Тактика: проблемы и решения Опции

[Artur]

Товарищ Div стартовал обсуждение очень важной проблемы - проблемы формирования Ядра. Я, как достаточно наблюдавший за ее актуализацией и нагревом в последние несколько лет очень хотел бы озвучить позицию на мой взгляд вполне многочисленной прослойки сочувствующих Сергею Ервандовичу, не имеющих глубоко структурированных познаний в сфере параполитики, метафизики и идеологии, распыленных по нашей многострадальной Родине и бывшим республиках Союза:

У нас есть горячее желание участвовать в так необходимой для будущего России работы по становлению нового Проекта. Мы бесконечно рады, что в ЭТЦ (в том числе в формах Клуба "Содержательное Единство" и данного Форума) непереставая кипит работа, ведутся актуальнейшие плодотворные дискуссии, рождаются новые идеи, вливаются блестящие люди..... Прекрасно!! Но куда же "крестьянину податься" то?? До Москвы, где можно услышать передовые мысли и "причаститься" (по выражению Вячеслава) к тому самому "Ядру" - далеко, а на Форуме - нужно или быть глубоко "в теме" или долго приспосабливаться к тому, что в конечном итоге дальше индивидуальной берлоги с книгами не уйдет.

В последнее время сообщество людей, заинтересованных в направлении движения, указываемого Сергеем Ервандовичем, значительно расширилось благодаря передачам Суд и Суть времени. Но их всех с преобладающим недостаточным уровнем сложности не может успешно переварить ни Форум (при всех его наработках, завершенных проектах), ни тем более ЭТЦ, отдаленный географически и неспособный физически вместить хотябы незначительную часть от аудитории одного Vimeo, где только просмотры варьируются от 20 до 60 тысяч. Главная проблема состоит в том, что отсутствует МЕХАНИЗМ переработки таких крупных масс.

В чем состоит цель потенциального активиста "Ядра"??

..Нам всем надо "учиться, учиться и еще раз учиться", тогда каждый из членов ядра вырастет в мини-Кургиняна. Все будут знать, что этот умный человек, сыплющий фактами, владеющий несколькими уровнями понимания происходящего, от простой фактологии - до социальной психологии и Красной Метафизики, обладающий невероятно сильным ДИСКУРСОМ - это ЧЕЛОВЕК ИЗ КАТАКОМБ, ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КОНТРРЕГРЕССИВНОГО ЯДРА.

К этому бы я хотел добавить, что в коллективе и при живом (в реальном времени, а не пиша посты когда придется) общении можно гораздо эффективнее перерабатывать материалы и выстраивать внутри себя структуру Дискурса, позволяющую автоматически, не задумываясь оперировать актуальнейшими знаниями. А именно это и есть та сложность, которая требуется для функционирования в рамках Ядра!!

Исходя из вышеперечисленных обстоятельств я попытался организовать свою пробную модель Механизма, позволяющего канализировать поток свежих людей:

...назовем это укреплением идеологии в "постоянном информационном потоке" (я думаю понятна моя мысль, для умного человека должна быть постоянная пища для ума и идеологически правильное общение, будет намного лучше постоянной и ресурсоемкой подготовки скажем видео передачи. То есть передача это не плохо, но она не сделает то, что может сделать идеологическое общение). // ..нужно добавлять и структурировать информацию по общей теме. Нужно постоянно подпитывать её и охранять.

..Суть можно обсуждать спокойно и между своими. // Когда можешь искать ответ вместе с другими не понарошку, а в реальном времени, прямо здесь и сейчас.

Собирается группа людей в среде общения в реальном времени (в моем случае - Скайп). Новоприбывшие в ходе беседы друг с другом и с более опытными участниками изъясняют свою позицию, делают предложения по поводу предметов следующих обсуждений. Выбирается подходящее большинству время и дни для крупных обсуждений. Со временем определяются наиболее способные вести дискуссию, разбирающие оговоренную тему и материалы по ней, а остальные следят, задают вопросы, уточняют, дополняют.. По результатам обсуждений создается элементарная, эволюционирующая методологическая база. В то же время участники группы самоорганизуются, пополняют своими личными возможностями и информацией из индивидуальной сферы интересов общую копилку и становятся своеобразным Организмом, на несколько порядков превосходящим по силам отдельных представителей сообщества. Когда новых людей становится больше, нежели можно обработать силами ведущих членов группы - можно отделить часть закалившихся и пропитавшихся форматом процесса участников в новые "клубы", поддерживающие между собой коммуникацию.
Таким образом, с каждой новой ячейкой сети, основанной на данном Механизме, повышается общий уровень участников движения и усовершенствуется сам Механизм.

Вот так и образуются мини-Катакомбы, населенные мини-Кургинянами. Простенько и со вкусом. Человеческая "руда" требует обогащения!! А кому не нравится такая форма организации людей с недостаточным уровнем сложности - пусть попробует предложить нечто более совершенное!!

P.S. Огромное спасибо форумчанам из темы про "Ядро", натолкнувших на идею организовать группу по повышению собственной сложности, а в особенности Вячеславу, Pamir и Div'у, а также очень полезной в плане организации Александре Камышинской.
P.P.S. Связаться по поводу нашей Конференции можно со мной (Sphener), Александрой Камышинской и Павлом Ивановым (Palychkaluga). Наша группа Вконтакте

Сообщение отредактировал Artur - 27.2.2011, 2:19

[konb]

Собирается группа людей в среде общения в реальном времени (в моем случае - Скайп). Новоприбывшие в ходе беседы друг с другом и с более опытными участниками изъясняют свою позицию, делают предложения по поводу предметов следующих обсуждений.
<...>
P.P.S. Связаться по поводу нашей Конференции можно со мной (Sphener), Александрой Камышинской и Павлом Ивановым (Palychkaluga). Наша группа Вконтакте

Может, опишете здесь вкратце опыт этой конференции? Как давно функционирует, сколько участников и какие они, что обсуждаете?

[Artur]

"Явки-пароли-связные"??

Это я шутю

Но все же - инициатива стартовала всего несколько дней (в контактовской группе) и опыт конкретной модели только еще формируется. Хотя уже были придуманы дополнения к изначальной задумке.
В рамках первоначального обката по моим соображениям размер сообщества в трехзначные числа не перейдет.

Тема ближайшего собрания - Лукашенко.

..Вы пришли к тому, что "интеллектуально обделённые" тут должны собираться? Что так радикально?

Это мое субъективное суждение. На мой взгляд, чтобы иметь возможность конструктивно работать в Ядре нужно входить в диапазон сложности не отстающей от Кургиняновской на 1-2 порядка.
Сам я, как мне кажется, отстаю на все 6 порядков... Хотя варился в сфере идеологического влияния Сергея Ервандовича 2-3 года, пробовал посещать "Содержательное Единство", читал практически все публикации Центра, включая три большие книги. Что сказать - личностные предрасположенности и уровень опыта не вполне способствуют.
Некоторые в собранной Конференции отстают на 4-5 порядков. Мне есть, что у них перенять. Да и многим другим участникам...
Те, кто отстают на 3 порядка могут со снобистским высокомерием (может даже, небезосновательно) проигнорировать данную инициативу и собственными трудами преодолеть разрыв.
Но коллективно то, имея на руках эволюционирующий инструмент самоорганизации, неужели нельзя попытаться эффективно сократить губительный разрыв??
Для меня - ответ очевиден.

Сообщение отредактировал Artur - 28.2.2011, 0:12

[Artur]

Краткие правила Конференции:

Составлены Александрой Камышинской

1). При отправке комментариев в чат формулируйте мысль единым абзацем, воздерживайтесь от односложных комментариев и смайлов (при нажатии Enter в чат отправляется отдельное сообщение).
2). При комментировании мнений оппонентов используйте цитирование (копировать выделенное - вставить как цитату).
3). Перед окончанием беседы договариваемся, кто составит краткое резюме, чтобы избежать последующих повторов (особенно, если использовалось аудио).

ПРИМЕЧАНИЯ:

1). Чтобы видеть, находится ли участник конференции он-лайн, вы должны добавить его в свой список контактов. Данные контакты можно поместить в отдельную категорию и в любой момент скрыть (меню «Контакты» – «Категории контактов» – «Создать новую категорию»).
2). Если в какой-то момент вы не хотите участвовать в обсуждении, а звуковые напоминания из Skype вам мешают, вы можете отключить уведомления от данной группы: выделите конференцию в своем списке контактов, зайдите в меню «Разговоры» – «Настройки уведомлений», выберете 2 или 3 пункт.

Сообщение отредактировал Artur - 28.2.2011, 0:13

[pamir]

Простите, что вклиниваюсь. Это что за правила и для какой конференции? Это вы нам предлагаете такие правила или о чём-то своём разговариваете?

[Artur]

Простите, что вклиниваюсь. Это что за правила и для какой конференции? Это вы нам предлагаете такие правила или о чём-то своём разговариваете?

Правила конференции в Скайпе. Для тех, кто заинтересуется через Форум.

[Константин Редьк...]

Но все же - инициатива стартовала ...

Артур! Замечательное дело, как раз то, что нужно! Особенно молодежи.

Это мое субъективное суждение. На мой взгляд, чтобы иметь возможность конструктивно работать в Ядре нужно входить в диапазон сложности не отстающей от Кургиняновской на 1-2 порядка.
Сам я, как мне кажется, отстаю на все 6 порядков... Хотя варился в сфере идеологического влияния Сергея Ервандовича 2-3 года, пробовал посещать "Содержательное Единство", читал практически все публикации Центра, включая три большие книги. Что сказать - личностные предрасположенности и уровень опыта не вполне способствуют.
Некоторые в собранной Конференции отстают на 4-5 порядков. Мне есть, что у них перенять. Да и многим другим участникам...
Те, кто отстают на 3 порядка могут со снобистским высокомерием (может даже, небезосновательно) проигнорировать данную инициативу и собственными трудами преодолеть разрыв.
Но коллективно то, имея на руках эволюционирующий инструмент самоорганизации, неужели нельзя попытаться эффективно сократить губительный разрыв??

Даже если старшие товарищи проигнорируют сейчас участие в подобных конференциях, то ничего страшного нет. Кургинян в одной из Сути времени так и сказал, что задача сформировать поле для зарождения ядра, для консолидации. Это он и делает, а наша задача на информационной базе объединяться, самоорганизовываться.
Конференция должна существовать в любом случае, и стабильно работать, тогда увидев это, убедившись что это не сиюминутная наша прихоть, старшие товарищи подтянуться сами и оседлают это направление. Они просто будут вынуждены это сделать, в противном случае конференция в определённый момент не почувствовав поддержки может начать работать против ядра.
Так что давайте начинать двигаться от малого к большому. От количества к качеству.

Прошу написать здесь подробно техническую сторону конференции.
Как подключиться, что для этого надо в техническом плане, софт. Можно ли просто слушать, не участвуя в конференции и что для этого надо, таких людей тоже много.

Ну, и желательно в этой ветке публиковать регламент. Дату, время, место, тему предстоящей конф.

Спасибо вам за инициативу!

[Artur]

Прошу написать здесь подробно техническую сторону конференции.
Как подключиться, что для этого надо в техническом плане, софт. Можно ли просто слушать, не участвуя в конференции и что для этого надо, таких людей тоже много.

Любая конференция в Скайпе собирается на базе двух человек - учредителя и соучредителя. Учредитель может удалять и редактировать/цензурировать содержание обсуждения, соучредитель - все это кроме учредителя. У конференции есть логотип и тема, которую могут менять все участники. Добавлять в конференцию людей из своих контактов могут все участники.
Софт - клиент Cкайпа. Передача данных осуществляется непосредственно между участниками по шифрованному каналу.
Слушать можно без микрофона, достаточно только присоединиться к разговору.

Ну, и желательно в этой ветке публиковать регламент. Дату, время, место, тему предстоящей конференции.

Регламент будет публиковаться по ходу его формирования

Спасибо вам за инициативу!

И Вам спасибо за интерес!

[Artur]

В связи с возникновением непредвиденных по началу эксцессов было решено срочно сформулировать новую, более широкую редакцию правил проведения обсуждений в рамках конференции и общих условий участия. По сему:

Первая редакция правил участия в инициативе по созданию инструмента самоорганизации и укреплению дискурса:

1) Перед вступлением обдумайте, не содержит ли ваша позиция критических расхождений со стратегией исправления ситуации, сложившейся ныне на постсоветском пространстве, формируемой Сергеем Ервандовичем Кургиняном. Просим не занимать в обсуждении оккультно-гностических или иных антигуманных позиций даже в частных вопросах.
2) На этапе становления нашей "инициативы" и формирования инструмента переработки новоприсоединившихся сочувствующих настоятельно просим не беспокоить с чисто практическими призывами к действиям. "Инициатива" создается с иными задачами, о чем было упомянуто в моем изложении ее замысла, и для иного контингента участников.
3) Собрания с целью коллективного обсуждения по важным вопросам должны анонсироваться заранее и иметь список планируемых к разбору материалов. Прежде, чем анонсировать обсуждение требуется обсудить в порядке свободного разговора с участниками важность предлагаемого вопроса. Для подготовки должно быть предусмотрено время между анонсом и собранием.
4) Будьте вежливы, уважайте незначительные идейные отличия, не задевающие стратегической канвы Сергея Ервандовича, вроде приверженности логичному монотеизму или атеизму/агностицизму. Мы все можем дружно идти к одной цели, благоразумно используя разные подходы к ее достижению.
5) При отправке комментариев в чат формулируйте мысль единым абзацем (см. примечание), воздерживайтесь от односложных комментариев и смайлов, используйте цитаты для фиксации обращения к определенному участнику при комментировании его высказывания.
6) При окончании собрания выбирайте ответственного участника, публикующего конспект ключевых результатов обсуждения.
7) Координаторы "инициативы" имеют обязанность по контролю дисциплины обсуждения. При обнаружении нарушения просим помогать организации конструктивной критики как в адрес зачинателя спора, так и в адрес координатора в случае его неполной компетентности относительно данного случая.

Примечания:
1. Формирование высказывания из нескольких предложений подразумевает написание единого сообщения посредством перехода на новую строку (ctrl+enter) или написания предложений подряд при соблюдении правил пунктуации. При необходимости можно отправить содержащее основную мысль сообщение с последующим ее доведением до логического конца путем редактирования (правый клик на сообщении => Редактировать сообщение).
2. Цитирование сообщений лучше всего осуществлять с использованием сочетаний Ctrl+C и Ctrl+V и включенным режимом вставки копируемого как цитаты (Инструменты=>Настройки=>Чаты и СМС=>Дополнительные настройки=>Вставлять скопированное сообщение как цитату).

P.S. Данный вариант не является окончательным и требует вношения корректив по мере развития "инициативы".

Сообщение отредактировал Artur - 2.3.2011, 22:24

[Storm]

7) Координаторы "инициативы" имеют обязанность по контролю дисциплины обсуждения. При обнаружении нарушения просим помогать организации конструктивной критики как в адрес зачинателя спора, так и в адрес координатора в случае его неполной компетентности относительно данного случая.

А шо толку с этой критики? Ну покритиковал я действия координатора вчера... Так он же не координатор, а администратор или И.О. администратора... Вобщем каждый остался при своем мнении. С этим надо что-то решать.

[Artur]

А шо толку с этой критики? Ну покритиковал я действия координатора вчера... // Вобщем каждый остался при своем мнении. С этим надо что-то решать.

Критика должна носить конструктивный характер, а не представлять собой передергивание критикуемого на разные лады.

Так он же не координатор, а администратор или И.О. администратора...

Образ администратора некоторым не понравился, стали говорить об ответственности, позволяющей избегать обсуждений своих действий и в то же время о безответственности.. Было предложено слово координатор, я попытался несколько переориентироваться на такой образ положения в "инициативе"..

Сообщение отредактировал Artur - 3.3.2011, 2:05

[Artur]

Внимание! По результатом первого обсуждения, прошедшего в формате предложенной "инициативы" сформирована интеллект-карта:

Огромная благодарность объявляется составителю, Кириллу Кранке.

Сообщение отредактировал Artur - 3.3.2011, 19:00

[Константин Редьк...]

Артур, вы решили в этой ветке не дублировать регламент?
В контакте зарегистрированы не все. Или ваша инициатива только для Вконтактчиков?

Где можно посмотреть Инт.карту?

[Artur]

Артур, вы решили в этой ветке не дублировать регламент?
В контакте зарегистрированы не все. Или ваша инициатива только для Вконтактчиков?

Где можно посмотреть Инт.карту?

1) Никто ничего не решал, просто регламенту еще предстоит устаканиться... Движок форуме не очень хорошо приспособлен для публикации коротких анонсов, а пока сильно загадывать на будущее не приходится.. Могу точно сказать, что скоро будет собрание по "исламским финансам", но конкретная дата зависит от подготовки материалов..
2) Контакт - только стартовая площадка, ничего серьезного в нем самом организовывать нельзя. Само существование этой темы говорит о самом раннем выходе за границы первоначальной стартовой позиции.
3) Карта под заголовком)) Если приглядеться, то там есть надпись "нажмите для просмотра полного изображения".

[Константин Редьк...]

3) Карта под заголовком)) Если приглядеться, то там есть надпись "нажмите для просмотра полного изображения".

Да, действительно, в Mozille не загрузилась (вообще пусто), в explorere увидел изображение.

[Artur]

Да, действительно, в Mozille не загрузилась (вообще пусто), в explorere увидел изображение.

Во-первых браузер называется Firefox, а Mozilla - компания-разработчик.
Во-вторых - у меня все отлично отображается, если какие проблемы и могли возникнуть, то только в связи забитым каналом или кратковременной перегрузкой серверов форума.

[alterego]

Во-первых браузер называется Firefox, а Mozilla - компания-разработчик.
Во-вторых - у меня все отлично отображается, если какие проблемы и могли возникнуть, то только в связи забитым каналом или кратковременной перегрузкой серверов форума.

Е. честно, то в Лисе было. Зашёл с Ослика. Видимо, куки или антиспам, лень разбираться.

[Storm]

Хочу официально заявить в клубе "скамейка запасных", "сделай себя сам", "инициатива" или как-то там еще я не участвую. Причины - полнейший игнор КОНСТРУКТИВНЫХ замечаний.
Артур, конструктивные замечания это замечания по существу того или иного вопроса, включающие себя различные примеры, образы, понятия, нормы морали и личные принципы. Если ты все это называешь передергиванием. То нам в разные стороны.

[Artur]

Причины - полнейший игнор КОНСТРУКТИВНЫХ замечаний.

Я считаю, что "игнор" и так уже рассусоленых конструктивных тем вполне допустим, если игнорируемый НЕКОНСТРУКТИВНЫМ образом пытается поднимать уже завершенные темы.

P.S. Никто из участников уходу не огорчился (хотя лишних людей у нас нет и хорошего из случившегося тоже никак не выйдет), 2-3 обрадовились.

Сообщение отредактировал Artur - 4.3.2011, 11:54

[Storm]

Я считаю, что "игнор" и так уже рассусоленых конструктивных тем вполне допустим, если игнорируемый НЕКОНСТРУКТИВНЫМ образом пытается поднимать уже завершенные темы.

P.S. Никто из участников уходу не огорчился (хотя лишних людей у нас нет и хорошего из случившегося тоже никак не выйдет), 2-3 обрадовились.

Не лейте воду, любезный... Ибо радоваться или огорчаться не чему. Я ушел не для того чтобы в этой теме лелеять свою гордыню, а потому что методы принятия решений на Вашем симпозиуме выдающихся эгоцентриков меня лично не устраивают и подписываться под его постановлениями, вынесенными без моего на то согласия не намерен.