Пустая Империя, Простой, но очень сложный вопрос. Опции

[solomon30]

Вот вроде все согласились, что у нас Империя.

Какая? энергетическая, либеральная, модернизаторская, консервативная?
Кто может сказать какая? Я знаю, никто. Не ну есть чудаки разного рода, но общей идеи нет.

Какой проект ВЫ (кургиняновцы) можете предложить? для масс, для элит, да хоть для кого-нибудь.

Государство чьё? русских, рабочих, капиталистов?
Модернизация чего и для кого? кто объект и субъект процессов в стране?
Я прочел цикл статей "кризис и другие".
Церковь низа? согласен
Кто виноват? рабле-бахтин? ну может быть

КТО и ЧТО должен делать? нет даже намека.

ВЫВОД: раз альтернативы нет, продолжим дальше воровать, каждый в меру сил.

P.S. Идея обретает силу лишь овладевая массами, а у ВАС нет идей.

[Самарин Павел Ол...]

Эх, Соломон... Идеи не в голове Кургиняна искать надо, а в собственной.
Если массы невосприимчивы, значит массы и виноваты. Самоотверженность, жертвенность, героизм — кто мешает любому примерить эти доспехи на себя? Увы. Человек либо слеп, либо зряч. Прозрение на поток не поставишь, можно только метод предложить — дисциплина.

[Сибагатуллин]

Выстрел правильный. Барахтаться в словоблудии не выносимо. Все по полочкам раз за власть взялись тягаться.

[Gazi]

Какой проект ВЫ (кургиняновцы) можете предложить? для масс, для элит, да хоть для кого-нибудь. ... КТО и ЧТО должен делать? нет даже намека. ... у ВАС нет идей.

Все. Разоблачили Вы "кургиняновцев" напрочь. Что дальше?

Выстрел правильный. Барахтаться в словоблудии не выносимо. Все по полочкам раз за власть взялись тягаться.

Вы пострелять сюда пришли? Или за чем другим? Барахтаться не хотите, так кто Вас заставляет? И кто это за власть тягаться взялся?

[Сибагатуллин]

Все. Разоблачили Вы "кургиняновцев" напрочь. Что дальше?

Вы пострелять сюда пришли? Или за чем другим? Барахтаться не хотите, так кто Вас заставляет? И кто это за власть тягаться взялся?

Я так понимаю у Вас это стиль такой, махновский, Вы вообще кто? Форумчанин? Пишите себе на здоровье в стол и лейте крокодиловы слезы на клавиатуру.
Кургинян в отличии от Вас и не скрывает, что занимается реальной политикой на идеологическом фронте. А Вы тут за компанию?

[Gazi]

Вы, "Сибагатуллин", впредь хамите своим друзьям, может они привыкшие. А я, знаете ли, не люблю понтов корявых. Могу и ответить, за мной не задержится. Но на этом форуме определенный стиль принят, потому пока вежливо обращаю Ваше внимание на недопустимость подобного тона.

Кургинян в отличии от Вас и не скрывает, что занимается реальной политикой на идеологическом фронте. А Вы тут за компанию?

"Реальная политика на идеологическом фронте" и "тягание за власть" - вещи принципиально разные. Надо бы понимать.

[solomon30]

Идеи не в голове Кургиняна искать надо, а в собственной.

да ну Вас, идеи порождают великие философы. а не великие их обсуждают и доводят.
Я менеджер-инженер, и я в состоянии понять чего-нибудь, как комп собрать или такую сложную идею как "откат".

Самоотверженность, жертвенность, героизм — кто мешает любому примерить эти доспехи на себя?

Героизм это на сёрфе по волнам кататься? Слава, адреналин, опасность и восторженные тёлки.
Если нет, то во имя чего? За Россию, За Абрамовича? (это белковский придумал)

Выстрел правильный. Барахтаться в словоблудии не выносимо

Я бы хотел не пристрелить кого-то, а что-то осмысленное от них прочитать.
Ну вот любой вопрос.
Что делаем на Украине? вызывает цепочку. А что нам надо? А мы сами кто? а пока нет ответа, донецкие и львовские и любые другие будут слать Россию к ...

А я, знаете ли, не люблю понтов корявых.

Все. Разоблачили Вы "кургиняновцев" напрочь. Что дальше?

ну, допустим...
Я вот сижу, тут звонит человек и говорит, что он из ... монастыря. Далее человек делает заказ с картинками правильными (про Христа), я ему "комерческое предложение" на мыло скидываю общей суммой 140.000 (не много). Через полчаса перезванивает, говорит нормально, НО токо чек чтоб на 170.000 был.
Ну откат дело святое, наверное.
ЧТО ДАЛЬШЕ? - спрашиваете Вы. По моему, писдец дальше будет.

P.S. ну в принципе чего-то такого я ждал. Только хочу сказать, что белковцы могут шутить и стебаться, а Вам надо чего-то серьёзное, потому как ломать не строить.

[Сибагатуллин]

Вы, "Сибагатуллин", впредь хамите своим друзьям, может они привыкшие. А я, знаете ли, не люблю понтов корявых. Могу и ответить, за мной не задержится. Но на этом форуме определенный стиль принят, потому пока вежливо обращаю Ваше внимание на недопустимость подобного тона.

"Реальная политика на идеологическом фронте" и "тягание за власть" - вещи принципиально разные. Надо бы понимать.

И каким образом вы ответите. можете объявите мне бойкот. Только я Вашего тона не потерплю. А мнения у нас с Вами по поводу друг друга совпадают... Учить меня будете? Я то Сибагатуллин, а не gazi. Разницу улавливаете.

[Сибагатуллин]

да ну Вас, идеи порождают великие философы. а не великие их обсуждают и доводят.
Я менеджер-инженер, и я в состоянии понять чего-нибудь, как комп собрать или такую сложную идею как "откат".

Героизм это на сёрфе по волнам кататься? Слава, адреналин, опасность и восторженные тёлки.
Если нет, то во имя чего? За Россию, За Абрамовича? (это белковский придумал)

Я бы хотел не пристрелить кого-то, а что-то осмысленное от них прочитать.
Ну вот любой вопрос.
Что делаем на Украине? вызывает цепочку. А что нам надо? А мы сами кто? а пока нет ответа, донецкие и львовские и любые другие будут слать Россию к ...


ну, допустим...
Я вот сижу, тут звонит человек и говорит, что он из ... монастыря. Далее человек делает заказ с картинками правильными (про Христа), я ему "комерческое предложение" на мыло скидываю общей суммой 140.000 (не много). Через полчаса перезванивает, говорит нормально, НО токо чек чтоб на 170.000 был.
Ну откат дело святое, наверное.
ЧТО ДАЛЬШЕ? - спрашиваете Вы. По моему, писдец дальше будет.


Я тут тоже по тем же основанием. Вас с откатом папам понимаю, у самого такой случай был и тоже по теме полиграфии.

P.S. ну в принципе чего-то такого я ждал. Только хочу сказать, что белковцы могут шутить и стебаться, а Вам надо чего-то серьёзное, потому как ломать не строить.

[Gazi]

И каким образом вы ответите. можете объявите мне бойкот. Только я Вашего тона не потерплю. А мнения у нас с Вами по поводу друг друга совпадают... Учить меня будете? Я то Сибагатуллин, а не gazi. Разницу улавливаете.

От тут Вы правы оказались, "Сибагатуллин". Ответить Вам, как Вы того заслуживаете, не могу. Админ запретил . Придется завершить общение.
Но перед тем как сказать "адью" выскажу свое мнение по Вашему поводу. Которое у нас типа совпадает. Вы либо:
а) героический пустозвон, что зашел всем показать, что он один Ален Делон, а все остальные "ниачом";
б) очередной интернет-паразит;
в) провокатор, который зашел на форум за звездочками (как вариант - идейный, такой Клаус от интернета).
Есть, конечно, вероятность, что Вы неравнодушный, просто плохо воспитанный молодой человек. Но - верится с трудом. И еще. У меня, татарина, полное ощущение, что Вы такой же "Шамиль Сибагатуллин", как я Лев Толстой .
На сем вынужден с Вами простится. С большим сожалением...

[Сибагатуллин]

От тут Вы правы оказались, "Сибагатуллин". Ответить Вам, как Вы того заслуживаете, не могу. Админ запретил . Придется завершить общение.
Но перед тем как сказать "адью" выскажу свое мнение по Вашему поводу. Которое у нас типа совпадает. Вы либо:
а) героический пустозвон, что зашел всем показать, что он один Ален Делон, а все остальные "ниачом";
б) очередной интернет-паразит;
в) провокатор, который зашел на форум за звездочками (как вариант - идейный, такой Клаус от интернета).
Есть, конечно, вероятность, что Вы неравнодушный, просто плохо воспитанный молодой человек. Но - верится с трудом. И еще. У меня, татарина, полное ощущение, что Вы такой же "Шамиль Сибагатуллин", как я Лев Толстой .
На сем вынужден с Вами простится. С большим сожалением...

В отличии от Вас, Вы можете спокойно набрать Сибагатуллин и добавив имя Шамиль увидеть мои страницы в сети.
А звездочки, это не ком не, тут чекистов и без хватает, а хамить здесь принято даже админ в одном из своих ответов это потвредил. Вы свои сообщения почитайте в переписке со мной. И еще, нормальный татарин, это не махновец.

[Alipov-ml]

Нет, он действительно татарин. "Правый социал-демократ", так сказать, с реверансами к Сталину с одной стороны и нелюбовью к кувалдам с другой, ага...

Статьи довольно вялые, даже про Сталина, и совершенно непохожие на то, что мы тут наблюдаем...
http://www.grposition.ru/shsibagatullin/

[Сибагатуллин]

Нет, он действительно татарин. "Правый социал-демократ", так сказать, с реверансами к Сталину с одной стороны и нелюбовью к кувалдам с другой, ага...

Статьи довольно вялые, даже про Сталина, и совершенно непохожие на то, что мы тут наблюдаем...
http://www.grposition.ru/shsibagatullin/

Вот действительно первый раз здесь человеку можно сказать спасибо за объективность.
Да, совершено правильно, я уверен, что правая социал-демократия единственный путь для России.
А статьи довольно вялы полностью с Вами согласен, так как формат самого сайта тоже вялый, зачем его тормошить.
В современный век чипов, электроники кувалда это не инструмент, а символ отсталости.

[Alipov-ml]

О! Так вы конъюнктурщик, Сибагатуллин?

[Сибагатуллин]

О! Так вы конъюнктурщик, Сибагатуллин?

Ну тут Вы не попали. Просто сайт гражданской позиции - http://www.grposition.ru принадлежит и создается моим братом и у нас с ним по редакционной политике разные взгляды. Был долгий и крупный разговор между нами. Я предлагал мой стиль редакционной политики, пусть тут его не принимают, более провокационный, напористый, он за очень умеренный. Решили что, раз ведет проект он будет в его пользу. Но смысл статей по моему сочетается с тем что я тут говорю и пишу. Это проблемы нашего взрослеющего поколения и выбор политической линии. Я за правую социал-демократию, за резкость. Брат более умерен.
В конечном счете, это реальная работа независимого издания при том, что это производится в городе Йошкар-Ола Республика Марий Эл. А там своя специфика свободы слова.

[Gazi]

Нет, он действительно татарин. "Правый социал-демократ", так сказать, с реверансами к Сталину с одной стороны и нелюбовью к кувалдам с другой, ага...

Нет, он Ален Делон. Не пьет, тык-скыть, одеколон .
Плюс еще новость - политическая принадлежность, оказывается национальностью определяется: "нормальный татарин, это не махновец". А вот зоцияль-демократом, татарин значит может быть. С милостивого разрешения... Розенберг отдыхает.

[MMM]

Вспоминается всказывание одного известного публициста:
- Хорошо бы и нам у себя социал-демократию завести! Где бы только колонии взять, чтобы 200 лет их пограбить для создания необходимого для этого материального базиса?..

[Alipov-ml]

Вспоминается всказывание одного известного публициста:
- Хорошо бы и нам у себя социал-демократию завести! Где бы только колонии взять, чтобы 200 лет их пограбить для создания необходимого для этого материального базиса?..

Сибагатуллин, то есть вы-таки конъюнктурщик, если в угоду интересам другого человека отказались от резкости. Вы же не ушли с того сайта, не отказались там что-то публиковать. А здесь, типа, конъюнктура другая, можно и порезчить

Кстати, вы с братом ведь и в СПС состояли, нет?

[Сибагатуллин]

Сибагатуллин, то есть вы-таки конъюнктурщик, если в угоду интересам другого человека отказались от резкости. Вы же не ушли с того сайта, не отказались там что-то публиковать. А здесь, типа, конъюнктура другая, можно и порезчить

Кстати, вы с братом ведь и в СПС состояли, нет?

Вы я так понимаю, Вы хотите упорно доказать мою конъюктурную позицию, тем самым скомпроментировать то, что я здесь написал и свести все к желанию о себе заявить, как самоцелью. Так сказать сделать из написанного мальчишеский фарс.
К сожалению для Вас это не так. А может и хорошо очень, что это ни так. Конъюктурщина, это в первую очередь смена позиции в угоду общества, публики, власти, группы. Согласны? То есть сначала мы изображаем себя красными, потом в угоду обстоятельствам их хаим, потом помалкиваем, а потом возможно опять прославляем. Согласитесь такого у меня не наблюдается. Ведь смысл моих статей одинаков и политический посыл стабилен.

Но Вам важно мою форму, при чем я достаточно подробно и открыто заявил об ее обстоятельствах, продать и преподнести как содержание. Произвести такую подмену. Так как в отличии от других критиков, Ваш подход тоньше. Ребята не надо кидаться с кулаками на него, мы его потихоньку на изнанку выведем и вывернем. Мало ли тут таких не бывало, не зря Вы именуете меня очередным умником, так сказать вспышкой на минутку.
Но вот только с этим в У Вас не получится, принципиальное содержание и открытая позиция тем и хороша, что по форме может быть мягче или резче, но едина по сути.
Пример С. Е.Кургинян, который разный при выступлениях, то тихий и спокойный, то взрывной и резкий в завимости от формата передач. И формат передач где он участвует и владельцы очень разные. На первом канале я не слышал его цикл "Кризис и другие", может я что-то пропустил. Ведь не будите ли Вы утверждать, что он конъюнктурщик, при том что темы им заявленные стабильны.
Что формат сцены или аудитории не накладывает свои отпечатки? Выступление на митинге не одно и тоже от переговоров в кабинете.
Я думаю, что я ясно ответил, и этого достаточно. В отличии от многих и даже Вас, здесь очень редко могут посетители общаться с такой открытостью. Вот Вы собственно кто буде, кроме как человека с ником?

В СПС не состоял ни я не брат, в своей регионе общался с разными представителями политических течений. Или политика это ортодоксия и фундаментализм. Паранджу надеть?

[Alipov-ml]

Это вы человек с ником. Вернее даже ник без человека, потому что ваше соответствие Шамилю Сибагатуллину - еще надо доказывать. А моя фамилия здесь достаточно хорошо известна - не скажу, что только с позитивной стороны, но тем не менее.

Что до конъюнктуры - во-первых, имейте смелость не прикрываться авторитетами (потому что трусливый конъюнктурщик - это еще более неприятная сущность), а во-вторых, вы умудряетесь подстраиваться под "контент" даже на том самом сайте То Сталин-модернизатор, то в "глухие тоталитарные времена".

Вообще, применяемые там сравнения - тошнотворны для любого левого. Строится ряд сравнения эффективности от жестокости управления - хорош Сталин поэтому, хорош Франко - (Гитлера не указали тоже в угоду конъюнктуре, хотя и подумали про него, так ведь?), а маскируется под ряд сравнения от итогов гражданских войн, хотя в этом случае надо восхвалять и Робеспьера, а от этого стошнит уже вас самого

А паранджу наденьте, конечно, если охота, меня как-то ваш гардероб не беспокоит.