О Боге и Параллельных мирах., Приснится же такое... Опции

[Moreman]

Да, да, Легоня Фитлёв, «дьявол работает на бога», это точно. Одна беда: вы забыли указать, на какого конкретного бога он работает. Что-то мне подсказывает, что имя этого бога – мамона.
Так можно сказать, что и наша властная верхушка работает на народ. Это она для пользы самого же народа отыскивает его слабые места, и испытывает его на прочность: оболванивает, спаивает, отравляет, грабит, обездоливает, и т.д.
А битва, да, идёт. Но идёт она в основном внутри человеческой души, внутри человеческого сердца и ума. И идёт она не с 80-х годов прошлого века, а с незапамятных времён. Все войны этого мира – лишь проявление, отблеск тех битв, что идут внутри душ человеческих.

kocmonaft, вы в ваших подозрениях и аналогиях мира и компьютера, не одиноки. Теорий на этот счёт много, и они не на пустом месте созданы, вот, к примеру:

http://www.holography.ru/files/univholo.htm

А «эксперименты с белочкой» - это да, подтверждаю. Со мной подобные вещи происходят довольно часто, но непроизвольно. Потому что я не рискую сознательно «экспериментировать». Православные мистики предостерегают, советуют воздерживаться от подобных экспериментов. И ко всякого рода чудесам, типа мироточивых икон и пр., советуют относиться сдержанно. На этом пути очень легко впасть в соблазны различного рода, а реальной пользы для души никакой нет, напротив.
Книга Толкиена «Властелин колец» примерно об этом.

[Легоня Фитлёв]

Всё таки считаю,что бог один,но проявляет он себя по разному.

[Moreman]

Да, Легоня Фитлёв, Бог – действительно один. Но проявляет он себя всегда одинаково (Бог – есть любовь), это люди понимают и воспринимают Его по-разному.
Бог – один, а вот богов себе люди могут понапридумывать превеликое множество. Что, собственно, и происходит.

[mr.Midas]

Да, Легоня Фитлёв, Бог – действительно один...

Действительность чья, ваша или общая? Если общая, то что бы делать столь категоричные выводы, надо как минимум подняться до его уровня. Вы уже?

[Moreman]

Вах!!! А как вы догадались, mr.Midas?!!!

[Легоня Фитлёв]

Уважаю Ваше чувство юмора,но попробую обосновать свою точку зрения.Я называю это тремя уровнями человеческого сознания:
Третий уровень:Бог сын - эмоционально-материальное мышление,сознание на уровне организма-американская концепция общества,т.е. управление внешними проявлениями материального мира без проникновения в суть вещей и как следствие - наивность(попса).Присуще подростковому возрасту.Через параллельные миры проявляется как чёрная магия.
Второй уровень:Бог отец - духовно-материальное мышление - эмоционально-чувственное мышление т.е. человек социалистического типа,для формирования оного на мой взгляд и был смоделирован СССР,который благополучно развалился при достижении цели,но в генотипе цивилизации этот код остался и в нужный момент будет востребован.Через параллельные миры проявляется как белая магия.
Первый уровень-высший:Святой дух - движуще-развивающая или божья сила.Это уровень пророков,гениев.Имеется доступ к коду любви,как к неисчерпаемому источнику энергии,свойственно чувственно-интуитивное мышление или повышенная способность к выживанию в меняющихся условиях.Может проявляться как у индивидов так и групп на бессознательном уровне,думаю что эта сила и сделала человека царём природы.База данных вынесена за пределы цивилизации(Царь небесный).
Сказано,что Царь небесный будет править на Земле через 144000 праведников.Иисус выбрал двенадцать апостолов - делим 144000 на 12 получается 12000 городов в каждом из которых будут управлять двенадцать людей,каждый из которых суть одного из двенадцати апостолов.На мой взгляд это и есть модель идеального общества.Рекомендую относиться к моим словам как к информации для размышления.

Сообщение отредактировал Легоня Фитлёв - 21.6.2011, 20:52

[mr.Midas]

Вах!!! А как вы догадались, mr.Midas?!!!

Дык по фотке. На лице блики от нимба...

[Moreman]

Ввела вас фотка в заблуждение, mr.Midas. Бликует на лице трудовой пот – жарко очень было в тот день на работе (в очень жаркой стране).
А нимб в тот момент вообще потускнел и не отсвечивал – потому что тогда ругаться много пришлось (я ведь пока из начинающих, а мир порою так несовершенен)…


Спасибо за подробные разъяснения, Легоня Фитлёв. Интересный взгляд.
Настораживает несколько моментов. Ну, к примеру, привязка к конкретным цифрам, 144000 и т.д.
И магия тоже настораживает. Православное вероучение говорит, что любая магия (белая, черная, и т.д.) – это всегда проявление силы не божественной.
Может быть, мы с вами просто по-разному понимаем, что такое магия?
Знания, информация, наука – это одно. А магия, магизм – это уже совсем другое.

[mr.Midas]

…

Спасибо за шутку. С удовольствием посмеялся.
Ну а если серьезно, то един и один не одно и тоже. Единообразие источника всех проявлений мы осознать своей частичностью можем. Но вот то что он один, т.е. рядом и выше его нет никого, возможно только стоя рядом с ним, т.е. на одной ступени развития. В противном случае человек может не вооруженным взглядом увидеть кривизну горизонта с поверхности земли.

[Легоня Фитлёв]

Если откровенно,то над этой концепцией будущего раздумывал ещё в 90-е - изучая библию.Основной исходный материал "Откровение святого Иоанна богослова".Сложное для восприятия но ёмкое по содержанию.Из главы двадцать первой "И стену его измерил во сто сорок четыре локтя,мерою человеческою,какова мера и Ангела".Также эта цифра встречается и в других местах Нового Завета.
Про магию - я не зря сказал что проявляется через параллельные миры.Бог это идеал,т.е. сущность прошедшая все этапы развития,а посему проявляет себя через что либо,творящее для него,как для идеала.Из главы двадцать первой "А вне - псы и чародеи,и любодеи,и убийцы,и идолослужители,и всякий любящий и делающий неправду(чем не изображение нашей сегодняшней власти).Однако нужно понимать,что для системы жизнеобеспечения планеты все равны и последний бомж имеет право не умереть с голода как и зажиточный гражданин и т. д.
Кстати все эти концепции будущего на мой взгляд должны формироваться не в рамках веры,а должна быть привязана к реальной жизни.Подозреваю что в библии до нас дошли не все божественные откровения,а те что выгодны церковникам.

[Moreman]

mr.Midas, конечно, надо, обязательно надо стремиться к тому, чтобы «встать на одну ступень развития» - об этом весь Новый Завет. О том, что не рабы Ему нужны, а сыновья и дочери. Беда в том, что это очень, очень непростая задача.
А рассуждать сейчас, в теперешнем нашем состоянии о том, что кто-то может быть и выше Его, это, конечно, не запрещается. Но это немного комично, вы не находите?

Если вернуться к аналогии с компьютером. Представьте, что вы с какой-то важной целью создаёте свой виртуальный мир, населяете его различными жителями-программами. Эти сложные самообучающиеся персонажи-программы живут своей виртуальной жизнью, размножаются, развиваются или деградируют, и т.д. Все их действия записываются, архивируются.
Вам постоянно, тем или иным способом, приходится вмешиваться в эту виртуальную жизнь, чтобы развитие жителей виртуального мира было именно развитием, а не деградацией (в вашем понимании). Но при этом, вам надо сохранить свободной волю этих виртуальных жителей. Т.е., чтобы они сами, своей свободной волей выбирали этот единственно верный путь, основываясь только на своём собственном опыте, анализируя опыт других жителей, без всякого давления с вашей стороны. Это надо для того, чтобы из них получились Личности, а не биороботы.
Задача непростая.
Много раз ничего получалось, приходилось перезагружать систему, создавать виртуальный мир буквально заново, оставляя лишь несколько записанных программ, достигших определенного уровня развития.
При этом кто-то из этих ваших виртуальных жителей вполне может начать размышлять на тему, а есть ли ещё и другие программисты, подобные вам? А есть ли программист, который, в свою очередь, создал вас и ваш мир?
Да вполне может и быть. Тут, как говорится, мечтать не вредно. Но какой толк этому виртуальному персонажу от подобных рассуждений? Это способствует его более быстрому духовному развитию? Это как-то ставит под сомнения те законы развития, которые предложены программистом (т.е. вами)?
Виртуальный персонаж вашего виртуального мирка никак не может узнать ответ на этот вопрос, до тех пор, пока не выйдет из его виртуального мира в мир реальный. А выйти он может, только следуя путём, который обозначен вами. В этом переходе из мира в мир и заключается смысл существования персонажа. В вашем, реальном для вас мире, он сможет жить, только обладая качествами присущими вам, жителю реального мира. А эти качества надо приобрести. И вы очень хотите, чтобы эти персонажи приобрели эти качества, вам очень жалко, когда они становятся на путь самоуничтожения. Вы каждому из них хотите и можете предложить помощь, если они того пожелают. Но вот никак нельзя заставлять их насильно выбирать путь развития и приобретения определенных духовных качеств. Потому что это будет насилие над личностью, и Личность просто не состоится. Но без этих качеств они в ваш мир попасть не могут. Вот задачка-то, не правда ли?
Собственно, почти все из нас более или менее успешно решают подобные задачи, когда пытаются сотворить Личности из собственных детей. Тут дело проще, потому что дети воочию наблюдают мир взрослых, в который им предстоит перейти. Однако, сплошь и рядом, мы и с такой задачей не справляемся.

Спасибо, Легоня Фитлёв, за разъяснения. А то я немного испугался, ведь Свидетели Иеговы всё толкуют о 140 тысячах тех избранных, которые спасутся, думал и вы об этом же.
А откровения Библии, которые не все до нас дошли, то какие именно? Библию православные, конечно, уважают, но в реальной жизни всё же руководствуются лишь частью Библии, т.е., Новым Заветом и святотеческим преданием, на основе его. А чего там не хватает, по вашему мнению, для того, чтобы, руководствуясь им, в реальной жизни жить по-человечески, а не по-скотски?

[kocmonaft]

Во...Выкопал ещё один вариант "мироустройства"...Ещё Ньюслендовский...

Подумалось,что,возможно наша планета Земля-это чья-то дача.Всё распланировали,вырыли водоёмы,обозначили границы,определили благоприятное соседство и занялись выращиванием.Высадили разные культуры:белые,чёрные,жёлтые,...плюс селекция и наблюдают.Время от времени окучивают,выпалывают сорняки,прореживают.Есть любимые культуры-вроде фруктов и различных цветочков,есть овощные.Ну и травка.Созревшие фрукты-овощи снимаются.К дичкам прививают культуру,ненужные ветки отпиливают,а разных вредителей посыпают дустом.

Сообщение отредактировал kocmonaft - 23.6.2011, 18:50

[ленин28]

Ускорения отсутствуют, но они равны... Это как?!

На химиотерапию, однозначно!

[Зинаида Тимофеев...]

Человек тем и хорош,что в условиях этой планеты сформировался биогенез(организм,состоящий из определённой днк и имеющий определённое строение) способный перевести просто осознанное восприятие реальности в сознание,восприимчивое к абсолюту - божественному.Кстати это наводит на мысль причине вымирания динозавров-бесперспективность и как следствие спровоцированный катаклизм...
Мир состоит из множества параллельных миров и сила,которая обладает энергитическими ресурсами и способная возвысить или понизить включив или выключив энергитическую подпитку наиболее близка к абсолюту(я рассуждаю о духовном мире).Абсолют(бог) един во всех мирах через своих посредников.Скажу проще - есть цивилизация,которая прошла все этапы развития от материального к духовному и развлекается тем,что исследует вселенную и думаю,что мы для них,то же что аборигены в дебрях Амазонки для нас...

Оказавшись на развалинах СССР, ясно обнаруживается параллель с временами распада Римской империи. Крушение великой империи породило великих древнебиблейских пророков. Их социальный протест в защиту бедных и угнетенных, униженных и оскорбленных против богатых расхитителей выразился в религиозной форме.
В этом мире зла и хаоса в конце-концов на первый план вышло христианство с Христом во главе:
" Хотел Он братства, равенства, свободы.
Хотел чтоб не было богатых вовсе,
Хотел чтоб все любили всех"...
Но первоначальные принципы христианства были извращены его последователями и превращены в орудия рабства и насилия:
" Личиной хитрою законности
Покрыли вы насилье, рабство,
И, святотатства верх, - на Слово Божие
Вы оперли неправое созданье"
Изобразил эту духовную драму в своем произведении " Иисус Христос " русский писатель Герцен.
" Ради страданий нищих и воздыхания бедных ныне восстану, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят"._ пс. 11:6
" Повсюду ходят нечестивые, когда ничтожные из сынов человеческих возвысились" пс. 11:9
" По гордости своей нечестивый преследует бедного; до уловятся они ухищрениями, которые сами вымышляют". пс.9:19-32
Возврат колеса истории в его исходную точку: явление Христа в распятом, дает шансс на очищение мира, покаяние и предание первоначальной истины: " Защита бедных и угнетенных, униженных и оскарбленных".
Божественная Правда явилась в мир униженной, растерзанной, преданной и " распятой" силами этого ветхого мира, который смертельной хваткой уцепился за свои старые обычаи, законы, традиции, обряды и ритуалы- к евреям гл.5:12-14
Поэтому Тайна "Мировой Голгофы" и есть тайна сввободы. Сын Божий должен был духовно распят силами этого мира, чтобы была утверждена свобода духа. За всеми отвергнутым, преданным, униженным и умаленным, ставшим посмешищем и позором в " глазах мира сего" пойдут только избранные: " Будете ненавидимы всеми за имя Мое" олт Матфея гл.10:22 " Истинноговорю вам: " Вы восплачите и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет! Женщина когда рождает терпит скорбь." - от Иоана гл.16:20-23 ; от Матфея гл.12:50

[Moreman]

Уважаемая Зинаида Тимофеевна!
Вы интересно всё изложили, но вот один момент хотелось бы слегка дополнить и раскрыть.
Потому что сегодня современными людьми плохо понимаются такие вещи. Вот эта фраза: «…Хотел чтоб не было богатых вовсе».
Современные люди плохо понимают, почему во всём Новом Завете красной нитью проходит эта мысль, что быть бедным хорошо, а быть богатым – плохо.
Сейчас непонятно это, что же хорошего в бедности? Ещё в «перестройку» либералы тыкали сомнительной поговоркой, мол, «декабристы боролись за то, чтобы бедных не было, а большевики за то, чтобы не было богатых». Вот и у вас в тексте опять встречается «чтоб не было богатых вовсе».
Дело в том, что во времена Христа люди в основном жили бедно. Потому что приходилось очень тяжело трудиться, чтобы хотя бы просто прокормить себя. По разным причинам не все были способны на такой тяжкий труд, не у всех была возможность обрабатывать землю, и т.д., и потому существовало много нищих людей. Нищета и бедность, это совершенно разные состояния. Нищета ужасна и унизительна. Для нищего бедность – желанна, это совершенно другое качество жизни.
Производительные силы того времени были неразвиты, и люди понимали, что богатство честным трудом скопить невозможно. Богатым можно было стать лишь эксплуатируя других людей, или обманом, насилием. Как говорится, от трудов праведных не наживёшь палат каменных.
В этом плане жить бедно, означало жить честно, жить своим трудом, не презираемым ненавидимым эксплуататором или паразитом, а равным среди равных. Поэтому бедность была желанна и привлекательна для многих.
«Кто не работает, тот пусть не ест» - это из Нового Завета фраза, а в «Моральный кодекс строителя коммунизма» она значительно позже попала.

[Легоня Фитлёв]

То,что в наши дни ничего видимого не происходит ещё ничего не значит.Периодически проходящие сообщения о каких-то событиях,которые почему-то не происходят ещё не значит,что их нет - просто они происходят в параллельной реальности,а в этот мир внедряются постепенно(средний период 20 лет).Феномен конца 2014 года отнюдь не означает конец всего,а на мой взгляд просто переход на новый уровень мышления.
То,что нашу планету может кто-то считать дачей - наивно - сможете ли вы считать себя овощем?Скорее Россия сейчас это сырьевой придаток Америки со своим марионеточным правительством и со всеми вытекающими.

[kocmonaft]

То,что нашу планету может кто-то считать дачей - наивно - сможете ли вы считать себя овощем?

Например,я,натыкаясь в огуречной теплице на семью муравьёв,начинаю думать:сразу их ликвидировать,или дать шанс уйти куда-нибудь в другое место...Они для меня вроде бы вредители и естественно заслуживают смерти,но в то же время...Кто их знает...А вдруг и глядя на меня,кто-то думает:а может его прихлопнуть...Чтобы не путался под ногами и не действовал на нервы...,))

[kocmonaft]

Хочется вернуться к параллельным мирам.

Сказано,что Царь небесный будет править на Земле через 144000 праведников.

Что это за цифра?Если попробовать произвольным способом подогнать одно под другое,то это скорее всего критическая масса,некое необходимое количество совпадающих параллельных миров,результатом совпадения которых может оказаться начало изменения Большого(материального) Мира в направлении,обусловленном содержанием этих 144000 параллельных миров...Фу-у-ууу...Ели выговорил.
Вот смотрите...Например,это мой мир.Сейчас форум ЭТЦ и все,кто на нём находятся,или находились существуют в этом моём мире,при этом и я нахожусь в мирах тех,кто его посещает и читает.В данном случае ЭТЦ-это условная точка пересечения(соприкосновения) наших миров.Если чьи-то взгляды и мнения близки,или совпадают,то миры их находятся практически...Практически совпадают....Совпадают в главном.То есть в наших представления Большой(материальный) Мир должен быть таким,а не другим.Если человек ищет,то его мир постоянно меняется,а если искать в каком-то определённом направлении,то и изменения мира обусловлены направлением поисков.Плюс к этому,каждый ищущий в этом направлении вносит свой,пускай и незначительный вклад в общий результат поисков....
Как бы всё это закруглить?...Пока не знаю...Пусть пока так повисит...,))

[Зинаида Тимофеев...]

Если откровенно,то над этой концепцией будущего раздумывал ещё в 90-е - изучая библию.Основной исходный материал "Откровение святого Иоанна богослова".Сложное для восприятия но ёмкое по содержанию.Из главы двадцать первой "И стену его измерил во сто сорок четыре локтя,мерою человеческою,какова мера и Ангела".Также эта цифра встречается и в других местах Нового Завета.
Про магию - я не зря сказал что проявляется через параллельные миры.Бог это идеал,т.е. сущность прошедшая все этапы развития,а посему проявляет себя через что либо,творящее для него,как для идеала.Из главы двадцать первой "А вне - псы и чародеи,и любодеи,и убийцы,и идолослужители,и всякий любящий и делающий неправду(чем не изображение нашей сегодняшней власти).Однако нужно понимать,что для системы жизнеобеспечения планеты все равны и последний бомж имеет право не умереть с голода как и зажиточный гражданин и т. д.
Кстати все эти концепции будущего на мой взгляд должны формироваться не в рамках веры,а должна быть привязана к реальной жизни.Подозреваю что в библии до нас дошли не все божественные откровения,а те что выгодны церковникам.

Познание истины- это и познание объективной реальности, действительности, бытия, ибо осуществляется она по духовным законам создателя нашего. Поэтому односторонний подход к познанию истины- это отрыв мысли от действительности: " Истина возникла с земли, и правда приникла с небес" Пс. 84:12 В мире произошел новый таинственный факт: окончательное и полное соединение небесного плана с земным - " Чтобы вера наша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе божией." " Мудрость же проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость божию, тайную, сокровенную, которую преднозначил Бог прежде веков к славе нашей, которой ни кто из властей века сего не познал; ибо, если бы познали то не распяли бы Господа Славы- 1-е коринф. гл.2:4-8 и к евреям гл.5 " Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки- к римлянам гл.3:21
Изначальные христианские истины в своей основе революционны: речь в них идет о том, что мир разделенн на эксплуататоров и эксплуатируемых, и что угнетенные возьмут вверх над угнетателями...

[Зинаида Тимофеев...]

Хочется вернуться к параллельным мирам.

Что это за цифра?Если попробовать произвольным способом подогнать одно под другое,то это скорее всего критическая масса,некое необходимое количество совпадающих параллельных миров,результатом совпадения которых может оказаться начало изменения Большого(материального) Мира в направлении,обусловленном содержанием этих 144000 параллельных миров...Фу-у-ууу...Ели выговорил.
Вот смотрите...Например,это мой мир.Сейчас форум ЭТЦ и все,кто на нём находятся,или находились существуют в этом моём мире,при этом и я нахожусь в мирах тех,кто его посещает и читает.В данном случае ЭТЦ-это условная точка пересечения(соприкосновения) наших миров.Если чьи-то взгляды и мнения близки,или совпадают,то миры их находятся практически...Практически совпадают....Совпадают в главном.То есть в наших представления Большой(материальный) Мир должен быть таким,а не другим.Если человек ищет,то его мир постоянно меняется,а если искать в каком-то определённом направлении,то и изменения мира обусловлены направлением поисков.Плюс к этому,каждый ищущий в этом направлении вносит свой,пускай и незначительный вклад в общий результат поисков....
Как бы всё это закруглить?...Пока не знаю...Пусть пока так повисит...,))

Мир есть история Духа. Этой истории, свободе предстоит одержать победу. Царство свободы- не Царство природы, а Царство Духа, который являет себя в истории человечества, как народный дух- Гегель.
Как Дух, так и материя, есть различные полюсы одной и тойже первичной субстанции, которые не только не могут быть враждебны друг другу, но не могут существовать одно без другого, ибо, являясь дополнением друг друга, они образуют целое лишь слиянии друг с другом.
Например научный материализм марксизма-ленинизма содержат все свойства мысли и духа учения Христа, раскрывая истину бытия человеческого в научном понимании и является подвидением итога 2000-летней цивилизацииистории эпохи Христа. Человечества искавшего, подобно Прометею во все времена, пути к самоосвобождению от постоянных тягот и лишений бытия, достижению справедливости и счастья в этом реальном и земном, а не в потустороннем мире.
Идеализация смерти есть искушение и грех. Если наше совершенное состояние в смерти, то атомная война есть венец человеческой цивилизации...
Философ! Ищи золотой самородок,
В мистических соках души и небес!
Дух- воздух материи всякого рода,
И Бог в частых звездах для знаний воскрес.
В этом катрене Нострадамус выражает свое мнение о том, что вера без знания неполноценна, а знание без веры односторонне.
Каждому времени Бог дает Свое откровение очищенное от всяких заблуждений. С приобретением Божественного знания восстанавливается нарушенное единство между наукой, религией и философией.
Дух мирвой истории в своем поступательном шествии воплощается то в одном, то в другом избранном народе истории и возлагает на него великую вселенскую миссию быть знаменосцем и завершителем великой исторической идеи- Гегель.