Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

51 страниц V  « < 45 46 47 48 49 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развал СССР. Попытка критического анализа причин
Looking_for
сообщение 23.2.2012, 6:16
Сообщение #921


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 1777



Цитата(алекс @ 22.2.2012, 16:57) *
Вы могли бы выражаться конкретнее, дабы не додумывать за Вас: что за национальность такая вездесущая, ставленники которой занимают в нашей (надо полагать?) стране все ведущие посты и т.д. И не означает ли это, что власть по Вашему мнению в стране принадлежит некой одной национальности (видимо всё же не русским)? И какая связь между выше приведённым тезисом и темой "Развал СССР. Попытка критического анализа причин"?

Вездесущая говорите? Ну ладно, давайте начистоту. Да, я категорически полагаю,что средства масовой информации у нас прозападные и возглавляются со времен березовско-гусинского "тандема" людьми придерживающимися на мой взгляд фашиствующе-сионистских позиций. Основной пожар послевоенного мира поддерживается благодаря мощному финансовому транснациональному американскому капиталу. Далее читайте Форда , там очень подробно и честно, человеку было не до пустых эмоций и комплексов неполноценности а ля подзаборного любителя венской опреы Шикльгрубера. "Наше" СМИ ослабляют нас иизнутри, самые мощные каналы у нас принадлежат данным фашистам (ой пугалки, ой пугалки - предвижу реакцию). После разгрома Путиным НТВ гусеницы гусинского просто расползлись по всем каналам, но собираться и концентрироваться "когда надо" они умеют (сходка Б и Г в 96-м). Насчет совести цинизма и правдивости Светлан сорокиных парфеновых митковых киселевых романовых пивоваровых и дальше легион бесов у вас есть сомнения? Насчет ослабления сознания молодежи нации см фильмы пивоварова, млечина сванидзе проч. Завидую вашему благодушию.Потому и спивается народ , что они Штольцы, а мы Обломовы. Фактически с 91-го (бери выше 85-го) года власть глобально и окончательно перешла в руки сионистских ТНК, выборы в "обкомах " "разных обамов" никого не обманывают,-последний независимый кандидат был брат Джона Кеннеди. И все симпатии нашего ТВ, этож очевидно (аж флюиды исходят с лиц ведущих) - на стороне вора Прохорова. Путина "будут убирать" в ходе этого (следующего) срока. Очевидно (и врагам и друзьям), что он давно недееспособен и будет только озлоблять население,чем дальше тем больше. "Они" спокойны -"он" сам идет на их "номера". Увидим еще, как все подкаблучное до времени Тв обернется против него. Тема развал СССР? Вспомните "поименно" программу Взгляд. И вспомните в 93-м как возбужденно выступал Гайдар, когда люди "пошли" к Останкино. Мэрия их ничуть не волновала. Там , в Останкинском шпиле их жизнь. Немного сумбурно - просто обозлил ваш сарказм. Я нередко наблюдаю , когда говоришь правду тем, от кого много(ие) зависит, люди не поддерживают, отводят глаза, пожимают индифферентно плечами, но потому, что им выгодно в данный момент тактически так себя вести. Че ты мол...Все нормально мол, некритично. Умеем мы "принюхиваться".
P.S. И все таки почему на залоговых , 90% призеров в розыгрыше "минеральные богатства России " были люди одной национальности ? Без околонауных теорий кто нибудь даст объяснение?

Сообщение отредактировал Looking_for - 23.2.2012, 6:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Казанцев
сообщение 23.2.2012, 6:52
Сообщение #922


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 31.1.2012
Пользователь №: 5764



Капитализм развивается, как и любое другое социальное явление, при этом изменения именно качественные, на некоторые из них я указал выше. В начале века капитализм находился в рамках государства, нации, составлял вкупе с ними систему Модерна, затем капитализм вышел за государственные рамки, за рамки нации, довел до предела атомизацию общества, разрушил до конца традиционные институты, провел повсеместную деиндустриализацию, декультуризацию, депопулизацию и десоциализацию, приобрел глобальный системообразующий характер, сформировался оторванный от своих корней глобокласс, Модерн перешел в Постмодерн, совсем иное качественное состояние. Сырьевые колонии при Модерне и Постмодерне совсем разные вещи. При Постмодерне периферией становится весь мир, ядро Системы переходит на надсоциальный уровень, развитие исключено в принципе, везде и повсеместно, в то время как при Модерне были территории развития, составлявшие центр капиталистической системы, развитие в определенном смысле было и в сырьевых колониях. Соответственно в 19 и 20-м веке мир был не только менее глобализован, но и глобализация мира носила совсем иной характер. Это не "эмпиреи", это предельно конкретные вещи. Далее ваше "деление" по менталитету на чем основано? Чем определяется по-вашему менталитет? Говоря о том, что должна быть вскрыта некая система, вы расписываетесь в том, что не знаете достоверно о существовании этой системы, которую оказывается нужно еще вскрыть, тогда о чем вы вообще пишите, вы вначале вскройте для предметного разговора, иначе это просто бесконечная сказка про белого бычка. Люди расставляются исходя из приоритетов задающихся Системой, исходя из своей принадлежности к глобоклассу, приобретения свойств этого глобокласса. А почему вам душно? "Протоколы" широко опубликованы, с подробными комментариями, можно читать и вскрывать системы. Насчет "свежего воздуха" при Горбачеве, позволю не согласиться, с самого начала прихода Горбачева, началось разрушение, прикрываемое пустыми фразами об обновлении социализма, так что не свежий воздух, а липкая духота лжи начала покрывать общество, начиная с Горбачева.

Сообщение отредактировал Казанцев - 23.2.2012, 7:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Казанцев
сообщение 23.2.2012, 7:01
Сообщение #923


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 31.1.2012
Пользователь №: 5764



Сионизм как движущая сила истории? Других сил нет и до возникновения сионизма истории не было? Докажите. Сионистами были Хрущев, Горбачев, Яковлев, Ельцин? Сионист Бзежинский? Докажите. Почему при якобы господствующем сионизме Израиль не может решить палестинскую проблему? Что мешает? Мифы и сказки, и повторю, на 100 % совпадающие с нацистскими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 23.2.2012, 7:31
Сообщение #924


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Looking_for @ 23.2.2012, 7:16) *
P.S. И все таки почему на залоговых , 90% призеров в розыгрыше "минеральные богатства России " были люди одной национальности ? Без околонауных теорий кто нибудь даст объяснение?

Действительно очень сумбурно, всё вокруг да около, да в одну кучу.
По Вашему вопросу видно что Вы то уж точно знаете на него ответ. Так прямо и напишите кто такие 90% призёров, какой они национальности. Кому по Вашему мнению принадлежит власть в стране (опять же Вы чуть выше говорили о некой национальности)? Ответьте прямо без сионо-фашистов, фордов - которые и сами того, не прочь были устроить концлагеря на вверенной им территории. И ещё раз - какое это отношение имеет к теме развала СССР. Сформулируйте свою мысль, а не растекайтесь ею по "Взглядам" и прочему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 23.2.2012, 10:03
Сообщение #925


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Алекс!
Ольмерт лично ответил на это http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/12/06/40let/print
И вот ведь какая штука получается, репатриация евреев явилась мощным оружием с одной стороны в деле развала СССР, а с другой-в деле укрепления Израиля.
Как тут не вспомнить выражение "Время разбрасывать камни, время собирать камни".

Ведь обратите внимание, что в ходе любого конфликта, "горячего" или "холодного", образуется большое количество разного рода беженцев, переселенцев, желающих подзаработать. Они оседают в определенных структурах тех государств, которые их приняли. И затем, если они вдруг массово решат покинуть эту принявшую их страну, то эта страна вынуждена будет решать серьезный кадровый голод.

В одной из передач Сути времени СЕК говорил о существовании рассеянных угроз. То есть, какие-то отдельные явления жизни общества сами по себе могут иметь вполне себе приглядный вид. Но определенным образом огранизовавшись, эти же самые явления обретают резко негативный характер для страны.

Одним из каких явлений является еврейский вопрос. Но не в силу конспирологии, а в силу объективных оснований.
Только здесь еще есть много вопросов. Например, что зовет евреев? Почему оно же(то, что их зовет) позволило евреям покинуть их историческую Родину? Может ли подобное поведение евреев быть кому-то выгодно, если да, то кому?
И эта же алгоритмика, кстати, прослеживается не только с евреями. Сейчас огромное количество желающих уехать на заработки в Европу. А в Европе думают, что будет с Европой, если вдруг потом, когда эти желающие займут определенные места в хозяйственной и управляющей структурах европейского общества, резко соберутся и уедут каждый к себе на Родину? Европа просто рухнет из за кадрового голода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 23.2.2012, 11:34
Сообщение #926


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 23.2.2012, 10:03) *
Алекс!
Ольмерт лично ответил на это http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/12/06/40let/print
И вот ведь какая штука получается, репатриация евреев явилась мощным оружием с одной стороны в деле развала СССР, а с другой-в деле укрепления Израиля.
Как тут не вспомнить выражение "Время разбрасывать камни, время собирать камни".

Ведь обратите внимание, что в ходе любого конфликта, "горячего" или "холодного", образуется большое количество разного рода беженцев, переселенцев, желающих подзаработать. Они оседают в определенных структурах тех государств, которые их приняли. И затем, если они вдруг массово решат покинуть эту принявшую их страну, то эта страна вынуждена будет решать серьезный кадровый голод.

В одной из передач Сути времени СЕК говорил о существовании рассеянных угроз. То есть, какие-то отдельные явления жизни общества сами по себе могут иметь вполне себе приглядный вид. Но определенным образом огранизовавшись, эти же самые явления обретают резко негативный характер для страны.

Одним из каких явлений является еврейский вопрос. Но не в силу конспирологии, а в силу объективных оснований.
Только здесь еще есть много вопросов. Например, что зовет евреев? Почему оно же(то, что их зовет) позволило евреям покинуть их историческую Родину? Может ли подобное поведение евреев быть кому-то выгодно, если да, то кому?
И эта же алгоритмика, кстати, прослеживается не только с евреями. Сейчас огромное количество желающих уехать на заработки в Европу. А в Европе думают, что будет с Европой, если вдруг потом, когда эти желающие займут определенные места в хозяйственной и управляющей структурах европейского общества, резко соберутся и уедут каждый к себе на Родину? Европа просто рухнет из за кадрового голода.

Ну и какое отношение имеет вполне законное стремление евреев выехать на свою историческую родину к развалу СССР. Ольмерт этого не поясняет. Прочитайте внимательно что именно говорит Ольмерт. Не надо путать пафосную речь политика и политическую аналитику.Вы что полагаете что,
Цитата
Это облегчение доказало активистам-правозащитникам и другим противникам режима в Советском Союзе, что даже если невозможно победить систему на этом этапе, можно ее расшатать и приблизить ее конец. Таким образом, борьба за выезд в Израиль стала главным элементом развала советского режима.
Полная чушь. В 1970-1990 годах страну покинули не более 300 тыс. евреев (около 10 процентов от их общей численности в СССР) Выезд евреев на родину никак серьёзно не мог повлиять на жизнеспособность советской экономической системы. Что касается политической системы то выше в теме уже обсуждались вопросы участия советской элиты отнюдь не из каких-либо национальных побуждений в сдаче СССР.
Вы верно заметили что "национальный вопрос" вообще, а еврейский в частности требует очень взвешенного аргументированного и отнюдь не конспирологического подхода, а не мифов стиле пресловутых Протоколов или жупелов типа сионо-фашизма. И уж тем более следует быть осторожным обсуждая эту тему в привязке к к теме "Развал СССР...".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 23.2.2012, 13:11
Сообщение #927


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



А как вы думаете, уехавшие из СССР евреи каким образом влились в экономическую систему Израиля? Я имею в виду пенсионное обеспечение, пособия, расходы на медицинское обслуживание и т.д.
Вот один из примеров такого встраивания. http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/01/sotsi...as-na-eksport-p
Или такой факт. http://www.jewish.ru/history/facts/2011/12/news994303186.php

Или вот такой любопытный факт http://www.arikagan.com/ukrainskie-pensii-...u-temu6032.html

Сообщение отредактировал naivny2010 - 23.2.2012, 13:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 23.2.2012, 13:25
Сообщение #928


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 23.2.2012, 14:11) *
А как вы думаете, уехавшие из СССР евреи каким образом влились в экономическую систему Израиля? Я имею в виду пенсионное обеспечение, пособия, расходы на медицинское обслуживание и т.д.
Вот один из примеров такого встраивания. http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/01/sotsi...as-na-eksport-p

И что из этого следует? Тот факт, что в 2011 году начались переговоры о возможном заключении договора о взаимном пенсионном обеспечении между Россией и Израйлем как то повлиял на распад СССР в 1991 году? Пособия, расходы, медицинское обслуживание для репатриантов - это расходы государства Израйль.
Уважаемый не морочьте голову нелепостями и байками и не уводите дискуссию в сторону. Это уже мой Вам совет как модератора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 23.2.2012, 14:37
Сообщение #929


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(алекс @ 23.2.2012, 13:25) *
И что из этого следует? Тот факт, что в 2011 году начались переговоры о возможном заключении договора о взаимном пенсионном обеспечении между Россией и Израйлем как то повлиял на распад СССР в 1991 году? Пособия, расходы, медицинское обслуживание для репатриантов - это расходы государства Израйль.
Уважаемый не морочьте голову нелепостями и байками и не уводите дискуссию в сторону. Это уже мой Вам совет как модератора.

Алекс!
Вы серьезно не понимаете о чем идет речь или прикидываетесь?
Проанализируйте историю Израиля начиная хотя бы с 50-х годов. Вы увидите как происходила Алия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%E8%FF_....B4.D0.BE.D0.B2

Тот экономический рост, который продемонстрировал Израиль был невозможен без помощи извне. Такая помощь щедро предоставлялась странами Запада, в частности США и транс-национальными компаниями. http://www.turdiscount.ru/index.php?option...-12-23-08-59-37

Эти же игроки - страны Запада, США и транс-национальные компании были теми, кто больше всех погрел руки и карманы на развале СССР. А местами и продолжают греть. И вот теперь пришло время руками Израиля-через пенсии иммигрантам, доить Россию.
Я уже не говорю о подрыве конкурентоспособности тогдашнего СССР в связи с утечкой технологий вместе с иммигрантами. При параллельно развернутой программе наводнения СССР отсталыми и зачастую бесперспективными западными технологиями. Добавьте сюда теневые схемы вывоза алмазов, драг.металлов из СССР и получите более полную картину. Меня вообще удивляет, что на это мало кто обращает внимание.

Поэтому, еврейская репатриация из СССР создала в совокупности с другими целенаправленными действиями Запада необходимые условия для подрыва экономической устойчивости СССР и его дальнейшего развала. А кроме того, подготовила некоторые условия для этого и в отношении России. Про дело Ходорковского не забыли, надеюсь?

Но если вам это не интересно, мы можем это и не обсуждать, я не настаиваю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 23.2.2012, 15:02
Сообщение #930


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 23.2.2012, 14:37) *
Алекс!
Вы серьезно не понимаете о чем идет речь или прикидываетесь?
Проанализируйте историю Израиля начиная хотя бы с 50-х годов. Вы увидите как происходила Алия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%E8%FF_....B4.D0.BE.D0.B2

Тот экономический рост, который продемонстрировал Израиль был невозможен без помощи извне. Такая помощь щедро предоставлялась странами Запада, в частности США и транс-национальными компаниями. http://www.turdiscount.ru/index.php?option...-12-23-08-59-37

Эти же игроки - страны Запада, США и транс-национальные компании были теми, кто больше всех погрел руки и карманы на развале СССР. А местами и продолжают греть. И вот теперь пришло время руками Израиля-через пенсии иммигрантам, доить Россию.
Я уже не говорю о подрыве конкурентоспособности тогдашнего СССР в связи с утечкой технологий вместе с иммигрантами. При параллельно развернутой программе наводнения СССР отсталыми и зачастую бесперспективными западными технологиями. Добавьте сюда теневые схемы вывоза алмазов, драг.металлов из СССР и получите более полную картину. Меня вообще удивляет, что на это мало кто обращает внимание.

Поэтому, еврейская репатриация из СССР создала в совокупности с другими целенаправленными действиями Запада необходимые условия для подрыва экономической устойчивости СССР и его дальнейшего развала. А кроме того, подготовила некоторые условия для этого и в отношении России. Про дело Ходорковского не забыли, надеюсь?

Но если вам это не интересно, мы можем это и не обсуждать, я не настаиваю.

Экономический рост Израиля никак не связан с развалом СССР, Вы сами об этом сказали. Израилю действительно помогали из вне. Но ведь это были США и их партнёры, а не СССР. Союз оказывал безвозмездную помощь другим странам.
На развал СССР эмиграция евреев в Израиль не могла оказать сколь нибудь значимого влияния по вышеизложенным причинам (менее 300 тыс. человек на протяжении 20 лет- 0,1 процента населения СССР). Для Израиля, советских евреев это было нужно. Ну и отлично. При чём здесь тема распада СССР. Если говорить о политических последствиях, то для СССР они также были минимальны. Процесс тщательно контролировался и регулировался КГБ, партийными и правительственными органами. Если можете обосновать обратное - обоснуйте в соответствии с правилами форума.
Кстати США в результате разведдеятельности СССР то же теряла технологии, ещё и какие. Взять хотя бы атомные секреты. Но США не развалились. Контрабанда существует во многих странах и это не приводит к их распаду (хотя я сомневаюсь что контрабандные схемы вывоза алмазов и драгметаллов из СССР хоть в какой-то степени сопоставимы с тем что твориться сейчас в РФ).
Нынешние переговоры по пенсиям между РФ и Израилем никакого отношения к теме причин распада СССР не имеют. Тем более что Вы очень слабо представляете механизм и объём выплат гражданам Израиля российских пенсий. Речь вообще не идёт о сколь нибудь экономически значимых суммах. К тому же это общепринятая мировая практика которая используется Россией во взаимоотношениях с другими странами.
Нет сомнения в том кто именно погрел руки на распаде СССР. Я Вам просто ещё раз предлагаю не уходить в сторону каких-то надуманных причин и обоснований распада страны, либо чётко аргументировать высказанное мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 23.2.2012, 15:39
Сообщение #931


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(алекс @ 23.2.2012, 15:02) *
Экономический рост Израиля никак не связан с развалом СССР, Вы сами об этом сказали. Израилю действительно помогали из вне. Но ведь это были США и их партнёры, а не СССР. Союз оказывал безвозмездную помощь другим странам.
На развал СССР эмиграция евреев в Израиль не могла оказать сколь нибудь значимого влияния по вышеизложенным причинам (менее 300 тыс. человек на протяжении 20 лет- 0,1 процента населения СССР). Для Израиля, советских евреев это было нужно. Ну и отлично. При чём здесь тема распада СССР. Если говорить о политических последствиях, то для СССР они также были минимальны. Процесс тщательно контролировался и регулировался КГБ, партийными и правительственными органами. Если можете обосновать обратное - обоснуйте в соответствии с правилами форума.
Кстати США в результате разведдеятельности СССР то же теряла технологии, ещё и какие. Взять хотя бы атомные секреты. Но США не развалились. Контрабанда существует во многих странах и это не приводит к их распаду (хотя я сомневаюсь что контрабандные схемы вывоза алмазов и драгметаллов из СССР хоть в какой-то степени сопоставимы с тем что твориться сейчас в РФ).
Нынешние переговоры по пенсиям между РФ и Израилем никакого отношения к теме причин распада СССР не имеют. Тем более что Вы очень слабо представляете механизм и объём выплат гражданам Израиля российских пенсий. Речь вообще не идёт о сколь нибудь экономически значимых суммах. К тому же это общепринятая мировая практика которая используется Россией во взаимоотношениях с другими странами.
Нет сомнения в том кто именно погрел руки на распаде СССР. Я Вам просто ещё раз предлагаю не уходить в сторону каких-то надуманных причин и обоснований распада страны, либо чётко аргументировать высказанное мнение.

1. Экономические связи не прямые, а опосредованные. К тому же они растянуты по времени, по этой причине как бы не видны. Однако, я имею право расценивать помощь США в подъеме Израиля, как подготовку необходимых условий для реализации плана исхода евреев из СССР. Директиву 20/1 СНБ США никто не отменял.

2. Доводы о процентных соотношениях весьма относительны, потому как если рассматривать с этой позиции какую часть от населения СССР составляли Горбачев и Яковлев, то это мало как будет отражать их деструктивный вклад в развал СССР.

3. Процесс контролировался, говорите? А как же элиты - КГБшные, партийные, правительственные? Вы же сами говорите об их вкладе в развал СССР. Так они и "контролировали" процесс репатриации.

4. Допустим я очень слабо представляю себе механизм и объемы выплат гражданам Израиля. А вы можете описать этот механизм? Мне интересна ваша точка зрения.
Вместе с тем, не надо забывать, что выводимые через Израиль средства могут и не оседать непосредственно в Израиле, в частности в карманах иммигрантов из СССР. При этом они прекрасно будут утекать в закрома Запада и ТНК.

Да, чуть не забыл. А вы не знаете, что думает СЕК по поводу "еврейского следа" в развале СССР? Просто у меня нет возможности напрямую задать ему этот вопрос. Может вы знаете? Он же говорил и говорит, что он является одним из самых осведомленных людей. Может я чего-то не знаю. Буду признателен вам за это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 23.2.2012, 16:11
Сообщение #932


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 23.2.2012, 16:39) *
1. Экономические связи не прямые, а опосредованные. К тому же они растянуты по времени, по этой причине как бы не видны. Однако, я имею право расценивать помощь США в подъеме Израиля, как подготовку необходимых условий для реализации плана исхода евреев из СССР. Директиву 20/1 СНБ США никто не отменял.

2. Доводы о процентных соотношениях весьма относительны, потому как если рассматривать с этой позиции какую часть от населения СССР составляли Горбачев и Яковлев, то это мало как будет отражать их деструктивный вклад в развал СССР.

3. Процесс контролировался, говорите? А как же элиты - КГБшные, партийные, правительственные? Вы же сами говорите об их вкладе в развал СССР. Так они и "контролировали" процесс репатриации.

4. Допустим я очень слабо представляю себе механизм и объемы выплат гражданам Израиля. А вы можете описать этот механизм? Мне интересна ваша точка зрения.
Вместе с тем, не надо забывать, что выводимые через Израиль средства могут и не оседать непосредственно в Израиле, в частности в карманах иммигрантов из СССР. При этом они прекрасно будут утекать в закрома Запада и ТНК.

Да, чуть не забыл. А вы не знаете, что думает СЕК по поводу "еврейского следа" в развале СССР? Просто у меня нет возможности напрямую задать ему этот вопрос. Может вы знаете? Он же говорил и говорит, что он является одним из самых осведомленных людей. Может я чего-то не знаю. Буду признателен вам за это.

За С.Е. Кургиняна я отвечать естественно не буду. Статьи соответствующие попробую найти.
4. Насколько я понимаю договор ещё не подписан. Что касается механизма то предполагается что пенсии будут получать те бывшие наши сограждане, которые откажутся от пенсий положенных государством Израиль. Другими словами если ты всю жизнь отпахал где нибудь на Севере, вредном производстве или прошёл Чернобыль во благо СССР и эта пенсия больше чем пособие предлагаемое Израилем то милости просим - оформляй российскую пенсию. И наоборот - граждане Израиля заработавшие пенсию у себя на родине и выехавшие в РФ могут рассчитывать на пособие еврейского государства.
3. То что процесс контролировался и регулировался это бесспорно. СССР устанавливал квоты на выезд евреев ежегодно в определённые периоды существенно их снижая, секретоносители выехать из страны не могли (кстати это ограничение прав граждан действует и поныне). То же самое касалось "политически" вредных элементов. Система контроля предполагала даже согласие местных партийных органов и наличие положительных характеристик с места работы.
2. Вот эту Вашу мысль понять не возможно. 0,1 процента это вполне конкретная часть населения страны (ещё раз Вам говорю, что секретоносители, хозяйственные и политические деятели просто так из страны выехать не могли- их бы не выпустили). При чём здесь Яковлев и Горбачёв понять не возможно. Ещё раз Вас прошу - выражайтесь яснее. Здесь форум предназначенный для интеллектуального обмена мнениями, а не место разгадывания шарад.
1. Никто и не спорит что Запад использовал естественное стремление Израиля объединить еврейский народ на его родине (ведь это же часть официальной идеологии сионизма) и желание части советских евреев жить на новой родине в своих целях. При этом заметим что только половина евреев эмигрировавших из СССР осела в 70-х-80-х годах в Израиле, остальные в различных странах Запада. Ну и что с того. Какая связь между развалом СССР и эмиграцией евреев из нашей страны? Максимум что смогли добиться США это обвинить СССР в том, что он не выпускает евреев из страны на родину, а затем использовать отдельных отщепенцев из числа покинувших СССР в качестве агентуры "информационной войны". Учитывая информационную изоляцию Союза во времена застоя, таким образом эффективно можно было воздействовать только на собственное население. А позже в годы перестройки информационная война против СССР была развёрнута отнюдь не эмигрантами-евреями, а руководящими органами ЦК КПСС, части советских спецслужб.
Ещё раз отмечу, какого либо существенного влияния на процессы в СССР такая эмиграция оказать не могла и не оказала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 23.2.2012, 18:32
Сообщение #933


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



1. Что значит "естественное стремление"? А почему это "естественное стремление" не удержало евреев на Родине и они покинули в свое время свою Родину?
Запад использовал "естественное стремление" или Запад его организовал? Ведь можно и так вопрос поставить.

2. Использование относительных показателей(проценты) при определении зависимости причиненного ущерба от уровня миграции не отражает в должной мере качественной составляющей мигрантов. И в определенных обстоятельствах один человек может причинить вред гораздо больший, чем сто человек. Когда я упомянул Горбачева и Яковлева, я думал вы это поймете.

3. Много еще чего засекречено. Поэтому я и просил вас обратиться лично к Кургиняну. Он хотя бы общими словами дал бы свою оценку роли репатриации евреев из СССР в деле развала СССР. Ну раз у вас нет возможности спросить его об этом, будем искать возможность спросить его об этом.

4. Сегодняшний договор - это только сегодняшний договор. И вы ничего не поймете, если будете рассматривать его в отрыве от всех остальных процессов хотя бы на промежутке времени лет в 50-100.
Здесь надо четко представлять расположение в масштабе всей планеты:
- залежей природных ресурсов,
- места сосредоточения производств,
- географические особенности местности (климат, ландшафт),
- инфраструктуры,
- поселений людей,
- схемы товарооборота,
- миграция населения
- и т.д.
Только на основании всего этого и понимая взаимообусловленное движение товаров и денег, с учетом взаимной конвертации, механизмов эмиссии, можно сделать вывод о реальной картине вклада репатриации в деле развала СССР.
Вы располагаете такими сведениями?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 24.2.2012, 16:21
Сообщение #934


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(naivny2010 @ 23.2.2012, 19:32) *
1. Что значит "естественное стремление"? А почему это "естественное стремление" не удержало евреев на Родине и они покинули в свое время свою Родину?
Запад использовал "естественное стремление" или Запад его организовал? Ведь можно и так вопрос поставить.

2. Использование относительных показателей(проценты) при определении зависимости причиненного ущерба от уровня миграции не отражает в должной мере качественной составляющей мигрантов. И в определенных обстоятельствах один человек может причинить вред гораздо больший, чем сто человек. Когда я упомянул Горбачева и Яковлева, я думал вы это поймете.

3. Много еще чего засекречено. Поэтому я и просил вас обратиться лично к Кургиняну. Он хотя бы общими словами дал бы свою оценку роли репатриации евреев из СССР в деле развала СССР. Ну раз у вас нет возможности спросить его об этом, будем искать возможность спросить его об этом.

4. Сегодняшний договор - это только сегодняшний договор. И вы ничего не поймете, если будете рассматривать его в отрыве от всех остальных процессов хотя бы на промежутке времени лет в 50-100.
Здесь надо четко представлять расположение в масштабе всей планеты:
- залежей природных ресурсов,
- места сосредоточения производств,
- географические особенности местности (климат, ландшафт),
- инфраструктуры,
- поселений людей,
- схемы товарооборота,
- миграция населения
- и т.д.
Только на основании всего этого и понимая взаимообусловленное движение товаров и денег, с учетом взаимной конвертации, механизмов эмиссии, можно сделать вывод о реальной картине вклада репатриации в деле развала СССР.
Вы располагаете такими сведениями?

Вы меня спрашиваете? В общето это Вы должны обосновывать свои весьма хаотичные и непоследовательные суждения. Кстати в соответствии с правилами форума. Я своим доводы с цифрами привёл. Вы - нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Looking_for
сообщение 24.2.2012, 19:24
Сообщение #935


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 1777



Цитата(Казанцев @ 23.2.2012, 6:52) *
Капитализм развивается, как и любое другое социальное явление, при этом изменения именно качественные, на некоторые из них я указал выше. В начале века капитализм находился в рамках государства, нации, составлял вкупе с ними систему Модерна, затем капитализм вышел за государственные рамки, за рамки нации, довел до предела атомизацию общества, разрушил до конца традиционные институты, провел повсеместную деиндустриализацию, декультуризацию, депопулизацию и десоциализацию, приобрел глобальный системообразующий характер, сформировался оторванный от своих корней глобокласс, Модерн перешел в Постмодерн, совсем иное качественное состояние. Сырьевые колонии при Модерне и Постмодерне совсем разные вещи. При Постмодерне периферией становится весь мир, ядро Системы переходит на надсоциальный уровень, развитие исключено в принципе, везде и повсеместно, в то время как при Модерне были территории развития, составлявшие центр капиталистической системы, развитие в определенном смысле было и в сырьевых колониях. Соответственно в 19 и 20-м веке мир был не только менее глобализован, но и глобализация мира носила совсем иной характер. Это не "эмпиреи", это предельно конкретные вещи. Далее ваше "деление" по менталитету на чем основано? Чем определяется по-вашему менталитет? Говоря о том, что должна быть вскрыта некая система, вы расписываетесь в том, что не знаете достоверно о существовании этой системы, которую оказывается нужно еще вскрыть, тогда о чем вы вообще пишите, вы вначале вскройте для предметного разговора, иначе это просто бесконечная сказка про белого бычка. Люди расставляются исходя из приоритетов задающихся Системой, исходя из своей принадлежности к глобоклассу, приобретения свойств этого глобокласса. А почему вам душно? "Протоколы" широко опубликованы, с подробными комментариями, можно читать и вскрывать системы. Насчет "свежего воздуха" при Горбачеве, позволю не согласиться, с самого начала прихода Горбачева, началось разрушение, прикрываемое пустыми фразами об обновлении социализма, так что не свежий воздух, а липкая духота лжи начала покрывать общество, начиная с Горбачева.


Анализ спорный,- Модерн, постмодерн, индустриальное постиндустриальное - это все пока только красиво звучащие гипотезы, блестки беллетристики, а не объективная реальность. Американский GM вчера лежащий на боку сегодня уже берет сверхприбыли . Утопающие американцы оперлись на голову остального мира и потопив его, привели свои дела в порядок, пользуясь тем что все зависит от их доллара. И теперь с удовольствием поучают идущих ко дну европецев. Это вульгаризмы, говорить, что американцы ничего не производят, все мол давно в Китае и проч. Лучшие китайские студенты (как и наши ) едут на "стажировки" в США и там же оседают. Все ведущие "производители идей и товаров" там.
Насчет концлагерей , бжезинских и "смены матрицы". Я как раз и выступаю именно против Фашизма, но в любых его формах и проявлениях. Не зацикливаясь исключительно на германском нацизме, с стволовыми корнями, фундаментально торчащими кстати из английской задницы. История знаете ли дамочка с большой иронией. Подобные финты у нее сплошь и рядом.
Какие финты? Ну например межрегионалы москвичи всё визжали о "сломе ситемы", коррупции, ужасах админ. системы и проч. В троллейбусах ездали (мы не гришины мол, там вам не тут!). И что же произошло после того как оне вдруг победивши ? Благорастворение воздухов? Отнюдь. Экспоненциальный рост знаете что это такое? Гоша Попов задрав штаны бросился оформлять себе золотые подмосковные земли, Собчачьей мэрии, по ежедневным перестрелкам черно позавидовал бы сам дикий запад,а по коррупце-ёмкости - все африканские людоеды в смешных фуражках, мужицкий царька Борис фон Рэльсофф с плеча пожаловал старшей дочурке "Аэрофлот" etc. "Погуляли" "интеллигенты", мать... Победители переплюнувшие в "неправдах" побежденных. Вот тебе и "шестой микрофон". К чему я это?
А к тому что идеи сионизма (по злой иронии судьбы) все о том же пресловутом мировом господстве ,расовой исключительности, "чистоте расы" и крови, идейная реплика с челлена и розенберга. Ирония истории. { Евреи, боритесь со своей "исключительностью" (В.И. Ленин)}.Моему знакомому не дали переехать к родственникам - увы и ах, у вас мать оказывается нееврейка - вы мол для нас недостаточно чистый-с, гой-с. Сефаров(?) гнали, не могут мол быть евреи эдакими неграми, приемлем исключительно голубоглазых блондинов ашкенази, была еще и грязная кампания по проверке "на арийскость" бухарских евреев из Средней Азии. И высылали семьи обратно...Ничем знакомым здесь не пахнет? Сам феномен образования государства Израиль , через тысячи лет после исчезновения - идеологически на фундаменте сионизма, на коий факт ООН ,понятно, вежливо закрыло глаза, памятуя о недавнем жутком прошлом. Кстати , что бы вы сказали, если бы ООН вдруг решило сварганить на территории Москвы и МО к примеру древнее хазарское государство,каганат ? Поделив впридачу Москву на две столицы ? Двойные стандарты однако, не находите? Там можно, тут нельзя. Бык Юпитерский.

Для меня очевидна диаметральная разница менталитетов хотя бы по схваткам Кургиняна с бесами - с Сванидзе Млечинами . Я с ними одним воздухом дышать, ну просто не могу . И дело тут ни в коем случае не в национальности. Подобное деление всегда есть было и будет грязно, и объективно противно человеческой природе. Я не хочу дышать одним воздухом ни с Гиммлерами и Кохами , ни с Олбрайтами с Подрабинеками условно говоря. Мне как раз ближе Эрнст Тэльман, Томас Манн, Лев Рохлин. Я не знаю (мне они пока не докладывают), кто доминирует больше в стремлении добить нашу советскую цивилизацию и ментальность,- наднациональные ли ТНК, сионистский ли финансовый блок, руководящий этими ТНК, протестантские англо-саксонские ли силы, издавна ненавидящие славянского колосса, я только отчетливо вижу итоги проявления этих сил. Вижу кто захватил источники доходов в России, финансовые рычаги и средства пропаганды. Вы этого не видите или же предпочитаете не придавать этому значения, и это ваше право. A "alex" вообще характерно отвечает вопросом, на прямо поставленный вопрос по залоговым , извините за бестактность "дурочку включает", логично, что когда не могут честно ответить, заполняют место пустым ёрничаньем.
P.S. Кстати насчет "Империализма и эмпириокритицизма (?)", труд зело наукообразный, мне ближе - философская тетрадь, итог столкновеия ученого + профессионального революционера с практикующим главой огромного неустроенного государства. Социализм -это общество свободных кооператоров, коммунизм= соц+электриф. простые, нужные, заботливые, объемные и правильные слова. Особенно учитывая сегодняшнюю цену квт.ч для любого бизнеса. Но это идеи для "государства-семьи" (оч. понравилось у Сергея Доренко).Где сотрудничество(кооперация) будет доминантой, а конкуренция - факультатив, спорт, для азарта, как бывшее соцсоревнование.Начнем помогать друг другу - выйдем из нынешнего звериного "царства необходимости", начнется спокойное процветание, нет - будем подыхать в 40 лет от сердечных приступов. Как то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 25.2.2012, 4:48
Сообщение #936


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Looking_for @ 24.2.2012, 19:24) *
Анализ спорный,- Модерн, постмодерн, индустриальное постиндустриальное - это все пока только красиво звучащие гипотезы, блестки беллетристики, а не объективная реальность. Американский GM вчера лежащий на боку сегодня уже берет сверхприбыли . Утопающие американцы оперлись на голову остального мира и потопив его, привели свои дела в порядок, пользуясь тем что все зависит от их доллара. И теперь с удовольствием поучают идущих ко дну европецев. Это вульгаризмы, говорить, что американцы ничего не производят, все мол давно в Китае и проч. Лучшие китайские студенты (как и наши ) едут на "стажировки" в США и там же оседают. Все ведущие "производители идей и товаров" там.
Насчет концлагерей , бжезинских и "смены матрицы". Я как раз и выступаю именно против Фашизма, но в любых его формах и проявлениях. Не зацикливаясь исключительно на германском нацизме, с стволовыми корнями, фундаментально торчащими кстати из английской задницы. История знаете ли дамочка с большой иронией. Подобные финты у нее сплошь и рядом.
Какие финты? Ну например межрегионалы москвичи всё визжали о "сломе ситемы", коррупции, ужасах админ. системы и проч. В троллейбусах ездали (мы не гришины мол, там вам не тут!). И что же произошло после того как оне вдруг победивши ? Благорастворение воздухов? Отнюдь. Экспоненциальный рост знаете что это такое? Гоша Попов задрав штаны бросился оформлять себе золотые подмосковные земли, Собчачьей мэрии, по ежедневным перестрелкам черно позавидовал бы сам дикий запад,а по коррупце-ёмкости - все африканские людоеды в смешных фуражках, мужицкий царька Борис фон Рэльсофф с плеча пожаловал старшей дочурке "Аэрофлот" etc. "Погуляли" "интеллигенты", мать... Победители переплюнувшие в "неправдах" побежденных. Вот тебе и "шестой микрофон". К чему я это?
А к тому что идеи сионизма (по злой иронии судьбы) все о том же пресловутом мировом господстве ,расовой исключительности, "чистоте расы" и крови, идейная реплика с челлена и розенберга. Ирония истории. { Евреи, боритесь со своей "исключительностью" (В.И. Ленин)}.Моему знакомому не дали переехать к родственникам - увы и ах, у вас мать оказывается нееврейка - вы мол для нас недостаточно чистый-с, гой-с. Сефаров(?) гнали, не могут мол быть евреи эдакими неграми, приемлем исключительно голубоглазых блондинов ашкенази, была еще и грязная кампания по проверке "на арийскость" бухарских евреев из Средней Азии. И высылали семьи обратно...Ничем знакомым здесь не пахнет? Сам феномен образования государства Израиль , через тысячи лет после исчезновения - идеологически на фундаменте сионизма, на коий факт ООН ,понятно, вежливо закрыло глаза, памятуя о недавнем жутком прошлом. Кстати , что бы вы сказали, если бы ООН вдруг решило сварганить на территории Москвы и МО к примеру древнее хазарское государство,каганат ? Поделив впридачу Москву на две столицы ? Двойные стандарты однако, не находите? Там можно, тут нельзя. Бык Юпитерский.

Для меня очевидна диаметральная разница менталитетов хотя бы по схваткам Кургиняна с бесами - с Сванидзе Млечинами . Я с ними одним воздухом дышать, ну просто не могу . И дело тут ни в коем случае не в национальности. Подобное деление всегда есть было и будет грязно, и объективно противно человеческой природе. Я не хочу дышать одним воздухом ни с Гиммлерами и Кохами , ни с Олбрайтами с Подрабинеками условно говоря. Мне как раз ближе Эрнст Тэльман, Томас Манн, Лев Рохлин. Я не знаю (мне они пока не докладывают), кто доминирует больше в стремлении добить нашу советскую цивилизацию и ментальность,- наднациональные ли ТНК, сионистский ли финансовый блок, руководящий этими ТНК, протестантские англо-саксонские ли силы, издавна ненавидящие славянского колосса, я только отчетливо вижу итоги проявления этих сил. Вижу кто захватил источники доходов в России, финансовые рычаги и средства пропаганды. Вы этого не видите или же предпочитаете не придавать этому значения, и это ваше право. A "alex" вообще характерно отвечает вопросом, на прямо поставленный вопрос по залоговым , извините за бестактность "дурочку включает", логично, что когда не могут честно ответить, заполняют место пустым ёрничаньем.
P.S. Кстати насчет "Империализма и эмпириокритицизма (?)", труд зело наукообразный, мне ближе - философская тетрадь, итог столкновеия ученого + профессионального революционера с практикующим главой огромного неустроенного государства. Социализм -это общество свободных кооператоров, коммунизм= соц+электриф. простые, нужные, заботливые, объемные и правильные слова. Особенно учитывая сегодняшнюю цену квт.ч для любого бизнеса. Но это идеи для "государства-семьи" (оч. понравилось у Сергея Доренко).Где сотрудничество(кооперация) будет доминантой, а конкуренция - факультатив, спорт, для азарта, как бывшее соцсоревнование.Начнем помогать друг другу - выйдем из нынешнего звериного "царства необходимости", начнется спокойное процветание, нет - будем подыхать в 40 лет от сердечных приступов. Как то так.

В 90-х годах Кургинян сформулировал мысль о том кто и как пытается добить "советскую цивилизацию" и назвал эту тенденцию "игрой в четыре руки" против России: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=2311 Так вот в ряде своих статей Кургинян и его коллеги из разных стран мира (в том числе из Израиля) последовательно доказывали, что фашизм явление международное. Что есть так называемый "чёрный интернационал". Нашлось в этом "черном интернационале" место и для евреев (статья "Гуманизм и постмодернистское вырождение политики" Дон Конторер, журнал Россия 21 век № 2 2002 год).
Однако уравнивание сионизм и фашизма является одним из мифов русского патриотического движения. Мифов безусловно вредоносных. Вот что о сионизме говорит Кургинян С.Е:
Цитата
А.Грант – Создание Израиля, с одной стороны, была морально-этическим: после Второй мировой войны дать государство людям, которые страшно страдали, часть которых была жестоко уничтожена, и, в общем, они имеют на это право. Я имею в виду не сионизм, как движущую силу, а согласие государств в только что образованной ООН, разрешить это государство. Ну, то есть, морально-этическая цель. И, естественно, стратегическая цель. Государство Израиль, с дальнесрочной точки зрения, скажем, США, возможно было создано как некий непотопляемый авианосец наших вооруженных сил на Ближнем Востоке. Вот это модернистская идея или нет?

С.Кургинян – Сионизм – это еврейский модернизм. Государство Израиль это чисто модернистский проект. Это проект создания еврейской нации, не народа, а нации, секуляризации еврейского населения, перевода его даже в связи с этим на другой язык (скажем, с идиша восточно-европейского на иврит), придания его истории определенной конфигурации. Это один из мощнейших проектов 20-го века, который преуспел, который показал, что вообще-то государство можно создать, практически, во второй половине 20-го века (это очень поздняя конструкция). Что его можно создать в глубоко враждебном окружении, миллиардном и т.д. Конечно, это абсолютно модернистская проекция и это некая еврейская мечта о том, что евреи будут как все. Само это понятие "сабра" (выросший на своей почве) говорит о том, что евреи говорят: "Дайте нам то же, что и всем! Мы хотим быть таким же государством Средиземноморья, как Балканские государства. Средним государством, с такими же возможностями, как у всех. Нам надоело быть исключительными, нам надоело это чертово мессианство! Мы хотим получить то же, что и все другие люди – государство, нацию, парламент, государственную жизнь и все, что из этого проистекает. И мы строим это, в сущности, на вот этих законах модерна". Конечно, это абсолютно модернистская конструкция.

Стенограмма передачи "Особое мнение с А.Грантом"

В вопросах соотношения фашизма и национализма, модернизма, постмодерна и контрмодерна надо быть очень осторожным.
Что касается вопроса о "залоговых". То для начала данный вопрос должен иметь отношение к разбираемой теме "Развал СССР". Поскольку проведение "залоговых аукционов" как часть разграбления богатств страны проводилась после развала Союза, согласитесь что они не могут рассматриваться как причиной его развала, а исключительно как следствие. Во-вторых вопрос должен быть сформулирован недвусмысленно. Вот Ваш вопрос:
Цитата
все таки почему на залоговых , 90% призеров в розыгрыше "минеральные богатства России " были люди одной национальности ? Без околонауных теорий кто нибудь даст объяснение?
Так Вот мне лично не понятно о какой национальности идёт речь (может быть о немцах или чукчах rolleyes.gif) Вы этого не объясняете и не подтверждаете свои объяснения фактами. К то же поиск виновных в бедах страны по национальному признаку мне лично слишком напоминает нацистскую идеологию. В Германии 30-х ведь то же во всех бедах обвинили определённую нацию- евреев и это привело к их массовому геноциду.
В дальнейшем прошу обратить внимание на соблюдение правил форума, в том что
Цитата
3. При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.
Завязывайте с сионо-фашизмом, мой настоятельный совет Вам как модератора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Looking_for
сообщение 25.2.2012, 5:49
Сообщение #937


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 1777



Цитата(алекс @ 25.2.2012, 4:48) *
В 90-х годах Кургинян сформулировал мысль о том кто и как пытается добить "советскую цивилизацию" и назвал эту тенденцию "игрой в четыре руки" против России: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=2311 Так вот в ряде своих статей Кургинян и его коллеги из разных стран мира (в том числе из Израиля) последовательно доказывали, что фашизм явление международное. Что есть так называемый "чёрный интернационал". Нашлось в этом "черном интернационале" место и для евреев (статья "Гуманизм и постмодернистское вырождение политики" Дон Конторер, журнал Россия 21 век № 2 2002 год).
Однако уравнивание сионизм и фашизма является одним из мифов русского патриотического движения. Мифов безусловно вредоносных. Вот что о сионизме говорит Кургинян С.Е:
В вопросах соотношения фашизма и национализма, модернизма, постмодерна и контрмодерна надо быть очень осторожным.
Что касается вопроса о "залоговых". То для начала данный вопрос должен иметь отношение к разбираемой теме "Развал СССР". Поскольку проведение "залоговых аукционов" как часть разграбления богатств страны проводилась после развала Союза, согласитесь что они не могут рассматриваться как причиной его развала, а исключительно как следствие. Во-вторых вопрос должен быть сформулирован недвусмысленно. Вот Ваш вопрос: Так Вот мне лично не понятно о какой национальности идёт речь (может быть о немцах или чукчах rolleyes.gif) Вы этого не объясняете и не подтверждаете свои объяснения фактами.
В дальнейшем прошу обратить внимание на соблюдение правил форума, в том что Завязывайте с сионо-фашизмом, мой настоятельный совет Вам как модератора.

Спасибо за совет. Вам надо было начинать пост с последней фразы. Потому я и говорю, что не хочу стать персонажем Оруэлла. Это излюбленный прием - затыкать рты навешиванием ярлыков. Я не считаю стыдным честно спросить мнения других об очевидном мне.
"Поскольку проведение "залоговых аукционов" как часть разграбления богатств страны проводилась после развала Союза,"-вот и точный ответ почему залоговые относятся к теме причин развала СССР. Я не призываю как Нежад ко всяким пертрубациям и уничтожениям существующего. Я за статус-кво. Но я все же доказал, что с арабами поступили таки по насильно и по-свински. Поведение Израиля изначально было с позиции силы и превосходства. Именно национального превосходства. При том, что в отличие от Европы и России в мусульманских странах иудаизм никогда не преследовался. Насчет залоговых вы все же не ответили (или предпочли посоветовать закрыть рот ?), нац-состав - см. семибанкирщину ,какие еще аргументы тут нужны? rolleyes.gif Я вижу кем управляется наша страна, я вижу кем управляется США я вижу что положение дел в сегодняшнем, вполне себе предвоенном, мире лучше всего выражает Мунковский Крик , я хочу сказать всем этим скрытным ребятам - может вы и хотели как лучше , может и хотели привести всех к царству благоденствия и для этого собрали все бразды правления в одну руку, но буду жесток - пацаны у вас не получилось,провалилось мессианство, ни фига не получилось, отдайте власть! Идите нюхать цветы ! Да им и самим наверно противно от того что вышло на нынешнем холсте. Но как и сванидзы делают мину при плохой игре (зато жить "интересно" - дети только почему-то против этого тезиса). Код сменен не только у нас. Это ж очевидно. Американский фотограф исколесил Штаты тупо фотографируя бензоколонки. Чтобы запечатлеть старую добрую Америку. И я его понял. Они сами (т.н. победители) уже тоскуют по своей Америке, как мы по своему Союзу. Отдайте власть ребята , дайте народам жить спокойно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Looking_for
сообщение 25.2.2012, 6:09
Сообщение #938


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 1777



Я не могу дышать одним воздухом с фашистами. И мне безразличны формы захвата ими власти. Танковыми ли клиньями Гудериана, подковерными ли соглашениями Кремля с Пятой колонной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 25.2.2012, 9:15
Сообщение #939


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Сионизм - это прежде всего определенное мировоззрение! http://slovari.yandex.ru/%D1%81%D0%B8%D0%B...B8%D0%B7%D0%BC/

Цитата из приведенной по ссылке статьи.
Цитата
Ополитизированные догматы иудаизма о "богоизбранности" и мессианстве евреев, а также мифический тезис об их "исключительности" составляют одну из основ имманентно присущего идеологии и практике С. крайнего национализма, шовинизма и расизма.


На этом фоне закономерна постановка вопроса о разграничении "богоизбранности и мессианстве евреев" от "богоизбранности и мессианстве народа России".
Потому как лозунги типа "бей жидов", "бей черных" и "Россия для русских(как национальность)" - это две стороны одной медали.

Ну а по поводу влияния сионизма и связанной с ним репатриации евреев на развал СССР в указанной статье написано так.
Цитата
На 28-м конгрессе ВСО (состоялся в 1972 в Иерусалиме) в нарушение норм международного права было принято "коллективное обязательство всех национальных (имеются в виду сионистские и просионистские) организаций помогать еврейскому государству при любых обстоятельствах и условиях, даже если это будет наталкиваться на противодействие соответствующих властей" стран, где имеется еврейское население. Главной линией С. всегда была и есть открытая и тайная борьба против социализма, международных коммунистических и национально-освободительных движений, Советского Союза и других социалистических стран. Сразу после победы Октябрьской революции 1917 в России С. развернул активную борьбу против молодого Советского государства. После 2-й мировой войны 1939—45, в условиях дальнейшего углубления общего кризиса капитализма, антикоммунизм и антисоветизм международный С. приняли ещё более широкие масштабы. Общее изменение соотношения сил в мире в пользу социализма, успешное решение национального (в том числе еврейского) вопроса в СССР, последовательная поддержка Советским Союзом национально-освободительной борьбы арабских народов — всё это вызывает усиление антисоветской и антикоммунистической сионистской пропаганды и деятельности. Международный С. стремится подорвать морально-политическое единство народов социалистических стран, оторвать граждан еврейской национальности от участия в строительстве социализма и коммунизма, ведёт подрывные действия против разрядки международной напряжённости, в частности против начавшейся нормализации советско-американских отношений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cesare Borgia
сообщение 25.2.2012, 10:07
Сообщение #940


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1723
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



Небольшое дополнение по резолюциям ООН:
Цитата
10 ноября 1975 года 30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями Советского Союза (Л.И. Брежнев) при поддержке арабских и неприсоединившихся стран приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) Резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации»

Через 16 лет, 16 декабря 1991 года по требованию Израиля, США и по личной инициативе М.С. Горбачева 74-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН приняла (111 голосами при 25 против и 13 воздержавшихся) Резолюцию 46/86 которая отменяла ранее принятую Резолюция 3379.




--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

51 страниц V  « < 45 46 47 48 49 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.9.2024, 0:07