Интеллигенция Опции

[Dimkos]

Есть такое устойчивое понятие, как "либеральная интеллигенция". Но коли так, то есть и нелиберальная интеллигенция, т.е. патриотическая (белая, красная). Есть и националистическая интеллигенция. Но основной, видимо, "диполь" - это интеллигенция либеральная и патриотическая (в т.ч. и национально-патриотическая).

Теперь вопрос.
Никто не встречал каких-либо оценок (исследований и т.п., но главное количественных оценок) по поводу процентного соотношения в нашей интеллигенции ее либерального и патриотического сегмента?
По ощущениям, либеральной побольше будет (западничество), но все-таки, может есть какие-то количественные оценки.

[MMM]

Для ответа на этот вопрос надо прежде всего оговорить, кого именно мы относим к интеллигенции.
Одно дело - "гуманитарии", а другое - ученые и инженеры ВПК. А есть еще медики, учителя и т.д. и т.п. В каждой группе может быть свое соотношение.

[Gazi]

Для ответа на этот вопрос надо прежде всего оговорить, кого именно мы относим к интеллигенции.

Действительно. Мнения-то по этому поводу разнятся достаточно сильно.

[Гость_Коренное отличие_*]

Если брать понятие "интеллигент", как нечто, связанное с профессией - учителя, врачи, библиотекари и т.д., то, скорее всего можно какие-то данные найти на сайте ВЦИОМа или Левада-Центра. Только надо определиться с соответствующими вопросами (что бы смотреть нужные опросы), на которые "национал-патриоты" скажут одно, а "либералы" другое.
Есть, к примеру, опросы - за кого бы проголосовали на выборах? Понятно дело, что "либералы" - за "Яблоко", "Правое дело"("СПС"). А вот "национал-патриоты" за кого? Голосующий за "ЕдРо" учитель - он кто - интеллигент-"национал-патриот"?

[Paix]

Для ответа на этот вопрос надо прежде всего оговорить, кого именно мы относим к интеллигенции.
Одно дело - "гуманитарии", а другое - ученые и инженеры ВПК. А есть еще медики, учителя и т.д. и т.п. В каждой группе может быть свое соотношение.

Вряд ли кто когда адекватный (кроме, возможно, каких-нибудь неадекватных "гуманитариев", смакующих это, в основном, у себя на кухне) предлагал бы исключить из интеллигенции "техников" (и "естественников", которых почему-то обычно с ними объединяют). Есть же такие понятия как "гуманитарная" и "техническая" интеллигенция. Иногда их и разделить сложно. Чехов, например, кто - медик или гуманитарий?

Никто не встречал каких-либо оценок (исследований и т.п., но главное количественных оценок) по поводу процентного соотношения в нашей интеллигенции ее либерального и патриотического сегмента?

Исследований обобщающих не видела. Но все-таки вряд ли либералов (хотя и воспрявших сегодня) больше.

Хотя,конечно, далеко не оправдала себя затея ВВП создать мощное "среднее", "президентское большинство", все же конвергенция по каким-то вопросам между либеральной и патриотической интеллигенцией отчасти произошла (ну, хотя бы по вопросу об СССР). В результате часть либералов и часть патриотов, перешедшая условно на сторону "Едроськи", зачастую являет собой забавную картину.
Пример. Вчера слушала зама гендиректора "Вести.fm" (молодого "эффективного менеджера"), рассуждавшего о новом интернет-портале .rf. Рассказывает он о самом первом нашем, еще советском .su, который после триумфального пришествия .ru перекупили и частично восстановили. Его ведущий программы спрашивает: "Так там, наверное, регистрируются сторонники СССР?" Гендиректор: "Да нет. Те, кто сидят в интернете и те, кто любят СССР - это две разные категории." Я немножечко прибалдела и думаю: "Вот МММ, Тара, Димкос - они все, конечно не сторонники СССР?.." Прибалдевала я минут этак 5, потому что до зам гендиректора, говорившего с молодежным косноязычном прикидом "типа привет. хи-хи. ха-ха", видимо, самого дошло, что он отмочил. (А сказать-то он, видимо, на самом деле пытался, что не все сидящие в инете, но именно любители такой дорогой ныне заморочки как .su не могут быть любителями советского). Ведущий как раз задавался вопросом: "А стоит ли строить эти национальные разграничения в ставшем перед собой замечательную цель всех объединить интернет-пространстве? А то не получилось бы как с Евросоюзом. Ведь и там мечтали о едином пространстве - а в итоге получили все эти разграничения". И тут гендиректора выпаливает: "Да я за Советский союз! А вот ЭТИ, которые нас учили не ковыряться в носу, а сейчас сами империю строят!.." (Ну, просто цитата из Кургиняна ). Оговорю, что я, конечно, не всегда верю в искренность говоримого , но это прозвучало ну очень искренне. Чувствовалось, что дело совсем не в том, что "сегодня партия и Путин велят любить СССР - и я люблю", а и впрямь обидно. Ну, и куда отнести этого эффективного-менеджера-патриота? К белым или красным? Он бы сам такому удивился. Но уже и не "либинтеллигюжник" он верный. Так что я ввела бы третью категорию "сбитая с толку по жизни и прибившаяся к Едроське интеллигенция (в основном, молодежь)",

[Dimkos]

Так что я ввела бы третью категорию "сбитая с толку по жизни и прибившаяся к Едроське интеллигенция (в основном, молодежь)"

Судя по приведенному Вами примеру, эпитет "сбитая с толку" - здесь ключевой.
И впрямь разорванное все - сознание, мировоззрение, мышление, поведение ("типа привет. хи-хи. ха-ха")... Вообще эта разорванность - беда нашей интеллигенции.

[Paix]

Судя по приведенному Вами примеру, эпитет "сбитая с толку" - здесь ключевой.
И впрямь разорванное все - сознание, мировоззрение, мышление, поведение ("типа привет. хи-хи. ха-ха")... Вообще эта разорванность - беда нашей интеллигенции.

"Сбитая с толку" - и "понимающая, что накололи".
А эти хи-хи, ха-ха я, "давно не бывавшая в театре", слышу в изумлении по радио уже не в первый раз. (Например, от отнюдь не бессмысленного представителя авторского рока. Тот, как и вышеописанный менеджер, тоже прилагал много усилий косить под обязательную нечленораздельность), Видать, сегодня если не общаешься в жанре "эээ... меее... ну в общем, ты понял" - совсем не катируешься. Даже в мое время (конец 90-х) так не было. Анекдоты были про новых русских соответствующие, но у молодежи все-таки была менее косноязыкая манера.

[Dimkos]

"Сбитая с толку" - и "понимающая, что накололи".

Интеллигенции бы еще было хорошо понимать, что сначала наколола она (свой народ, которому должна была служить).

Вообще по теме интеллигенции, помнится, хорошая статья в "России ХХ1" была. "Звезда и смерть российской интеллигенции", если не ошибаюсь.
А собственна социология интеллигенции, видимо, да - большая проблема. Тут и размытость понятия сказывается, да и серьезные различия между отдельными "подмножествами".

[shichkov]

Есть такое устойчивое понятие, как "либеральная интеллигенция". Но коли так, то есть и нелиберальная интеллигенция, т.е. патриотическая (белая, красная). Есть и националистическая интеллигенция. Но основной, видимо, "диполь" - это интеллигенция либеральная и патриотическая (в т.ч. и национально-патриотическая).

Теперь вопрос.
Никто не встречал каких-либо оценок (исследований и т.п., но главное количественных оценок) по поводу процентного соотношения в нашей интеллигенции ее либерального и патриотического сегмента?
По ощущениям, либеральной побольше будет (западничество), но все-таки, может есть какие-то количественные оценки.

Хочется ответить на поставленный вопрос несколько иначе. Названия "красная", "белая" интеллигенция-суть предикаты и не являются основными характеристиками его смысла. То, что сегодня вкладывается в данную дефиницию когда-то определялось как "русская интеллигенция". Это определение выросло на почве русского менталитета и понятия "интеллигенция" и "русская интеллигенция" тождественны и взаимозаменяемы. Предикаты "красная" и "белая" есть политические характеристики индивидов. Каждое понятие включает в себя объем и содержание, которые наполняют его смыслом и которые воспринимаются, и отдаются в душе. Одной из основных содержательных характеристик понятия "интеллигенция" была любовь к Родине, не трепотня по поводу,а именно любовь к Родине. Отсутствие данной характеристики в рассматриваемом определении полностью его отрицает, получается нулевое понятие. Для других есть понятия "элита" или "интеллектуал" или др.
И еще одно замечание, русская интеллигенция могла существовать как большая группа людей, т.е. как класс. Это я подчеркиваю для того, чтобы отметить, что сегодня могут существовать отдельные индивиды, которых можно назвать русскими интеллигентами. Но большой группы людей, т.е. класса нет. Русской инеллигенции нет более, она мертва, как это не печально. То во что выродилась русская интеллигенция, предало свою великую родину-Россию,в лице Союза Советских социалистических республик за 500 сортов колбасы. Поэтому говорить о классификации или о задачах интеллигенции нелепо. Какие могут быть задачи у трупа. У него одна задача-лежать спокойно, а то что может произойти если у него возникнуть какие-то задачи.