Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития
Good
сообщение 10.3.2011, 22:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



После просмотра интервью Лукашенко Washington Post - http://video.yandex.ru/users/dwarftt/view/1211 я обратил внимание на то, что личность Лукашенко и его последнее интервью довольно странно интерпретируются в нашей патриотической среде. Якобы Лукашенко "наш человек", патриот СССР (России), славянофил и т.п. Но в своих практических действиях (да и в риторике) Лукашенко проявил себя, как настоящий патриот Беларуси в узкоместочковом смысле этого слова:
1. Беларуский язык получил государственную поддержку в принципе даже сопоставимую с украинским на Украине, но без истерии и с вменяемым отношением к русскому, тем не менее в Беларуси: все указатели на беларуском, установлено ограничение на транслирование небеларуской музыки на радио и т.д.
Суть языковой политики Беларуси сам Александр Григорьевич выразил вполне точно и откровенно - http://www.youtube.com/watch?v=qmzYjaA-5OE
В этом нет, не какого смысла, кроме тихого (и возмоно более эффективного, чем на Украине) обустраивания беларуской национальной идентичности.
2. Беларусь не поддерживает Россию по ряду принципиальных вопросов, прежде всего в отношении Абхазии, Южной Осетии и Грузии.
3. Лукашенко много и со вкусом говорит о особой важности сотрудничества Беларуси с ЕС, единственное его отличие в этом вопросе от той же украинской элиты в том, что он не рассказывает сказки о возможности вступления в ЕС.
4. В последнем интервью Washington Post Александр Григорьевич с искренним удовольствием говорит о том, что он путешествовал по США, как простой турист, по России он так не когда не ездил.
5. По сути главная и единственная претензия Лукашенко к западу (США + ЕС), которую он очень эмоционально выражал на протяжении всего интервью, можно сформулировать как "Зачем вы так со мной?! Я же свой!", вспомните, как часто он говорил о том, что Беларусь выполнила все договоренности, но Запад их кинул, о своей миссии "по защите национального суверенитета Беларуси" (это даже не намек) и т.п.
Наверное, мне кажется, но, по-моему, все его интервью, по сути, свелось к воплю, "ну зачем вы так со мной?!".

С моей точки зрения, Лукашенко классический западник, не забывающий об интересах своей страны, он, безусловно, патриот Беларуси, но и Запад ему очень нужен, он явно на него заглядывается во всех смыслах этого слова. Т.е. Лукашенко, это наилучший (и для России и для Беларуси) из современных постсоветских типов политика ”патриот-западник”, например, Путин еще больше ”западник-либерал”, но это разговор для отдельной темы.

Интервью Лукашенко каналу Euronews, где он одной фразой точно описывает свою геополитику «Я не с кем не хочу воевать, нам надо тишина и покой, мы сами найдем свое счастье, я смогу организовать страну так, что 10 миллионов будут жить нормально, нормально, не хуже чем в Европе» - http://rutube.ru/tracks/3386832.html

Кургинян о Лукашенко - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/

Сообщение отредактировал Good - 11.3.2011, 0:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 31.3.2011, 21:08
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы главного редактора газеты «Завтра»:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/905/21.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/906/31.html

С моей точки зрения, эти интервью еще одно свидетельство местичковости психологии, мотивации и целей Лукашенко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 31.3.2011, 21:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) *
Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы главного редактора газеты «Завтра»:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/905/21.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/906/31.html

С моей точки зрения, эти интервью еще одно свидетельство местечковости психологии, мотивации и целей Лукашенко.

Не соблаговолите ли расшифровать, в чём именно заключается "местечковость" Лукашенко, и, заодно, чем он плоха?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 31.3.2011, 22:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:34) *
Не соблаговолите ли расшифровать, в чём именно заключается "местечковость" Лукашенко, и, заодно, чем он плоха?

Местечковость Лукашенко заключается в его нацеленности исключительно на Беларусь, доказательства этого я частично привел в первом сообщении темы, на более развернутые сейчас нет времени.

Месточковость Лукашенко плоха по следующим причинам:
1. У него был и возможно в минимальной степени есть сегодня шанс возглавить объединенные Россию и Беларусь, но он этим вопросом не занимается.
2. Беларуси в краткосрочной перспективе может быть выгодна такое поведение Лукашенко, но, в силу огромной зависимости от России, Беларусь тоже не устоит, если Россия повалится. Поэтому не занимаясь Россией, Лукашенко также губит и свое любимое детище - республику Беларусь.
3. Самому Лукашенко лично тоже не выгодна зацикленность на Беларуси, так как в случае краха России его быстро или медленно съедят, а в случае возрождения России он, со своей манией "суверенности Беларуси" окажется помехой на пути воссоединения нашего народа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Иван
сообщение 31.3.2011, 22:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 2556



Цитата
Не соблаговолите ли расшифровать, в чём именно заключается "местечковость" Лукашенко, и, заодно, чем он плоха?

Вероятно в том, что он не хочет снять корону царя Беларуси и бороться за полномочия генсека СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 31.3.2011, 22:26
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(_Иван @ 31.3.2011, 23:24) *
Вероятно в том, что он не хочет снять корону царя Беларуси и бороться за полномочия генсека СССР.

С короной есть проблема, она мало кем за пределами Беларуси признана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dvoichnik
сообщение 1.4.2011, 1:36
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 2806



Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) *
Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы главного редактора газеты «Завтра»:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/905/21.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/906/31.html

С моей точки зрения, эти интервью еще одно свидетельство местичковости психологии, мотивации и целей Лукашенко.


А какую бы вы политику не местечковую вели, будучи на месте Лукашенко?
Внутренняя политика Лукашенко идет в разрез с внутренней политикой России, на этом фоне видна разительная антинародность внутренней политики России.
Тем самым вызывает раздраженность политической "элиты" России и та в свою очередь инициирует нападки в сторону Лукашенко, дескридитацию его.
Вспомните серию идиотских фильмов по росийскому ТВ и масса другого.
Сколько раз делались попытки нашей олигархии, наложить лапу на Беларусскую промыщленность, но батька упирается.
Выбор у него не большой, или лечь под российскую олигархию или попытаться сохранить свою политику государственника, заигрывая с западом.

Сообщение отредактировал Dvoichnik - 1.4.2011, 1:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 10:14
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) *
Выбор у него не большой, или лечь под российскую олигархию или попытаться сохранить свою политику государственника, заигрывая с западом.

У него есть и 3 вариант, взять власть в России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Berg_Saratov
сообщение 1.4.2011, 10:39
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 3669



Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:14) *
У него есть и 3 вариант, взять власть в России.

Анекдот с огромной бородой. Не смешно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Berg_Saratov
сообщение 1.4.2011, 10:42
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 3669



Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) *
А какую бы вы политику не местечковую вели, будучи на месте Лукашенко?
Внутренняя политика Лукашенко идет в разрез с внутренней политикой России, на этом фоне видна разительная антинародность внутренней политики России.
Тем самым вызывает раздраженность политической "элиты" России и та в свою очередь инициирует нападки в сторону Лукашенко, дескридитацию его.
Вспомните серию идиотских фильмов по росийскому ТВ и масса другого.
Сколько раз делались попытки нашей олигархии, наложить лапу на Беларусскую промыщленность, но батька упирается.
Выбор у него не большой, или лечь под российскую олигархию или попытаться сохранить свою политику государственника, заигрывая с западом.

Прям лукашенковский агитпроп вещает.
Неужели если Вы "двоИчник", то доступ к изучению существующей информации для Вас закрыт ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:10
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 11:39) *
Анекдот с огромной бородой. Не смешно.

Как бы помягче вам ответить, Сергей Ервандович говорит, что "пойди Лукашенко на объединение с Россией, он уже был бы президентом России" - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/
И это можно подтвердить массой фактов, начиная с огромной популярности Лукашенко в России и его потенциальной способности объединить под своим началом все левые силы России.

Сообщение отредактировал Good - 1.4.2011, 11:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 1.4.2011, 11:15
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) *
Местечковость Лукашенко заключается в его нацеленности исключительно на Беларусь

Ну его народ Беларуси избрал, соответственно их интересы он и выражает. А что до главы объединенного государства - так то из области фантастики. Кто ему позволит то? А разменивать интересы граждан конкретных, за которых он несет ответственность, на очевидно сомнительную (в плане достижимости в данных обстоятельствах) цель - это троцкизм.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Berg_Saratov
сообщение 1.4.2011, 11:24
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 3669



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) *
Как бы помягче вам ответить, Сергей Ервандович говорит, что "пойди Лукашенко на объединение с Россией, он уже был бы президентом России" - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/
И это можно подтвердить массой фактов, начиная с огромной популярности Лукашенко в России и его потенциальной способности объединить под своим началом все левые силы России.

Очень много людей готовы поспорить с уважаемым СЕК wink.gif
А про огромную популярность АГЛа в России - старый лукашенковский лозунг. Пора уже выбросить, ибо ничем, окромя заявлений самого луноликого и папы зю не подтверждается.
Даже закрывая глаза на его махинации, нефте-газовые оффшоры, торговые войны, "многовекторность", после 080808 никаких иллюзий на счет его личности многие не испытывают.
П.С. для справки - у меня в Белоруссии живут близкие родственники, так что знаю о стране не только из зомбоящика или тырнета wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:25
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12:15) *
Ну его народ Беларуси избрал, соответственно их интересы он и выражает. А что до главы объединенного государства - так то из области фантастики. Кто ему позволит то? А разменивать интересы граждан конкретных, за которых он несет ответственность, на очевидно сомнительную (в плане достижимости в данных обстоятельствах) цель - это троцкизм.

То, что Лукашенко блестяще развил Беларусь, это блестящее достижение его долга. Но, этого мало, так как если Россия рухнет и Беларусь рухнет, т.е. граждане Беларуси действительно пострадают. А в чем "размен интересов" беларусов, в случае объединении России и Беларуси, т.е. по сути, объединении единого народа, я не понимаю.
Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12:15) *
А что до главы объединенного государства - так то из области фантастики. Кто ему позволит то?

А у кого он спросит? Вполне можно опереться на народ всей России, свои элитные группы + дружественные группы в России и взять власть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 1.4.2011, 11:26
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) *
Как бы помягче вам ответить, Сергей Ервандович говорит, что "пойди Лукашенко на объединение с Россией, он уже был бы президентом России" - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/

Возможно, что у Лукашенко иные представления о подобной перспективе - стать президентом. Может ему дали понять, например, что в этом случае его просто прихлопнут. Чай не Кеннеди, задача полегче будет. Может что-нибудь еще. Да и декларирует "батька" то, что это Россия не идет с ним на объединение. Или, подразумевается, что Лукашенко ради объединения должен был бы выполнить именно условия Кремля? А что там были за условия? Я не в курсе. Возможно, что они совершенно неприемлимы именно для белорусов. Но предположим, что "батька" решил так - подпишу условия, стану президентом и все эти неправильные условия отменю президентской волей. А если не станет? А, если после объединения, но до выборов таки кокнут? Тогда он в какое положение поставит белорусов? Оправдан ли риск?
З.Ы. Ну люблю я "батьку". И, возможно, всё еще впереди.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:27
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:24) *
Очень много людей готовы поспорить с уважаемым СЕК wink.gif

Например, вы?
Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:24) *
А про огромную популярность АГЛа в России - старый лукашенковский лозунг. Пора уже выбросить, ибо ничем, окромя заявлений самого луноликого и папы зю не подтверждается.
Даже закрывая глаза на его махинации, нефте-газовые оффшоры, торговые войны, "многовекторность", после 080808 никаких иллюзий на счет его личности многие не испытывают.
П.С. для справки - у меня в Белоруссии живут близкие родственники, так что знаю о стране не только из зомбоящика или тырнета wink.gif

Вы бы факты приводили, а не общие слова либероидно-Едросовского толка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 1.4.2011, 11:27
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) *
Местечковость Лукашенко заключается в его нацеленности исключительно на Беларусь, доказательства этого я частично привел в первом сообщении темы, на более развернутые сейчас нет времени.

Месточковость Лукашенко плоха по следующим причинам:
1. У него был и возможно в минимальной степени есть сегодня шанс возглавить объединенные Россию и Беларусь, но он этим вопросом не занимается.
2. Беларуси в краткосрочной перспективе может быть выгодна такое поведение Лукашенко, но, в силу огромной зависимости от России, Беларусь тоже не устоит, если Россия повалится. Поэтому не занимаясь Россией, Лукашенко также губит и свое любимое детище - республику Беларусь.
3. Самому Лукашенко лично тоже не выгодна зацикленность на Беларуси, так как в случае краха России его быстро или медленно съедят, а в случае возрождения России он, со своей манией "суверенности Беларуси" окажется помехой на пути воссоединения нашего народа.

Лукашенко - президент Республики Беларусь. Он "занимается" той страной, в которой родился и вырос, народ которой избрал его.
Вам не нравится, что он думает о Беларуси, а не о России? Или что он не готов сдать Беларусь Медведеву?
"Возглавить объединённые Россию и Беларусь" - кто и когда их объединил? И на каких условиях? Наших олигархов Вы спросили?
Или их мнение не существенно, они - как "бесплатное приложение" к России, вместе с коррупцией, которую не одолеть? И зачем "Батьке" этот довесок?
Или вам некуда податься: "тандем" не устраивает, КПРФ - и думать боимся, вся надежда - на Лукашенку? Пусть придёт и правит...
Да через месяц вы найдёте у него таких "бородавок", таких "грехов пораженчества" в прошлом - что самим тошно будет.. Так зачем Грыгорьичу этот паровоз?
Хватит того, что нас сдают с потрохами наши же правители за непонятные обещания, да за гамбургеры и айфончики.
Белорусы выбрали, не поверили вралям забугорным. Молодцы. Но "на хвост" к ним падать - не стоит. Своим умом жить надо.
Выкрутимся, будет нормальное правительство - тогда и говорить. Согласится Батька - хорошо. Не согласится - спросим, что ещё не так. Тогда - и думать, как объединяться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:32
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:27) *
Так зачем Грыгорьичу этот паровоз?

Если бы Грыгорьич был великим лидером, он бы стремился к тому чтобы возглавить объединенную Россию, но он не великий лидер, он местячковый хуторянин.

P.S. На все ваши аргументы ответил Кургинян, в приведенном мною ролике, ну не повторять же мне его аргументы еще раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 1.4.2011, 11:34
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:25) *
А у кого он спросит? Вполне можно опереться на народ всей России, свои элитные группы + дружественные группы в России и взять власть.

Ну еще до прихода к власти Путина такая возможность, возможно, и не выглядела фантастически. Кургинян, кстати, о каком времени говорит, что тогда "пойди Лукашенко на объединение с Россией"? О ельцинском?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:36
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12:34) *
Ну еще до прихода к власти Путина такая возможность, возможно, и не выглядела фантастически. Кургинян, кстати, о каком времени говорит, что тогда "пойди Лукашенко на объединение с Россией"? О ельцинском?

Я и написал, что сегодня его шансы меньше, но они есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 20:53