Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества Опции

[biglov]

А как же вы тогда позволили себе критиковать Кургиняна, ссылаясь на синергетику, если даже базового уравнения Пригожина вспомнить не можете?

Да вот, почитал синергетиков, послушал, и решил, что понял кое-что (без формул), интегрировал частные результаты в целостную картину мира.

[biglov]

Он специализируется по дискредитации лидеров и сторонников движения "Суть Времени", по крайней мере, сделал такую попытку. Слава вам Seraphima, похоже вы справились с ним. Меня же ярость парализовала, слаб и грешен.
Только, сказки у него не скучные, а мертвые.

В живом развивающемся движении обязательно должен быть оппортунист. Так это я - универсальный оппортунист. Иначе энтузиасты просто убалтывают друг друга и часто не замечают, как начинают (во славу единственно верного учения) убивать.

[biglov]

Он специализируется по дискредитации лидеров и сторонников движения "Суть Времени", по крайней мере, сделал такую попытку. Слава вам Seraphima, похоже вы справились с ним. Меня же ярость парализовала, слаб и грешен.
Только, сказки у него не скучные, а мертвые.

Медаль Seraphima-е давать пока рано. Вот если бы она сумела внятно изложить философские/мировоззренческие основания проекта Кургиняна, тогда - да, заслужила бы.

[Seraphima]

Медаль Seraphima-е давать пока рано. Вот если бы она сумела внятно изложить философские/мировоззренческие основания проекта Кургиняна, тогда - да, заслужила бы.

Медаль я, конечно, не заслужила.

Подвожу итог. Цитирую себя с маленькой правкой:

1) Есть философия автора проекта Кургиняна и его давних соратников - тут требуется серьезное изучение и приобщение. Если вы заинтересованы понять эту философию, могу только пожелать вам изучить труды Кургиняна - книги "Исав и Иаков", "Слабость силы" и другие труды, не только самого Кургиняна. На сайте eot.su есть список рекомендуемой литературы для того, чтобы понять философию - основу проекта.

2) Есть и частные исходные философии тех, кто недавно стал сторонником движения, оформившегося в виде виртуального клуба "Суть Времени".

Эти философии (1 и 2) различаются, но имеют существенную область пересечения (довольно большую) - это уважение и даже восхищение российским Красным Проектом (СССР и т.д.) и альтернативным путем развития России, существовавшим и до возникновения СССР. А также желание защитить Родину и победить в ведущейся против нас войне. А также гуманистические идеалы (надеюсь, за это утверждение воцерквленные товарищи меня не побьют, так как некоторые церкви открыто борются с идеями гуманизма).

3) Будут ли развиваться частные философии недавно примкнувших сторонников под влиянием философии Кургияна? Да, будут - в процессе практической деятельности и ознакомления с материалами (видео, книги). Есть ли опасность злокачественного мутирования философий недавно примкнувших сторонников? Есть, но крайне небольшая, как мне кажется. Обсуждение источников такой опасности не имеет непосредственного отношения к обсуждаемой теме.

Продолжаю о философии.

Есть Большая Игра. Есть игроки. Цель Игры - реализовать разные метафизические проекты. Игра - отражение борьбы двух метафизических проектов, которые подчиняются закону о единстве и борьбе противоположностей. Эта борьба может оказаться вечной. Это борьба Черной и Красной Метафизик.

Вопрос о возможности окончательной победы одного из проектов еще не решен окончательно. Это один из главных вопросов философии.

Различия метафизик порождают различия в политике, идеологии, общественном строе, методах, ценностях, образе жизни, эмоциях, особенностях открытых и закрытых элитных структур игроков и т.д.

Для того, чтобы не только победить, но и просто для того, чтобы "вступить в клуб игроков", нужно преодолеть барьер понимания сложности Игры.

От себя добавлю, что для успешного участия в Игре, недостаточно только преодоления барьера понимания сложности (это является условием вступления в клуб игроков).

Для успешного участия в Игре нужно преодолеть дополнительные барьеры, такие как:

1) барьер "защиты от дурака" (индивиудального "дурака" и "дурака" играющих элит),
2) барьер устойчивости смылов проекта, на стороне которого игрок участвует в Игре (устойчивость к Превращению Формы, которая может пожрать содержание),
3) и наконец, барьер, преодоление которого гарантирует устойчивость здравого смысла игрока (в противовес опасности зацикливания, шизофренизации, невротизации, радикализации и других видов Превращения).

Для победы в Игре, вероятно, придется преодолеть принципиально новый барьер - барьер устойчивости метафизической природы одного из проектов. Преодоление этого барьера переведет игроков на другой уровень бытия с принципиально новыми противоречиями, которые станут двигателями новых Проектов. Будет Другая Игра. Может, быть, это будет Игра не между метафизическими проектами, а между объединенным новым Человечеством и возможной смертью, заложенной в законах нашей Вселенной. Возможно, это будет Игра по изменению природы законов Вселенной.

Так я вижу некоторые аспекты философии проекта.

Сообщение отредактировал Seraphima - 5.5.2011, 23:55

[cborka]

Это борьба Черной и Красной Метафизик.

А Белая где?
Нервно курит в сторонке что-ли?

Вообще интересно, хоть кто-то понял о чём вы говорили.
Я то всяко понял, просто не согласный я и всё.

Чтобы играть не надо никуда вступать.
Надо просто играть на своём уровне, в меру своих способностей.
Тогда и жить интересно.

Список литературы позабавил конечно, мне кажется, он для того, чтобы отвлечь шибко умных, дабы не путались под ногами )
Это пока они Войну и мир осилят, а потом ещё и Библию...

Ну и о законах вселенной упомяну.
Зачем их изменять то, думаете Бог создал несовершенный мир?

Создайте свой, а мы сравним у кого лучше получилось

[Seraphima]

А Белая где?
Нервно курит в сторонке что-ли?

Если бы мой интернет был "вездесущим" и "всезнающим" богом, он бы подсказал нам, чем занимается Белая.

Чтобы играть не надо никуда вступать.
Надо просто играть на своём уровне, в меру своих способностей.
Тогда и жить интересно.

Способности можно развивать. Тогда и жить интересно. А ради вступления в клуб ничего делать не надо. Оно само произойдет, если надо.

Список литературы позабавил конечно, мне кажется, он для того, чтобы отвлечь шибко умных, дабы не путались под ногами )
Это пока они Войну и мир осилят, а потом ещё и Библию...

Отличный баланс трындению во "всезнающем" и "вездесущем" интернете.

Ну и о законах вселенной упомяну.
Зачем их изменять то, думаете Бог создал несовершенный мир?

Не мне судить - совершенный или несовершенный. Но возможность изменить законы может быть атрибутом совершенного мира. Ригидное отсутсвие потенциала для изменения не есть признак совершенности.

Создайте свой, а мы сравним у кого лучше получилось

Не сегодня. Хорошо?

[Копатыч]

А Белая где?
Нервно курит в сторонке что-ли?

Вообще интересно, хоть кто-то понял о чём вы говорили.
Я то всяко понял, просто не согласный я и всё.

Чтобы играть не надо никуда вступать.
Надо просто играть на своём уровне, в меру своих способностей.
Тогда и жить интересно.

Список литературы позабавил конечно, мне кажется, он для того, чтобы отвлечь шибко умных, дабы не путались под ногами )
Это пока они Войну и мир осилят, а потом ещё и Библию...

Ну и о законах вселенной упомяну.
Зачем их изменять то, думаете Бог создал несовершенный мир?

Создайте свой, а мы сравним у кого лучше получилось

cborka, прекращайте свой игривый флуд, ок?

[cborka]

cborka, прекращайте свой игривый флуд, ок?

Вообще-то, это была жёсткая ирония.
Но хорошо, Вы правы, впредь постараюсь просто игнорировать оторванные от жизни философские размышлизмы.

[Seraphima]

Но хорошо, Вы правы, впредь постараюсь просто игнорировать оторванные от жизни философские размышлизмы.

Ага, и создание Большого адронного коллайдера тоже постарайтесь игнорировать.

[ahim]

Извините, а мы вообще-то тут философию лидеров и сторонников движения "Суть Времени" обсуждаем

Кто эти лидеры, кроме Кургиняна? Назвать можете?

[biglov]

Медаль я, конечно, не заслужила.
Подвожу итог. Цитирую себя с маленькой правкой:
Продолжаю о философии.
Есть Большая Игра. Есть игроки. Цель Игры - реализовать разные метафизические проекты. Игра - отражение борьбы двух метафизических проектов, которые подчиняются закону о единстве и борьбе противоположностей. Эта борьба может оказаться вечной. Это борьба Черной и Красной Метафизик.

Вот тут бы не заиграться. У игроков ружья будут с холостыми патронами или с настоящими?

Возможно, это будет Игра по изменению природы законов Вселенной.

Как Вы лихо с законами Вселенной! Ну конечно, если принять существование всемогущих потусторонних сил, то можно у них вымолить (в порядке исключения и жеста доброй воли) локально изменить законы Вселенной. Мелкая такая услуга. Только молиться надо всем и усердно.

Наконец, Ваша цитата из Вашей цитаты: "Есть философия автора проекта Кургиняна и его давних соратников". Ну, так вся тема была мной открыта для извлечения этой самой философии Кургиняна. А в ответ - куча личных мнений самозванцев. И меня Seraphima спровоцировала на неуместную самопрезентацию. Каюсь, поддался. Да ведь это было так подано Seraphima-ой, как необходимый пропуск в особый сакральный мир - эту философию Кургиняна.
Ну почему нельзя просто и прямо (это я об авторе проекта) открыть основания? Старое тут, советское:"Народу это будет вредно. Народ нас не поймет". Или суперсовременное - заарканить людей без разбора и побольше - и на улицу, протестовать.

Сообщение отредактировал biglov - 6.5.2011, 13:27

[Георгий]

Есть Большая Игра. Есть игроки. Цель Игры - реализовать разные метафизические проекты. Игра - отражение борьбы двух метафизических проектов, которые подчиняются закону о единстве и борьбе противоположностей. Эта борьба может оказаться вечной. Это борьба Черной и Красной Метафизик.

Вопрос о возможности окончательной победы одного из проектов еще не решен окончательно. Это один из главных вопросов философии.

Различия метафизик порождают различия в политике, идеологии, общественном строе, методах, ценностях, образе жизни, эмоциях, особенностях открытых и закрытых элитных структур игроков и т.д.

Для того, чтобы не только победить, но и просто для того, чтобы "вступить в клуб игроков", нужно преодолеть барьер понимания сложности Игры.

От себя добавлю, что для успешного участия в Игре, недостаточно только преодоления барьера понимания сложности (это является условием вступления в клуб игроков).

Для успешного участия в Игре нужно преодолеть дополнительные барьеры, такие как:

1) барьер "защиты от дурака" (индивиудального "дурака" и "дурака" играющих элит),
2) барьер устойчивости смылов проекта, на стороне которого игрок участвует в Игре (устойчивость к Превращению Формы, которая может пожрать содержание),
3) и наконец, барьер, преодоление которого гарантирует устойчивость здравого смысла игрока (в противовес опасности зацикливания, шизофренизации, невротизации, радикализации и других видов Превращения).

Для победы в Игре, вероятно, придется преодолеть принципиально новый барьер - барьер устойчивости метафизической природы одного из проектов. Преодоление этого барьера переведет игроков на другой уровень бытия с принципиально новыми противоречиями, которые станут двигателями новых Проектов. Будет Другая Игра. Может, быть, это будет Игра не между метафизическими проектами, а между объединенным новым Человечеством и возможной смертью, заложенной в законах нашей Вселенной. Возможно, это будет Игра по изменению природы законов Вселенной.

Так я вижу некоторые аспекты философии проекта.

Извините, пожалуйста, но Вы не можете разъяснить:

1. Что это за ИГРА, а тем более БОЛЬШАЯ ИГРА? Ведь борьба (битва) Черной и Красной метафизик, даже если она и отражена, то все равно остается БИТВОЙ. И что это за ИГРА такая, возможное поражение в которой может обернуться уничтожением моего Отечества? И что это за КЛУБ ИГРОКОВ, которые возымели неслыханную дерзость ПОСТАВИТЬ в этой игре НА КОН Россию? Кто их уполномочил на это?

2. И что это за борьба Черной и Красной метафизик? Известно, что есть вечная метафизическая борьба Белых (светлых) и Черных (темных) Сил. А что это за новая метафизическая сила – КРАСНАЯ? Есть Красный Проект – это понятно. Но о Красной метафизике я лично и ведать не ведал. Она сформулирована? Если да, то где? Но если она не сформулирована, то как же тогда она может выступать в качестве полноценного ИГРОКА?

3. Вы допускаете, что эта БОЛЬШАЯ ИГРА (в случае, надо полагать, победы Красной метафизики) может перерасти в СУПЕРГИГАНТСКУЮ ИГРУ по изменению законов природы вселенской? Вытекает ли из этого Вашего заявления, что Красная Метафизика позволяет (допускает) изменение законов природы вселенной, СОЗДАННОЙ Абсолютно Совершенным Творцом? Но ежели Красная Метафизика берет под сомнение Абсолютное Совершенство Бога, то Кого, или Что она ставит на место Бога, а, следовательно, и ВЫШЕ Самого Бога? Человека? Так ведь человек изначально несовершенен. Он может быть как с большой буквы, как и с малой?

4. И, наконец, надо ли полагать, что КЛУБ ИГРОКОВ – это КЛУБ ИЗБРАННЫХ. Ибо они и только они ведают ТО, что другим неведомо? И это что ВЕЛИКАЯ ТАЙНА – ТО, что ведомо этим ИГРОКАМ?

[biglov]

Извините, пожалуйста, но Вы не можете разъяснить:
4. И, наконец, надо ли полагать, что КЛУБ ИГРОКОВ – это КЛУБ ИЗБРАННЫХ. Ибо они и только они ведают ТО, что другим неведомо? И это что ВЕЛИКАЯ ТАЙНА – ТО, что ведомо этим ИГРОКАМ?

Так вот и я об этом спрашиваю! Спасибо, что точно сформулировали мой "основной вопрос" к Кургиняновской философии.
А то, некое количество анонимов ведут некие очень умные разговоры. И параллельно организуется всероссийская структура, вполне реальная. Всё - в тёмную. Кому - ностальгию, кому - религию, кому - единую и неделимую, кому - просто - бей ... спасай .... Такие шуточки.

[Deep]

Так вот и я об этом спрашиваю! Спасибо, что точно сформулировали мой "основной вопрос" к Кургиняновской философии.
А то, некое количество анонимов ведут некие очень умные разговоры. И параллельно организуется всероссийская структура, вполне реальная. Всё - в тёмную. Кому - ностальгию, кому - религию, кому - единую и неделимую, кому - просто - бей ... спасай .... Такие шуточки.

Думаю, нужно слушать именно Кургиняна по этим вопросам, а не интерпретаторов.
Насколько я слышу Кургиняна, цель и философия сохранить страну и потом попытаться воссоздать "союз" с некоторыми поправками.
Говорить на его месте сейчас о какой то конкретике, это использовать множество определенных терминов. Что уже затруднит сбор критической массы людей. Начни упоминать социализм, национализм, духовность, церковь, коммунизм, собственность и еще море ключевых понятий и все - конец собирательству. Перегавкаются все те, кто уже подтянулся, не то что только услышавшие.
Объяснить доходчиво же и прямо, без "модернов" и "контрмодернов", что ребята нам всем подписан смертный приговор как западными политиками, так и нашими, он не может. Просто запишут в экстремисты, либо повесят ярлык "жириновского ", и что еще хуже он сольется с потоком шумового телетекста. "Запад хочет нашей смерти" не вызывает никакой реакции уже ни у кого, это 101 раз крикнутое за день слово "пожар". Крикнутое поджигателями, и от этого ставшее уже бессмысленным для населения. Сейчас надо кричать "потоп". Это новое, Это может привлечь внимание к проблеме. Что Кургинян и делает.
А слушать интерпретаторов, значит вестись на обсуждение реальности или метафизической сути "потопа", хотя идет "пожар".

ПС
"союз" - в кавычках, потому как аллегория.
Создав данный пост я сам стал интерпретатором
Меня не слушайте
Да и еще.
Забыл написать ИДЕТ БОЛЬШАЯ ИГРА

Сообщение отредактировал Deep - 6.5.2011, 16:22

[biglov]

Думаю, нужно слушать именно Кургиняна по этим вопросам, а не интерпретаторов.
Насколько я слышу Кургиняна, цель и философия сохранить страну и потом попытаться воссоздать "союз" с некоторыми поправками.
Говорить на его месте сейчас о какой то конкретике, это использовать множество определенных терминов. Что уже затруднит сбор критической массы людей. Начни упоминать социализм, национализм, духовность, церковь, коммунизм, собственность и еще море ключевых понятий и все - конец собирательству. Перегавкаются все те, кто уже подтянулся, не то что только услышавшие.
Объяснить доходчиво же и прямо, без "модернов" и "контрмодернов", что ребята нам всем подписан смертный приговор как западными политиками, так и нашими, он не может. Просто запишут в экстремисты, либо повесят ярлык "жириновского ", и что еще хуже он сольется с потоком шумового телетекста. "Запад хочет нашей смерти" не вызывает никакой реакции уже ни у кого, это 101 раз крикнутое за день слово "пожар". Крикнутое поджигателями, и от этого ставшее уже бессмысленным для населения. Сейчас надо кричать "потоп". Это новое, Это может привлечь внимание к проблеме. Что Кургинян и делает.
А слушать интерпретаторов, значит вестись на обсуждение реальности или метафизической сути "потопа", хотя идет "пожар".

Да и еще.
Забыл написать ИДЕТ БОЛЬШАЯ ИГРА

Слушаю, читаю. Да всё какие-то игры и заклинания... Плюс упертость в красивое, но убогое "Променяли первородство на чечевичную похлебку". То есть мы там в ЦК всё о вас, родимых, думали, переживали, а вы - неблагодарные. Теперь вот искупайте свою измену нашему ЦК.
А насчет "большой игры" - буквально так, по мемуарам, Молотов успокаивал недоумевающих сослуживцев, когда договаривались с Гитлером.

Сообщение отредактировал biglov - 6.5.2011, 18:39

[RusMoroz]

4. И, наконец, надо ли полагать, что КЛУБ ИГРОКОВ – это КЛУБ ИЗБРАННЫХ. Ибо они и только они ведают ТО, что другим неведомо? И это что ВЕЛИКАЯ ТАЙНА – ТО, что ведомо этим ИГРОКАМ?

Порою игроки не ведают, что творят. Знает об этом только автор этой игры – тот, кто ее придумал.
Не стоит в масштабах вселенных говорить о победе/поражении. Ведь один из законов игры - единство и борьба противоположностей.

[Seraphima]

Кто эти лидеры, кроме Кургиняна? Назвать можете?

Делаю поправку. Кургинян - официальный лидер. Но у него есть близкие соратники, к которым, вероятно, относятся и члены ЭТЦ, которых поименно я не знаю. Имела в виду их. Для меня очевидно коллективное творчество, а не творчество Кургиняна как единственного лидера.

[ahim]

Спасибо за поправку.
Могу ли я Вас спросить о цели проекта в деталях? Хотя бы в общих словах. Не затрагивая темы целостности России(это итак понятно). Как Вы себе представляете, будут ли, в итоге, национализированы сырьевые отрасли промышленности, машиностроение, банки?

Сообщение отредактировал ahim - 6.5.2011, 23:20

[Копатыч]

Спасибо за поправку.
Могу ли я Вас спросить о цели проекта в деталях? Хотя бы в общих словах. Не затрагивая темы целостности России(это итак понятно). Как Вы себе представляете, будут ли, в итоге, национализированы сырьевые отрасли промышленности, машиностроение, банки?

Эти вопросы ("детали" и не только) обсуждаются в различных темах форума.

[ahim]

Эти вопросы ("детали" и не только) обсуждаются в различных темах форума.

Дайте ссылочку, если не затруднит. У меня Интернет дохлый. Выхожу в сеть через свисток мегафоновский