Это ведь вы (и мы) сидели дома и не поддержали КПРФ. Что она могла сделать без мощной поддержки народа? Это вы (и мы) тогда больше поддерживали Ельцина и Путина, чем КПРФ.
Не КПРФ все профукала, это вы (и мы) все профукали.
И мы - потому, что я лично тоже виновата в том же самом, что сидела и ждала, что кто-то другой за меня все сделает. А так не бывает. За свое счастье надо бороться.

КПРФ и Зюганов лично сделали максимум того, что они могли сделать в тех условиях - сохранили партию. И за одно это им уже великое спасибо.

Хотите реально изменить жизнь? Хотите на самом деле жить при социализме? Идите и помогайте всем, чем можете КПРФ. Она единственная сейчас может что-то сделать. А болтовню и красивые слова мы уже 25 лет слышим, да что-то все хуже, да хуже.

имхо.

[Спекуль]

Ну так и я практически о том же говорил, как и многие тоже тут на форуме! А нас тут всех скопом, не боготворящих господина Зюганова, записали чуть ли не в провокаторы.

Не надо путать Зюганова и КПРФ(для заблуждающегося). А можно ещё и так посоветовать - встань на его место и пудумай, что бы мог сделать вместо него.

[Гаяс]

Полностью поддерживаю все, что вы сказали.

И хотелось бы добавить- обвинители КПРФ никак не поймут, что по сути они вешают на КПРФ свои собственные грехи. Это ведь вы (и мы) сидели дома и не поддержали КПРФ. Что она могла сделать без мощной поддержки народа? Это вы (и мы) тогда больше поддерживали Ельцина и Путина, чем КПРФ.
Не КПРФ все профукала, это вы (и мы) все профукали.
...
имхо.

Да не о том вы все говорите. Здесь ведь не митинг, не агитационная площадка (т.е. агитация это не главное).
Звание интеллектуального клуба к чему-то обязывает? Или нет?
Беда-то КПРФ в чём? Вы тут Сола, - мне так ка-а-этца, - неправы. Замечаете, как звучит в унисон с либерами: "Не партия плоха, народ подкачал". Вы Сола на мою прямоту не злитесь, злость она непродуктивна.

КПРФ ведь проигрывает! Вот выборы у нас прошли, мы пускались во все тяжкие, в результате в ОЗС имеем вместо 4 мандатов - 13. Успех? Безусловно. Только я больше скажу: это ИДЕАЛЬНЫЙ вариант для нас. МЫ НЕ ГОТОВЫ К ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ. Я ещё всё рассказать не могу, подписку дал, но когда мне сказали, как мы могли вляпаться в случае, если б по нашему округу наш кандидат победил бы, я таким холодным потом облился... А ведь мы были на шаг от победы. Педросы своим незаконным взбросом (не в нашем районе) спасли нас.
Я вовсе не смеюсь. И вы отнеситесь к этому серьёзно. Не всё в порядке в королевстве датском. А что? Вопрос ко всем. Вариант ответа, может неполного, у меня есть. Но придержу, давайте свои.

Сообщение отредактировал Гаяс - 1.4.2011, 20:43

[Виноградов]

Да не о том вы все говорите. Здесь ведь не митинг, не агитационная площадка (т.е. агитация это не главное).
Звание интеллектуального клуба к чему-то обязывает? Или нет?
....
КПРФ ведь проигрывает! Вот выборы у нас прошли, мы пускались во все тяжкие, в результате в ОЗС имеем вместо 4 мандатов - 13. Успех? Безусловно. Только я больше скажу: это ИДЕАЛЬНЫЙ вариант для нас. МЫ НЕ ГОТОВЫ К ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ. Я ещё всё рассказать не могу, подписку дал, но когда мне сказали, как мы могли вляпаться в случае, если б по нашему округу наш кандидат победил бы, я таким холодным потом облился... А ведь мы были на шаг от победы. Педросы своим незаконным взбросом (не в нашем районе) спасли нас.
Я вовсе не смеюсь. И вы отнеситесь к этому серьёзно. Не всё в порядке в королевстве датском. А что? Вопрос ко всем. Вариант ответа, может неполного, у меня есть. Но придержу, давайте свои.

Так не надо затевать, коли не можешь говорить. И обвинять КПРФ в том, что она не хочет побеждать по причине своей продажности. И пустоты интеллектуальной. И из-за бородавки на носу.
А по существу - в ТАКОМ государстве мирный переход власти к коммунистам невозможен. Слишком опутаны мы "закадычными друзьями". Слишком много уже сдано. И победа КПРФ мгновенно вызовет то ли ливийский вариант, то ли - югославский.

[antinomia]

Слишком много уже сдано. И победа КПРФ мгновенно вызовет то ли ливийский вариант, то ли - югославский.

Однозначно. Как только запад заметит, что мы поворачиваем курс, то нам кирдык. Не знаю точно, что такое кирдык, но чувствую, будет кирдык. Поэтому КПРФ не должна побеждать на выборах. Тем более, что абсолютная победа ее в современных условиях невозможна. Однако, сигнал власти должен быть четким: народ поддерживает идеи коммунизма и его тошнит от капитализма. Поэтому нужно бороться за голоса на предстоящих выборах и отдавать их только КПРФ.
Товарищ Виноградов, прочитал Ваше сообщение от 17 марта. Возвращаюсь в стой!
Товарищ Тара, спасибо за внимание к моим сообщениям! Люблю, целую... но КПРФ не брошу!

[Jaimulya]

Да не о том вы все говорите. Здесь ведь не митинг, не агитационная площадка (т.е. агитация это не главное).
Звание интеллектуального клуба к чему-то обязывает? Или нет?
Беда-то КПРФ в чём? Вы тут Сола, - мне так ка-а-этца, - неправы. Замечаете, как звучит в унисон с либерами: "Не партия плоха, народ подкачал". Вы Сола на мою прямоту не злитесь, злость она непродуктивна.

КПРФ ведь проигрывает! Вот выборы у нас прошли, мы пускались во все тяжкие, в результате в ОЗС имеем вместо 4 мандатов - 13. Успех? Безусловно. Только я больше скажу: это ИДЕАЛЬНЫЙ вариант для нас. МЫ НЕ ГОТОВЫ К ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ. Я ещё всё рассказать не могу, подписку дал, но когда мне сказали, как мы могли вляпаться в случае, если б по нашему округу наш кандидат победил бы, я таким холодным потом облился... А ведь мы были на шаг от победы. Педросы своим незаконным взбросом (не в нашем районе) спасли нас.
Я вовсе не смеюсь. И вы отнеситесь к этому серьёзно. Не всё в порядке в королевстве датском. А что? Вопрос ко всем. Вариант ответа, может неполного, у меня есть. Но придержу, давайте свои.

Товарищ Гаяс, скажите кто говорит "о том"? То есть, правильно. Как я понимаю, только не сторонники защиты КПРФ. Все остальные, как правило, "о том".

Более чем очевидно, что это не площадка для агитационной работы. Но - не только по-Вашему - "агитация" имеет место исключительно когда форумчане, которые беспокоятся за необоснованную критику в адрес КПРФ выступают в её защиту. Поэтому, из Ваших слов вытекает лишь одна истина: когда "защитники" КПРФ реагируют на всякую ложь и клевету, то тогда, эти же "защитники" превращают форум в "агитационную площадку"! Где же справедливость? Где же объективность на которой интеллектуалы якобы обосновывают свои мнения? "Звание интеллектуального клуба к чему-то обязывает? Или нет?".

Все то, что Вы совершенно чётко объясняете, вправду ничего не объясняет, так как то, что Вы считаете "идеальным вариантом" не в коем случае не подразумевает, что не следует поддерживать КПРФ, а совсем наоборот. Я бы сказал, что Вашим утверждением Вы подчёркиваете необходимость более последовательно поддерживать КПРФ и продолжать борьбу с тем, чтобы никто "холодным потом не обливался". Только всеобъемлющее расширение и углубление деятельность левого движения, а так же усиление поддержки КПРФ и других левых политических организаций и движений можно способствовать спасению страны. А то получается, что не только КПРФ, но и вся оппозиция, все прогрессивные силы и более прогрессивно настроенные круги населения страны- заложники диктата либероидов.

Гаяс, в своих высказываниях Вы сами себе противоречите. С одной стороны, Вы утверждаете, что "КПРФ ведь проигрывает". Однако, с другой стороны, Вы признаете, что Компартия, получив 13 мандатов вместо 4 -это безусловный успех! Но в то же время, Вы утверждаете, что, несмотря на то, что "мы" проиграли, всё же это "идеальный вариант" потому, что "МЫ НЕ ГОТОВЫ К ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ". Короче, для Вас "идеальный вариант" - это то, чтобы партия осталась как она и есть, чтобы она "не дай бог" не получила бóльшую поддержку населения страны.

А кто утверждал, что КПРФ готова к "полной победе"?

По меньшей мере, все форумчане, которые поддерживают КПРФ всегда писали и пишут о том, что нужно объединять все прогрессивные силы общества с тем, чтобы создать необходимые условия для ПОЛНОЙ ПОБЕДЫ всех прогрессивных сил, в том числе КПРФ. И в конце-концов - хотя и возможно это опять-таки звучит пафосно - нужно понять и признать, что единственная политическая организация, которая последовательно защищает интересы страны и большинства её населения, имеет соответствующую структуру, длительный опыт политической и социальной борьбы и поддержку значительной части населения- это КПРФ.

[Соло]

Гаяс, мои слова ничуть не расходятся с вашим мнением. И не надо их утрировать - от мнения либералов о нашем народе они далеки. Важно понять другое, - мы сами (и члены КПСС тоже! как и члены КПРФ) виновны в том, что дали возможность возродить капитализм в нашей стране. Надо сначала признать эту нашу ошибку. Совершенно неважно, по объективным ли причинам она произошла, или по субъективным. Сейчас речь не об этом. А о том, что мы ошиблись - нам и исправлять ошибку, НАМ И СПАСАТЬ СТРАНУ. Нам с вами, каждому из нас - и никому больше. Других нет!

Вы верно пишете, на сегодня КПРФ не готова управлять страной. Тут даже не нужна ваша секретная инфа. Это и так понятно, если знаком с элементарным анализом и логикой.

А почему не готова? Да по той же самой причине, что и большевики в 1917 году! Кадров не хватает! Кадров! Нужны молодые, энергичные, преданные делу социализма люди. Они есть в КПРФ, но их мало (молодых и энергичных, в смысле), крайне мало для такой большой страны.

И нет никакого иного выхода, кроме как подтянуть в КПРФ новые силы, опереться на народ, активизировать его творческую энергию, возродить уверенность в себе и своих силах. Только оттуда смогут придти в КПРФ новые кадры. И эти кадры сейчас, немедленно нужно готовить. Ибо события могут развернуться так, что иного выходя у КПРФ, как и большевиков в 1917 году, просто не будет. Не смотреть же спокойно на то, как умирает страна и народ?

С моей точки зрения деятельность ЭТЦ сейчас благоприятна для КПРФ. СЕК разбивает либеральные мифы, старается активизировать народ, убеждает людей самоорганизовываться. Но организовавшись, они по большей части не знают что им делать. Вот тут и должны подключиться коммунисты. имхо.

Сообщение отредактировал Соло - 2.4.2011, 8:25

[parenmisha]

Страшно. Тот антикоммунистичесий навал, что шёл в конце 1980-х и на протяжении последующего двадцатилетия, остался в памяти надолго. И расстрел Верховного Совета - в прямом эфире! - навсегда остался в подсознании. Чуть ли не скатились до чисток в аппарате (или скатились, но по-тихому?) - всем жить-то охота. И горбачёвские дефициты и очереди - то ли помним, то ли верим в них... Так просто-то это не проходит. Страх - он уже чуть ли не подкожный.
Но и признаться в том, что боимся - не хотим. И за "идеальное" хочется уцепиться. Тут ещё про чечевицу заговорили... Конечно, есть у нас возвышенное. Только не знаем, где оно. "Скажите нам, куда идти!"
Вот и поливаем грязью всё, что было до 1988-го. и обвиняем КПРФ во всех грехах социализма. И ковыряем, и ещё Акунина - "суперлитератора", "супермыслителя" - приводим в качестве "решающего" довода.
Доклады Генерального секретаря и пониже рангом вспоминаем, хотя и знаем-то понаслышке. "Докладчику было наплевать..." Он сам сказал это? Или речь - только о Горбачёве? Секретарей "рангом пониже" - много знаете? Они сказали, что им наплевать? Всех-то на аршин "ЕдРоссы"мерить не надо... Подчас сами не знаете, что пишете, о чём берётесь судить. На основе рассказов Б.Акунина.
Но приказ дан. Поливать и хаять.
Да, возможен кризис, когда "схлестнутся две силы". И вы делаете всё, чтобы разрушить единство и смысловой стержень одной из них. И когда победит другая сила - уверены ли в том, что от нас - и вас - хоть что-то останется? Или приказ настолько суров, что ослушаться, и даже задуматься о последствиях - страшно?

Простите, камрад, какое отношение имеют два первых абзаца Вашего поста к обсуждаемой теме?
По поводу Акунина. Вы то ли не поняли, то ли извратили мои слова. Я ни в коей мере не приводил его в качестве решающего довода. Смысл моих слов был прост: даже человек, далёкий от КПРФ, заметил поведение лидера партии, не совсем соответствующее стремлению взять власть.
Мои выводы в отношении Зюганова базировались отнюдь не на рассказе Акунина, а на том, что мне известно: в 1991 году он был автором законопроекта о запрете КПСС (после запрета КПСС единственной реальной силой на российском пространстве оставалась бы возглавляемая Зюгановым Компартия РСФСР); в 1993-м не вывел людей в поддержку Верховного совета; в 1996-м отдал победу Ельцину, хотя выигрывал по голосам (вспомните, до последнего момента побеждал Зюганов и лишь в последний момент БАХ- "Москва и Питер проголосовали за Ельцина", их голосами он победил. Как будто в их часовом поясе не было регионов "красного пояса").
Вы утверждаете, что мои слова работают на раскол КПРФ? Интересно, а если бы кто-то в 1991-м обвинил Горбачёва в предательстве интересов СССР - то обвинитель действовал бы в интересах развала Советского Союза?
Кстати, насчёт "приказ дан поливать и хаять" - можно поподробнее? Как я понимаю, вы утверждаете, что каждый, кто сомневается в порядочности господина Зюганова, - наймит, действующий по указке "голубых медведей" на развал левого движения? Ну тогда, человек, говорящий то же, что и я - тоже наймит?
http://www.krasnoe.tv/node/9084
Он тоже получил "приказ настолько суров, что ослушаться, и даже задуматься о последствиях - страшно" ?
Поймите же, что критика бывает направлена не только на развал, но и на исправление ошибок. Не признавать ошибок, значит, повторять их вновь и вновь. Критику надо воспринимать не с точки зрения "покушения на основы", а как повод проанализировать и исправить ошибки, если критика справедлива.
Вы считаете, что отказом от борьбы он "сохранил партию". А где гарантия того, что через несколько лет он опять не предпочтёт "сохранить партию" (а вместе с ней и депутатский мандат и пр. пр.) ? Единожды солгавший, кто тебе поверит?
Напоследок: прошу не выискивать в моих словах того, чего в них нет, и не извращать их смысл. Я искренне болею за левое дело, считаю социалистический путь развития единственно спасительным для моей страны. Но вместе с тем земляка считаю предателем. Искренне рад был бы ошибиться.

[ИНОХОДЕЦ]

У меня на руках в 2000 году был аналитический обзор от КПРФ, где давалась полная таблица с информацией о том, что в 40 (сорока!) регионах РФ КПРФ имеет губернаторов избранных от КПРФ, избранных совместно с другими партиями, положительно, вплоть до сотрудничества, относящихся к КПРФ. Знает ли кто, сколько таковых осталось? Хотя бы на момент отмены выборности губернаторов.

[Виноградов]

...

Повторю Ваш пост от 1.04

Вроде говорим и на одном языке, а вроде и на разных. Позвольте я попытаюсь ещё раз сформулировать. Большая часть неприятия, возмущения вызывает не деятельность КПРФ как таковой, а деятельность (точнее, бездеятельность) Г. Зюганова.

Вот так, с места в карьер - "бездеятельность Г.Зюганова".

Знаете, уже давненько мне попался рассказ Б. Акунина "Спаситель Отечества". Он короткий, рекомендую к прочтению:
http://thelib.ru/books/akunin_boris/spasit...estva-read.html
Сей литератор ещё когда это подметил! Ну ведь действительно, как можно при ТАКОМ протестном настроении населения ухитряться получать чуть больше 10% голосов? Разве что специально стараться.

Как эту цитату ещё трактовать? "Сей литератор подметил"! Истина в последней инстанции!
Зюганов специально старается снизить результаты выборов своей партии! Это - не полив грязью руководителя крупнейшей оппозиционной партии?

Ещё: одним из недостатков социалистической системы было именно нежелание (или неумение) деятелей партии говорить с народом. Вспомните доклады что генерального, что более мелких секретарей.

недостатки социалистической системы - или недостатки каких-то деятелей партии, их нежелание/неумение говорить с народом? Вы много видели деятелей партии? Разговаривать с ними - пытались? Имена, даты, как здесь говорят.
Уж что-что, а говорить-то с народом - это было у них "свято"! Любой вопрос можно было сдвинуть с "мёртвой точки", обратившись в партком. Даже не будучи членом партии. И секретарь парторганизации поговорит с тобой, выслушает, пообещает разобраться. И разбирался, не забывал. Не всегда в твою пользу - как дело обстоит, так и решит. Но - разберётся. Не всегда в твою пользу - тут уж как дело обстоит...
Или с Вами лично не захотели говорить? Кто, когда? Вы с улицы пошли в ЦК, или в обком - и Вас не пустили туда? Что ещё означало "нежелание говорить"?
Доклады - чем не угодили? На закрытых партсобраниях Вы бывали? Или у Вас в памяти лишь доклады уже косноязыкого Брежнева?

Народ на них загоняли добровольно- принудительно. Почему? Потому что докладчику было наплевать, как воспринимают люди его доклад. Кому надо, обеспечат явку, он отчитается, люди поспят.

Так добровольно или принудительно? И с чем Вы сравниваете свои примеры? С заседаниями "Единой России"? ЛДПР? На те заседания заманивают, а не загоняют?

Вот и сейчас слушаешь тов. Зюганова и кажется , что попал в 80-е.

Это - однозначно плохо - "80-е"? Не нравится тон, интонации? Или содержание доклада? Или неприятные ассоциации возникают, благодаря растиражированным пародиям? Вот ЕБН - тот - да, говорил по-свойски. На троллейбусе на работу ездил. Некоторое время. На рельсы обещал лечь. ...

Ведь сейчас надо говорить так, чтоб слова до самого сердца доставали! Люди в "демократии" и "рынке" разочаровались, протяни им руку и веди за собой! Нет, всё тот же бубнёж, мало кого способный зажечь.

Значит, интонация не нравится...

И ещё. Это пожалуй, самое главное, почему многим людям с "левыми" взглядами не мил Зюганов. Понимаете, в день, когда нынешняя система рухнет, схлестнутся две силы. Право-либеральная (в пределе фашистская) и лево-социалистическо-коммунистическая. И дело не ограничится дранием глоток на площади. Победит не кто кого переорёт. Обязательно придётся предпринимать более серьёзные действия. Это вы понимаете? Так вот, в этот момент людям ОЧЕНЬ важно знать, что их отцы-командиры их не предадут. Это необходимое условие. Памятуя о 91-м, 93-м и 96-м люди в господине Зюганове ОЧЕНЬ не уверены.

Это - Ваше мнение. И Вы навязываете его всем. О том, что было в 91-м, 93-м и 96-м, говорилось немало. Неоднозначность той ситуации всем ясна. Цугцванг был общеизвестный.
Опять двадцать пять, больше нечего сказать!

А это значит, что за ним ДО КОНЦА не пойдут. На митинг, демонстрацию 1 мая, 7 ноября - пожалуйста. А на более серьёзное - нет. Впрочем, что-то мне подсказывает, что в этом случае он и сам никого ни к каким действиям не призовёт.

Да ничего не значит! Это - ваши домыслы и камлания-заклинания. Самосбывающийся прогноз. И Ваши выступления, якобы "болящего за левое дело", - лишний камень в адрес КПРФ.

По сегодняшнему посту подробно отвечать нет смысла. Наймит Вы - или просто не подумавши пишете - Вам лучше знать. Ваши слова - это Ваши дела. Их результаты скажутся, и Вы это должны понимать.

Сообщение отредактировал Виноградов - 2.4.2011, 15:05

[Nord]

Я всю ветку не читал, но скажу, что в КПРФ есть нормальные энергичные молодые ребята, которые за Русский социализм, за русский народ, то есть за ту основу, на которую-то только и нужно опираться сегодня. Плюс они в "советской жемчужине" разбираются, ценят ее достижения. Вот с этими можно работать. Но с другим продажным и разрушительным крылом - "неотроцкисты", следует бороться.

[corwin]

1. К вопросу о выборах. Как мне кажется, КПРФ единственна партия основанная на отличной от монетаризма идеологии.
Поправьте, если я не прав . Конечно, она не безгрешна, но у неё по крайней мере есть политический вектор, позволяющий сказать, какое действие её представителей с ним согласуется, а какое - нет, т.е. является обманом избирателей, иже аморальным. Для меня это решающий аргумент, основываясь на котором на предстоящих парламентских выборах, я её поддержу так же как и на предыдущих.

2. Много говорится о создании кружков. Это очень хорошо. Но их создание гораздо легче выполнить базируясь на существующей структуре, нежели с нуля. Товарищ Богатырев - тысячу раз прав, из партии можно выйти, но останется опыт и знакомство с людьми. Жаль что я не в Анапе живу - с удовольствием к нему присоединился бы.

[Гаяс]

...

Гаяс, в своих высказываниях Вы сами себе противоречите. С одной стороны, Вы утверждаете, что "КПРФ ведь проигрывает". Однако, с другой стороны, Вы признаете, что Компартия, получив 13 мандатов вместо 4 -это безусловный успех! Но в то же время, Вы утверждаете, что, несмотря на то, что "мы" проиграли, всё же это "идеальный вариант" потому, что "МЫ НЕ ГОТОВЫ К ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ". Короче, для Вас "идеальный вариант" - это то, чтобы партия осталась как она и есть, чтобы она "не дай бог" не получила бóльшую поддержку населения страны.
...

Вы не понимаете. Никто не понимает... КПРФ больна, и победа на выборах сгубит её. Чисто технически мы не сможем обеспечить столько подготовленных, надёжных кадров для взятия контроля над региональными и государственной думами.

Но тут не только проблема кадрового голода.
Никто не желает тему развивать, в чём причина слабости КПРФ. Понимаете, когда РСДРП насчитывала хорошо, если больше 10 тысяч, она была намного сильнее КПРФ, в которой (что там Виноградов, кажется говорил) сейчас более 150 тысяч.

А я тоже не буду. Чтобы идея была, - нет, не принята, а хотя бы, - понята, надо быть к этому готовым. Вы все даже не готовы это обсуждать. Вы обсуждаете репутацию КПРФ, её взаимодействие с народом, с властями, но её внутренние проблемы вы обдумать не готовы.

[Ефремов]

Здравствуйте.

parenmisha

«в 1996-м отдал победу Ельцину, хотя выигрывал по голосам (вспомните, до последнего момента побеждал Зюганов и лишь в последний момент БАХ- "Москва и Питер проголосовали за Ельцина", их голосами он победил.»
Давайте разберемся. Так кто победил: Зюганов или Ельцин? У Вас есть результаты по регионам? – вопрос ко всем участникам обсуждения. У меня нет, но хотелось бы видеть.
После того, как ЦИК объявил победу Ельцина, будучи на месте Зюганова как бы Вы лично поступили?
Если бы Зюганов призвал людей в 1996 году к протестным действиям, Вы бы пошли на танки (1993 все помнили)?
В каком году появилось первый раз «утка», что ”Зюганов победил в 1996 и отдал победу Ельцину”?
Мне вспоминается, что перед каждыми выборами: 1999, 2003, 2007, 2011 вытаскивают эту удачную идеологическую диверсию.

Гаяс

«Вы не понимаете. Никто не понимает... КПРФ больна, и победа на выборах сгубит её. Чисто технически мы не сможем обеспечить столько подготовленных, надёжных кадров для взятия контроля над региональными и государственной думами.»
Половине, если не больше, чиновничеству все равно, кому служить. Я это точно знаю – сталкивался по работе.
На сегодня КПРФ – это единственная сила которая еще может повернуть Россию на созидательный путь и спасти от бунта. Возможно, у нее не получится, но иначе не получится точно. Т.е. если в Думе будет подавляющее большинство коммунистов – хуже не будет.

Ефремов.

Сообщение отредактировал Ефремов - 2.4.2011, 18:07

[ИНОХОДЕЦ]

Вы не понимаете. Никто не понимает... КПРФ больна, и победа на выборах сгубит её. Чисто технически мы не сможем обеспечить столько подготовленных, надёжных кадров для взятия контроля над региональными и государственной думами.

Но тут не только проблема кадрового голода.
Никто не желает тему развивать, в чём причина слабости КПРФ. Понимаете, когда РСДРП насчитывала хорошо, если больше 10 тысяч, она была намного сильнее КПРФ, в которой (что там Виноградов, кажется говорил) сейчас более 150 тысяч.

А я тоже не буду. Чтобы идея была, - нет, не принята, а хотя бы, - понята, надо быть к этому готовым. Вы все даже не готовы это обсуждать. Вы обсуждаете репутацию КПРФ, её взаимодействие с народом, с властями, но её внутренние проблемы вы обдумать не готовы.

Есть одна проблема, которая, может быть, непреодолима. О ней КПРФ, как и другие, молчат, как партизаны. Это Программа строительства коммунизма в СССР. Никто из считающих себя приемником КПСС не взялся за нее отчитаться. А это был главный индикатор крушения.

[PNK]

Просмотрел ролик с выдержками критических замечаний Кургиняна в адрес КПРФ и лично Зюганва.Критика обоснована.
Приведён железный факт, с которым нельзя не согласится. Двадцать лет партия проигрывает выборы и это неоспоримо по
логике Кургиняна. Обычный приём промывания мозгов, которым С. Е. полбзуется мастерски.
Во первых критика звучит из уст конкурента и она уместна, но не уместен приём, которым она ведётся.
Во вторых всякая критика требует анализа и учёта обстоятельств, времени, условий, словом диалектического подхода к деятельности, критикуемого обьекта, чего нет, да и не дружит с диалектикой Кургинян, только потом делают вывод. Но к чему
это, есть факт. проигрывают, заменить Руководство или распустить партию.
Двадцать лет прошло после публикации книги. в которой, если отбросить иделогическую мешанину, присущую диссиденствующим интеллигентам 80-х есть замечательная экономическая программа будущего. И все эти годы, по его же словам он ждал, что получится у этих парней, как Горбачёв в фаросе. Не получилось. Вот тут то и обрушился толи сам по себе, или по чьёму то указанию скритикой на либероидов, а заодно конкурентов прихватил.
Двадцать лет потоков лжи, грязи, провокаций, прямого давления ,предательства. Не сломались, выдержали, сохранили
идеологическую основу и организационную структуру партии, подлинно народной партии. И это ФАКТ, от которого не уйдёш
и с которым придётся считаться и власти и Кургиняеу Спрашивается а были ли выборы? Кургиняну это известно более чем
другим. Я с большим уважением отношусь к таланту Кургиняна и все эти вывихи отношу на счёт ошибок, присущих д
людям такого масштаба, и надеюсь сама логика политической борьбы приведёт его к нам.

[ПАВЛОВНА]

Мне не совсем понятны нападки на КПРФ, что де не совсем левая и т.д. Не пора бы задуматься, что это ЕДИНСТВЕННАЯ оппозиционная ПАРЛАМЕНТСКАЯ трибуна левого проекта?
Разве плохо будет если она наберет конституционное большинство в ГД?
Я читала Кургиняна, как поняла, что те т.н. катакомбы- явный прообраз общин, типа Советов. Действующие власти сами запихивают нас в своеообразные общины , ну там ТСЖ всякие. Мы разучились заниматься самоуправлением, так почему бы не начать обучаться этому на том поле, которое нам предоставляет действующее законодательство? Возрождать Советскую власть , пусть сначала на местном уровне, дело полезное. Ну, а взаимодействие Советов и ВКП(Б) в принципе решило вопрос с ликвидацией большой внутренней смуты во время Гражданской войны (это из истории).
Нынче тоже вид вялотякущей смуты, чтобы эта смута не вылилась в более активную форму, ее нужно погасить совместными действиями политической партии и местных Советов.

[Виноградов]

Есть одна проблема, которая, может быть, непреодолима. О ней КПРФ, как и другие, молчат, как партизаны. Это Программа строительства коммунизма в СССР. Никто из считающих себя приемником КПСС не взялся за нее отчитаться. А это был главный индикатор крушения.

Не понял. Что за главный индикатор? Главная утка пропаганды - да. А в чём проблема? Что она не была выполнена?
И какие "приёмники" за неё должны отчитаться? Перед Вами? Вы же отреклись от всего советского прошлого. Да и тогда не верили КПСС,