Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа" Опции

[craneo]

А может русским может стать любой?Мне кажется,что русскость заразна...
Очень заразна...,))

ничего себе....русскость заразна...а что или кто не заразна...а может быть тот кто так думает или рассуждает сами являются той заразой что заразила людей и страну и губила их приводя к уничтожению..

[Акмелунг]

Вот, мыслю себе так: должны быть некие утверждения, с которыми должны соглашаться все здравомыслящие люди. Например, ясно: каждый понимает собственную РУССКОСТЬ по-своему. – Можно с этим спорить? – Спорить, конечно, можно обо всём и не о чём. Но если выйти на улицу и спросить русских или не русских о том, что они понимают под этим термином «русские», то ответы будут чрезвычайно разнообразными. Впрочем, и комментарии в этой теме доказывают то же самое.
Теперь, допустим, что нашёлся некий эталон «чистокровной» или истинной «русскости». Такой эталон или, по-русски, МЕРИЛО должен быть, если мы собрались как-то отделить чистокровных представителей «нации» от тех, кто порождён кровосмешением. Трудно сказать, какие параметры будут избраны: состав крови, цвет волос или «гены русскости». Но, допустим, что эталон определён и группа чистокровных русских (или французов, немцев) выделена. Теперь, зададим этой группе тот же вопрос: в чём ваши специфические национальные особенности и что вы разумеете под понятием «русский человек»? – Но и в этом случае, мы получим тот же результат: сколько людей, столько и мнений! И эти «чистокровные» никогда не придут к единому мнению по этому важнейшему вопросу о «национальном самосознании». – Случайно ли это? – Думается, нет. Это – закономерно! – Тогда, к чему эти призывы к поиску «чистокровных»?! Тогда, к чему это разделение на «чистокровных» и «не настоящих», если даже эталонность не порождает единообразия в понимании национальных особенностей, культуры, традиций и всего прочего. И чем этот упор на «чистокровность» отличается от концепции, именуемой «расизмом», суть которой таже: «белые» - истинные люди, а «чёрные» и «жёлтые» - люди неполноценные? И как, например, найти эталон чистокровности для тех, кто считает себя «американцами»?! Следует ли считать, что и «американцев» нет? И почему «чистокровные» американцы выбрали президентом, не «истинного американца»?!
Идём дальше. – Если взять «чистокровных» из разных исторических эпох, то и здесь понятие русскости совершенно не совпадает, причём, категорически не совпадает, если учесть все социальные противоборства между «чистокровными».
Понимая это, буду говорить о русских со своей собственной точки зрения и не буду даже и пытаться говорить от имени «русской нации». Полагаю, что и никто другой не имеет права говорить «от имени и по поручению» всех РУССКИХ. – С этим можно согласиться? – Или у кого-то здесь есть справка от господа бога о наличии у него неких особых прав и полномочий?!
Итак, я – как русский – думаю и повторяю, что основной и отличительной чертой РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА является его убеждённость в том, что он – сначала ЧЕЛОВЕК, а потом – РУССКИЙ. Кто-то узрел в этом какую-то ущербность. С моей же точки зрения, ущербны те, кто не понимает этой внутренней убеждённости русского человека. А эта убеждённость русского покоится на ясном, понятном и бытовом понимании простого факта: подлец и негодяй, к какой бы национальности себя не причислял, не становится от этого порядочным человеком. И в нашей реальной жизни каждый из нас имеет дело не с «нацией», не с «национальностью», мы всегда общаемся или ведём дела с конкретным человеком. Потому-то нам и важно знать: какой человек рядом с нами? И этот вопрос для русского человека первичен! – А вопрос о национальности – вторичен. -
Высказанное мнение о том, что «русский вопрос» или «русская проблема» сыграла какую-то роль в развале СССР, кажется мне совершенно ошибочным и надуманным. В развале СССР важную роль сыграл как раз «антирусский вопрос». Именно властвующие элиты республик подняли вопрос «о праве наций на самоопределение» и на этой волне о восстановлении национальной государственности создали новые государственные вотчины. Причём, и здесь эталон чистокровности не играл ни какой роли. Всё решало разделение на «свой» и «чужой», где «свои» приватизировали собственность и власть, вырядившись в национальные одежды. Все рассуждения о «возрождении нации» были только политическим словоблудием, оправдывающим поведение «новых хозяев». – Имели право народы, жившие в СССР, на отделение? – Разумеется, имели! И это право было записано в Конституции СССР. – И, может быть, очень хорошо, что такое право – пусть и бывшее многие годы чистой формальностью - было законодательно закреплено. Не хочется нервировать «антисталинистов», но именно позиция Сталина, при принятии Конституции СССР, достаточно вдумчиво разделила политическую карту СССР, что через годы и позволило разделиться, пусть и с конфликтами, но без гражданской войны. Чтобы понять это, нужно читать не рассуждения «современных историков», а рассуждения самого Сталина о проекте Конституции СССР.
А что же «русский вопрос»? – По сути он нелеп. – Сначала утверждают, что «была империя», а потом говорят о «стремлении русских отделиться»? От кого? Для чего? – Для развала «империи» этим же «имперским народом», этой «имперской нацией»?! – Всё проще! – Чтобы отобрать власть у Горбачёва и КПСС нужен был предлог. Таким предлогом Б. Ельцин и его окружение и выбрали самоотделение русских из «советского народа». – А уже потом началось изобретение неких качеств «русского человека», которые, якобы, требовали такого отделения. – Здесь, ведь, любопытно, что многие «русские националисты» приемлют, не очень русского, И. Сталина, невзирая на свою «национальную уникальность».
Но совершенно иные процессы шли в новых независимых государствах. Здесь, для окончательного становления, уже были брошены все силы на создание собственной ИСТОРИИ, на поиск особенностей и отличий собственной НАЦИИ, на поиск эталона ЧИСТОКРОВНОСТИ. Идея «национальной чистокровности» стала мощным инструментом в борьбе за власть и раздел собственности. Всё это вело к борьбе с «русскими», с «интернационализмом», с «имперскими амбициями», вело к идеологической войне против «русскости», к изгнанию русских. Вопрос о «чистокровности нации» стал доминировать над социальными проблемами в новых государствах, позволяя безнаказанно властвовать и обогащаться новым «чистокровным» хозяевам.
Один из способов такой идеологической войны реализовался в концепции о национальной неполноценности русских. Появились «исторические труды», где «научно» доказывалось неправомерность существования русских как таковых. В крайних своих проявлениях, эта «национальная политика» этих «чистокровных» особей вообще уже откровенно направлена на разрушение России, на уничтожение того «постыдного прошлого», которое мешает воцарению «национальной идеи» и национальной ИСТОРИИ в этих новых национальных государственных образованиях. В высказываниях самых «чистокровных» патриотов, обиженных при раздаче интеллекта, это проявляется достаточно отчётливо. Вот и в этих рассуждениях «чистокровного» Ив. Баранова – где сам выбор ника очевидно оскорбителен для русского - идея и «задача» для русских сформулирована отчётливо: осознайте свою полную разобщённость, придумайте себе «чистокровную» нацию, откажитесь от фикции «русская нация» и – в этом весь замысел – РАЗВАЛИТЕ РОССИЮ на государства, где будут жить только «чистокровные» нации.

[Евгений_]

to RusMoroz
Вы что не понимаете куда вы со своим "Русским Духом" придёте? Вы тут рекомендовали про Брестскую крепость вспомнить - я там был и отлично помню, что там сражались представители всех народов советского союза - не верите посмотрите на сайте: http://fire-of-war.ru/Brest-fortress/citadelnames.htm

просто по алфавиту несколько фамилий:

АБДРАХМАНОВ Салех Идрисович,
АБЫЗОВ Владимир Николаевич,
АВАКЯН Гедеон Арсенович,
АВАНЕСОВА-ДОЛГОНЕНКО Нина Игнатьевна,
АГАГУЛЯН Аршавир Арзуманович,
АКИМОЧКИН Иван Филиппович,
АКСЕНОВ Сергей Емельянович,
АНДРЕЕВ Иван Ильич,
АНОШКИН Николай Иванович,
АРАКЕЛЬЯН Сергей Павлович,
АРХАРОВ Петр Алексеевич,
АСАТИАНИ Онисим Иванович,
АХВЕРДИЕВ Халил Гамза-оглы,
БАБАЛАРЯН Ашот Самсонович,
БАБКИН Степан Семенович,
БАГДАСАРЯН Тавади Аршакович, и так далее....

так что завязывайте со своим "Русским Духом"

[craneo]

Вдумываемся в слова Ив. Баранов. – Зрелище сие зело любопытно! –

Русского этноса нет и никогда не было. Русской нации/национальности - никогда не было и нет.
Русские это придуманная в 9-10 веке псевдообщность разношёрстных племён. Эта общность сильно модифицировавшись под влиянием языческого христианства (т.н. "русского православия") и под его идеологическим руководством в позднеордынский период создала ядро (московской) государственности.
Русские - это аморфная социо-культурная масса...и ВСЁ ! И именно благодаря объёму и высокой аморфности (индифферентности) этой массы существует государство именуемое Россия.
Стоит только этой массе осознать себя индивидуальностью - и Россия рассыплется под ударом взрыва национализма. "Русская" масса не сможет нейтрально объединять и держать в себе множество истинных этносов автохтонно населяющих территорию государства Россия. Более того, после отторжения вкраплений истинных этносов процесс не остановится - огромная растянутая в пространстве аморфная масса "русских" получивших самоидентификаию продолжит дифференцироваться и образовывать более мелкие протонации - поволжцы, сибиряки, северяне, балтийцы и т.д.

Как должен реагировать на такую точку зрения русский? – Можно по-разному! Я воспринимаю это всё ПО-РУССКИ, в моём понимании РУССКОСТИ. И рассуждать буду ПО-РУССКИ.

Итак. Что говорит нам сей великий знаток истории? – «Русского этноса нет и никогда не было». – Это понятно? - Понятно! – Идём дальше. – «Русские это придумали в 9-10 веке…». – Тут уже НЕПОНЯТНО! Какие РУССКИЕ?! Которых не было и нет?! – Видимо, Ив. Баранов уже успел забыть о том, что «русских нет». – Что остаётся думать? – Видимо, эта «псевдообщность разношёрстных племён» как-то всё-таки СГОВОРИЛАСЬ и РЕШИЛА прикидываться РУССКИМИ. Как им это удалось? Зачем им вдруг понадобилось стать русской «аморфно-социо-культурной массой»?! – Чтобы обмануть весь мир?
И какой такой «этнос» не является «аморфной социо-культурной массой»?! И ЧЕМ он является? – Этого мы не знаем! – Наш Ив. Баранов не указал свой ЭТНОС. Понятно только то, что Ив. Баранов НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РУССКИМ, ибо русских, как он утверждает, нет. Следовательно, Ив. Баранов является представителем иного этноса – возможно, он истинный еврей или чистокровный германец, но мы этого не знаем. Если он сообщит нам о СВОЁМ ЭТНОСЕ, мы хоть узнаем ЭТНОС, который породил столь мощную интеллектуальную личность, коя одним комментарием смогла одолеть и ликвидировать с лица планеты всех РУССКИХ.
Более того, сей славный представитель этого величественного этноса высказал ещё и пророчество по отношению к судьбе России. – «Стоит только этой массе осознать себя индивидуальностью…». – Каково?! – Масса ОСОЗНАЁТ, что она не МАССА, а ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ! – Это нужно понимать так: как только ТОННА металла осознает себя индивидуальным КИЛЛОГРАМОМ, она тут же рассыплется на отдельные киллограмчики. – Или на молекулы?! – Знать бы ЭТНОС, породивший столь выдающегося ПРОРИЦАТЕЛЯ исторического будущего!
А какова ПРОСВЕТИТЕЛЬСКАЯ роль нашего – но не русского – Ив. Баранова?! – В то время, когда многие и многие миллионы людей, в силу своего глубокого невежества и интеллектуальной неполноценности, считают себя РУССКИМИ, наш ПРОСВЕТИТЕЛЬ открывает им глаза на ИСТИНУ.
- Что делать нам, русским? – А нам остаётся только одно: от имени русских выдвинуть сего НЕ РУССКОГО Ив. Баранова в претенденты на получение Нобелевской премии за успехи в просвещении мировой общественности. – Да, именно так: МИРОВОЙ… Запад он, ведь, тоже не знает, что РУССКИХ НЕТ. – Но теперь, после этого комментария нашего – но не русского – Ив. Баранова и вся мировая общественность будет знать, что и они совершенно напрасно используют термин «русские».

а кто такой Иван Баранов...где можно посмотреть инфо о нем...столько ненависти ко всему русскому у человека с истинно русским именем...кто же его так обидел и интересно ....за что

[craneo]

что ни делают...и пропагандируют о том русский не человек...и гнобят его и во властные структуры не пускают и обворовивают и растлевают морально и физически...что только не делают...эти почитатели золотого тельца...и войны мировые организовывают...миллионами русских уничтожают не войной так втихоря геноцидом под разными вывесками...а он все живет и несет свою доброту и всепрощение ... поистине великий народ...народ воинов и людей земли русской...непостижимая своим Духом и терпение...

[craneo]

Ну так что Вам мешает говорить о нынешнем русском народе? О русском народе до революции можно сказать много. Так же можно много говорить о русском народе и во времена правления Сталина. Лично я могу много сказать о русском народе после его возрождения... Но что можно сказать о нынешнем русском народе, находящемуся, как Вы сами выразились, в коме...

ничего не кома...это те кто хотели бы видеть русский народ в коме сами находятся в ней в своей деградации...русские очень пострадали вынесли за последние 100 лет две страшние мировые войны 20 последние лет жуткой оккупации темных грязных сил ...и все же остался верен своим традициям и вере...это великий народ который каждый раз это подтверждает несмотря на все то зло что было обращено против него

[Piotr]

to RusMoroz
Вы что не понимаете куда вы со своим "Русским Духом" придёте? Вы тут рекомендовали про Брестскую крепость вспомнить - я там был и отлично помню, что там сражались представители всех народов советского союза - не верите посмотрите на сайте: http://fire-of-war.ru/Brest-fortress/citadelnames.htm

просто по алфавиту несколько фамилий:

АБДРАХМАНОВ Салех Идрисович,
АБЫЗОВ Владимир Николаевич,
АВАКЯН Гедеон Арсенович,
АВАНЕСОВА-ДОЛГОНЕНКО Нина Игнатьевна,
АГАГУЛЯН Аршавир Арзуманович,
АКИМОЧКИН Иван Филиппович,
АКСЕНОВ Сергей Емельянович,
АНДРЕЕВ Иван Ильич,
АНОШКИН Николай Иванович,
АРАКЕЛЬЯН Сергей Павлович,
АРХАРОВ Петр Алексеевич,
АСАТИАНИ Онисим Иванович,
АХВЕРДИЕВ Халил Гамза-оглы,
БАБАЛАРЯН Ашот Самсонович,
БАБКИН Степан Семенович,
БАГДАСАРЯН Тавади Аршакович, и так далее....

так что завязывайте со своим "Русским Духом"

И что Вы хотели этим сказать?Чем дух защитников Брестской крепости мешает русскому? Хотя я предпочел бы разговор в более прагматичном ключе, без использования высокопарностей типа "русский дух" и т.п..

Сообщение отредактировал Piotr - 22.6.2011, 23:32

[ingomar]

И опять спорить не буду.
Но если бы люди, разговаривая - заглядывали в толковые словари, сколько можно было бы избежать недоразумений...

04.12.2010
бернард28 (Волхов)

См. Словарь Русских Народных Говоров (СРНГ), т 20 стр. 276

"Нация, и, ж. 1. Класс, сословие. Господской нации. Повен. Олон.,
Ончуков. Ноничь частник не силен — Понял я их нацию. Пск. Ворон.
2. Семейство. Холмог. Арх., 1907.
3. Собир. Люди, отличающиеся от коренного населения языковыми осо-
бенностями, чертами труда и быта.



Лишний раз убеждаешься, что страной управляют не специалисты-управленцы и даже не "юристы", а филологи. Теперь, услышав из уст ДАМа или ВВП слово "национальный", Вы будете знать, что речь идет об их узко-классовых, семейных интересах, а также об интересах людей "отличающихся от коренного населения". Ни убавить, ни прибавить. вот вам и "конституция", вот вавм и "права человека" вот вам и "толерантность" и "рост расходов бюджета на..."

А кроме русских, русов, есть еще и русины ("Слово о полку Игореве"), и [За]Карпатская Русь с русинами, и ретийцы, и италийские резьяне, не считая П-русов, Бо-русов, Ф-ризов и таинственных ирландских ф(п)оморов. А там и венды, нем, wenden (нем. археолог: "здесь нет ничего немецкого"...)
И Лукашевич с его "корнесловами", и чтение "по углянски аки по руски", и монгольская лошадь в Исландии, и захоронение викингов с монголькими генами, и Триглав в Словении...

А еще интересно почитать "Словник древнеукраинской мо[л]вы", чистейший язык Пушкина и Гоголя, безо всякого "суржика".

Эх, Русь, Речь, Рес, Райх, Рийк, Рик, куда мчишься ты?

[Георгий]

[color="#000080"]
Итак, я – как русский – думаю и повторяю, что основной и отличительной чертой РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА является его убеждённость в том, что он – сначала ЧЕЛОВЕК, а потом – РУССКИЙ.

А это вообще как? Можно подробнее о том, что Вы в этом контексте вкладываете в понятие ЧЕЛОВЕК?

А чем Вам не нравится формула Русского - РУССКИЙ ТОТ, КТО САМ СЧИТАЕТ СЕБЯ РУССКИМ?...

А сможете назвать фамилии русских националистов, которые выступают за "чистокровность", то есть тех, которые определяют русских по (цитирую Вас) составу крови, цвету волос и "гену русскости"?

[Камиль Мусин]

РУССКИЙ ТОТ, КТО САМ СЧИТАЕТ СЕБЯ РУССКИМ

Валерия Ильиншна Новодворская.

[balcha]

О, как!...
И что? Что теперь нам, русским людям, пойти и совершить коллективный суицид. Выстроиться строем, вырыть самим себе БАБИЙ ЯР и самими себя же себя растрелять? Чтобы и духа русского на земле не было...

Так что ли?

Глупости. Я привёл одну из множества причин . Как я это вижу. Чего это вдруг так кругом голосить начали - русских обижают, не любят и т.д. Представьте себе американцы вдруг обьявят на весь мир что жили 200 лет неправильно, что капитализм это бред , развалят экономику, армию. А теперь посчитайте желающих припомнить им тут же Хиросиму , Вьетнам, ненавистный доллар, много чего ещё. В них плевать будут все, даже ленивые, особенно бывшие друзья. Вот мы как раз это и сделали, теперь только утираемся, так как плюнуть в ответ силёнок нет. И скорбим о судьбе нации, некоторые договорились до того что мол нас как народа то и не было . Во как. Надо как то подыматься, выздоравливать и потихоньку начинать отвечать на плевки. Пока любителям плеваться всё сходит с рук они не успокоятся. Пора уже отвадить прибалтов к примеру. Отвадим одних, у самих самооценка подымется. Американцы знают что их все не любят, но знают что их боятся-уважают, потому и не страдают по поводу есть ли они, кто они. Они знают что они есть, и прекрасно знают кто они. Мы же пока проигравший войну народ и вместо того чтобы это осознать и начать реванш, копаемся в себе - а если мы вообще то. Я уверен русские ещё пока есть, их много, некоторые и не понимают что они русские. Возьмите якутов, бурятов да многих других даже многих кавказцев, да они давно уже русские по духовной сути своей, отличие только внешнее. Часто мы их сами отталкиваем напоминая что они не русские- чурки и т.д.

[balcha]

а кто такой Иван Баранов...где можно посмотреть инфо о нем...столько ненависти ко всему русскому у человека с истинно русским именем...кто же его так обидел и интересно ....за что

Да кем бы он не был - он наш , такой же , ноги руки голова, языка другого скорее всего не знает. Просто заблудился или чего то обчитался пакостного, в наше время не проблема вляпаться. На других темах он тоже оригинал. Это к тому что главный враг русских сами же русские. Смотрите - менты оборотни, чиновники-воры, Пивоваровы, господа из президентского окружения, тысячи и тысячи людей, во где ненависть и презрение ко всему русскому. Они что всё закомуфлированные еврее что ли?

[Дмитрий64]

Да кем бы он не был - он наш , такой же , ноги руки голова, языка другого скорее всего не знает. Просто заблудился или чего то обчитался пакостного, в наше время не проблема вляпаться. На других темах он тоже оригинал. Это к тому что главный враг русских сами же русские. Смотрите - менты оборотни, чиновники-воры, Пивоваровы, господа из президентского окружения, тысячи и тысячи людей, во где ненависть и презрение ко всему русскому. Они что всё закомуфлированные еврее что ли?

Вы даже не представляете, возможно, как Вы близки к истине.

Информация для размышления:

Еврей – это тот, кто рожден матерью еврейкой, либо тот, кто принял иудаизм. Кто не понимает, говорит, вот Ленин был полукровка, князь Владимир Красное Солнышко – полукровка. Нет. Поскольку того и другого родила мама еврейка, то и тот, и другой – чистые евреи, независимо от того, кем они сами себя считали и независимо от того, знали ли они вообще, что они евреи. Поэтому кто еврей, а кто нет, точно никто не знает, кроме самой Природы, воплощённой в данном случае в смысловых полях. Поэтому евреи не только народ, но и организация. Этно-конфессиональная общность со скрытой даже от евреев "этнической" массой. Это первое, что должен знать тот, кто хотел бы разобраться в еврейском вопросе. Если этого не понимать, всё остальное спутается как борода на спининге. Где-то я читал, что некий русский граф, рожденный матерью еврейкой имел потомство в десять дочерей. Долю еврейской крови потомков этих дочерей начинают высчитывать по обычной схеме. Абсолютно неправильно. Здесь математике делать нечего. Все дети всех десяти дочерей – чистые евреи. Хотя они могут и не знать, что их прабабушка была еврейкой.
………………
принадлежность к еврейству определяется не грамотностью и не другими косвенными признаками, которые обсуждаются на блоге. Там, формой носа или наличию аденоидов. Есть только два прямых критерия принадлежности к еврейству: либо человек принял иудаизм, либо его мама еврейка. Только при этих двух условиях человек может считаться евреем.
……………..
Когда мама не еврейка, а папа еврей, то дети не совсем евреи, мешаные. Когда папа не еврей (и это известно или неизвестно – все равно), а мама еврейка, то дети всегда чистые евреи, даже если по обычным обсчетам там осталась 1/32 еврейства. Поэтому, когда евреек подкладывают под сильных мира сего, (есть такой прием) ее дети все равно остаются евреями, притом чистыми. Даже если они этого и сами не знают. Конкурентное преимущество.
На самом деле, через материнскую линию работает еврейский механизм экспансии (в том числе и скрытой).

Понятно теперь почему у многих людей создаётся впечатление, что Россия - окупционная зона? Потому, что так оно и есть фактически.
Зачем американцам (американцам ли?) нас окупировать, если мы уже окупированы.

Так что есть ещё одно условие русскости: надо не быть евреем. Поскольку, сами понимаете, нельзя одновременно принадлежать двум этносам.

Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 23.6.2011, 13:29

[Piotr]

Для того,чтобы "ненавидеть все русское" вовсе не обязательно "быть евреем". Хотя русофобия среди евреев распространена и многим им обязана.

Но, друзья, какая же помойка в головах кое у кого! Ну с чего вы взяли,что "князь Владимир был полукровка" или "русский-это прилагательное,а поэтому русские ущербнее тех,кто называет себя существительным...В русском алфавите не хватает буков , только в русских сказках есть Емеля и Иван-Дурак, и пр.и пр."! Чем объясняется прилипание всей этой русофобской мракобесной чуши?!. Да, у русских много пороков, как и у людей вообще, включая евреев и прочих шведов. Но зачем же обременять свою память,интеллект и совесть заведомым ,на на чем не основанным бредом?

Сообщение отредактировал Piotr - 23.6.2011, 13:39

[Дмитрий64]

Для того,чтобы "ненавидеть все русское" вовсе не обязательно "быть евреем". Хотя русофобия среди евреев распространена и многим им обязана.

Совершенно с Вами согласен, но если вы сделали такой вывод из моего поста, то мне остаётся только выразить Вам соболезнование по поводу состояния Вашей головы.

Но, друзья, какая же помойка в головах кое у кого! Ну с чего вы взяли,что "князь Владимир был полукровка"

Вы правы, и что бы расчистить помойку в Вашей голове я и привёл вышеуказанные ФАКТЫ, а Вы даже спасибо не удосужились сказать.
Если бы Вы, прежде чем писать ахинею, заглянули хотя бы в Википедию, тогда не было бы необходиости выставлять напоказ собственную глупость. Так и быть, сделаю это за Вас

Владимир Святославич
Сын великого князя Святослава Игоревича от рабыни Малуши родом из города Любеч, ключницы княгини Ольги.
....................
«Володимиръ бо бе отъ Малки, ключници Олжины; Малка же беi се стра Добрыне, — и бе Добрыня дядя Володимиру; и бе рожение Володимеру въ Будутине веси, тамо бо въ гневе отслала ея Олга, село бо бяше ея тамо, и умираючи даде его святей Богородици» (Никоновская летопись).

Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 23.6.2011, 14:19

[Piotr]

Совершенно с Вами согласен, но если вы сделали такой вывод из моего поста, то мне остаётся только выразить Вам соболезнование по поводу состояния Вашей головы.


Вы правы, и что бы расчистить помойку в Вашей голове я и привёл вышеуказанные ФАКТЫ, а Вы даже спасибо не удосужились сказать.
Если бы Вы, прежде чем писать ахинею, заглянули хотя бы в Википедию, тогда не было бы необходиости выставлять напоказ собственную глупость. Так и быть, сделаю это за Вас

Ей богу, жаль времени на эту чушь. С чего вы взяли, что ключница Ольги и сестра дяди Владимира Добрыни была еврейкой? Оттого,что какому-то идиоту звучание имени /или прозвища/ "Малка" показалось еврейским? Эта мулька имеет еврейское происхождение и у евреев следовало бы поучиться стремлению "объевреить" знаменитых иноплеменных покойников , а не стесняться своих их за якобы еврейство, как часто случается у русских.

Вот, ознакомтесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%83%D1%88%D0%B0

Из имеющихся предположений, Малуша- дочь древлянского князя Мала или ,скорее всего, варяжка Малфреда.

Сообщение отредактировал Piotr - 23.6.2011, 14:51

[kocmonaft]

Итак, я – как русский – думаю и повторяю, что основной и отличительной чертой РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА является его убеждённость в том, что он – сначала ЧЕЛОВЕК, а потом – РУССКИЙ. Кто-то узрел в этом какую-то ущербность. С моей же точки зрения, ущербны те, кто не понимает этой внутренней убеждённости русского человека. А эта убеждённость русского покоится на ясном, понятном и бытовом понимании простого факта: подлец и негодяй, к какой бы национальности себя не причислял, не становится от этого порядочным человеком. И в нашей реальной жизни каждый из нас имеет дело не с «нацией», не с «национальностью», мы всегда общаемся или ведём дела с конкретным человеком. Потому-то нам и важно знать: какой человек рядом с нами? И этот вопрос для русского человека первичен! – А вопрос о национальности – вторичен.

Браво,Акмелунг!...Хочется добавить,что любой человек,вне зависимости от того,на каком языке он говорит,какой имеет разрез глаз и цвет кожи,если он ЧЕЛОВЕК,то и в другом должен видеть прежде всего ЧЕЛОВЕКА.И оценивать как человека(не буду писать большими буквами)...Если человечек плохонький,то какая разница:француз он,русский или еврей?
И наоборот...
А русские...Если я русский...Думаю,что я русский...Безусловно,я русский...
Будучи русским...Если я решил,что какой-то конкретный человек хороший(достойный),то мне совершенно безразлично какого он роду-племени...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 23.6.2011, 15:05

[Piotr]

Браво,Акмелунг!...Хочется добавить,что любой человек,вне зависимости от того,на каком языке он говорит,какой имеет разрез глаз и цвет кожи,если он ЧЕЛОВЕК,то и в другом должен видеть прежде всего ЧЕЛОВЕКА.И оценивать как человека(не буду писать большими буквами)...Если человечек плохонький,то какая разница:француз он,русский или еврей?
И наоборот...
А русские...Если я русский...Думаю,что я русский...Безусловно,я русский...
Будучи русским...Если я решил,что какой-то конкретный человек хороший(достойный),то мне совершенно безразлично какого он роду-племени...,))

Ну хорошо, то,что "русский- сначала человек, а потом уже..." мы выяснили. Никто,кажется не возражает. С Марса протестов не поступало. Теперь сделаем следующий шаг. Что у нас следует за "потом уже"? А о "просто хороших людях" напишем в ветке "про хороших людей",а?

Сообщение отредактировал Piotr - 23.6.2011, 15:15

[Дмитрий64]

Ей богу, жаль времени на эту чушь. С чего вы взяли, что ключница Ольги и сестра дяди Владимира Добрыни была еврейкой? Оттого,что какому-то идиоту звучание имени /или прозвища/ "Малка" показалось еврейским? Эта мулька имеет еврейское происхождение и у евреев следовало бы поучиться стремлению "объевреить" знаменитых иноплеменных покойников , а не стесняться своих их за якобы еврейство, как часто случается у русских.

Вот, ознакомтесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%83%D1%88%D0%B0

Из имеющихся предположений, Малуша- дочь древлянского князя Мала или ,скорее всего, варяжка Малфреда.

Знаете про таких как Вы говорят «Смотрит в книгу, видит фигу». Персонально для вас повторяю:

Есть только два прямых критерия принадлежности к еврейству: либо человек принял иудаизм, либо его мама еврейка. Только при этих двух условиях человек может считаться евреем.

И это не Википедийные выдумки – это написано большими буквами в Торе. А записано это в Торе не потому, что это придумали евреи, а потому, что это закон природы, такой же как гравитация. Так же как гравитацию, Ньютон не придумывал, а открыл, а евреи не придумывали а открыли закон еврейства.

Читайте по буквам – М-А-М-А. А вы мне про то, что она дочь князя Мала.
У неё МАМА была? Поищите в Вашем "первоисточнике".

Вот Вам придёт в голову назвать своего сына скажем Гансом или Фрицем? Сомневаюсь.
Почему в одном месте пишется её имя Малуша, а в другом Малка?
Объясняю. Потому, что папа её звал Малуша, а мама – Малка.
Если её мама звала её на еврейский манер, значит её мама была еврейкой. И хотя отец её был русский (или может папуас с островов Зелёного Мыса) – это ровным счётом ни чего не меняет.

Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 23.6.2011, 15:29

[kocmonaft]

отличительной чертой РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА является его убеждённость в том, что он – сначала ЧЕЛОВЕК, а потом – РУССКИЙ.

Хочется добавить,что любой человек,вне зависимости от того,на каком языке он говорит,какой имеет разрез глаз и цвет кожи,если он ЧЕЛОВЕК,то и в другом должен видеть прежде всего ЧЕЛОВЕКА.

Теперь сделаем следующий шаг. Что у нас следует за "потом уже"?

А что же «русский вопрос»? – По сути он нелеп.

...русскость становится,как бы картой,которую в который раз начинают разыгрывать в очередной политической игре.В этом случае можно говорить,и о границах и о национальных интересах,и о дискриминации...Это всё разговоры на уровне политиков и государств,которые и преследуют интересы в первую очередь государств и политиков.

Так существуют русские,или нет?Если существуют,то кто они?
Как там на Марсе?...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 23.6.2011, 15:36