Россия - Назад! Опции

[Пыльцын Олег]

Мдааа... Вам про символы, Вы - про флаги... Флаг Ассирии никакие балбесы-дебилы-заговорщики не выдумали. Он появился в 1968 г. (Посмотрите хотя бы здесь http://www.flags.ru/hist.asp?hist=5). А вот символы - гораздо более древние (на что и указывает, в частности, приведенной мной ранее текст). Ассирийский бог Шамаш, знаком которого была четырехлучевая звезда, уж поверьте, не 1968 г.р.

Символами никогда не занимался - вот беда! Но символы какие-то странные, конечно. Если верить рекламе, то флаг у МЧС действительно очень странный!

[Пыльцын Олег]

Я тоже верю, что США когда-нибудь развалятся, как Рим. Вопрос - насколько скоро.
Почему-то Гитлер верил, что мороза не будет. Вопрос загадочный. Да и дело не в морозах, а в силе русского духа, как все прекрасно понимают. С ним тот же вопрос - насколько скоро. Нападут до того, как мы окончательно обуржуазимся и/или вымрем, или же подождут... Насчет закрытия темы, я - за.

В данном вопросе я - не оракул. Но мир действительно ждут большие перемены.

[Клим Климыч]

В данном вопросе я - не оракул. Но мир действительно ждут большие перемены.

Эти перемены уже начались товарищ Олег. Об этом свидетельствуют происшедшие в мире и стране в последнюю декаду января события - неожиданные, даже нестандартные, пугающие непредсказуемостью своего развития, еще до конца не понятые, но уже активно, а где-то даже истерично обсуждаемые.
Патриотичные эксперты поспешили объявить о провале операции «перестройка 2». Конечно это хорошо. Плохо то, что, видимо, кто-то просто решил перешагнуть этот организационно подготовительный этап. А значит, рождение «прекрасного нового мира» мы увидим гораздо ранее, чем могли себе предположить или надеяться.
Ваше слово товарищ Олег, а вместе с вами и «товарища маузера»! Жаль только то, что в поисках подлинной политики и обретения смыслов, ковыряния в копях истлевшего хлама отживших социально - философских идей и теорий, созданных в рамках сворачиваемого проекта Модерн, даже те несколько тысяч (или меньше?) людей, хоть что-то понимающих в происходящем, так и не успели найти общий язык и объединиться. А значит, выживать придется поодиночке. ЭТЦ, сколько нам жить осталось? Год, два или Олимпиаду дадут сыграть?

[Сибагатуллин]

Ну что ж, труды все ж не напрасны!


Здесь бы я поспорил. и с гностицизмом, сверхмодернизмом и модернизацией однако.
В модернизация всего главней - модернизация мозгов. Чтоб у руля стояли те кто может думать и идти вперед, а не кто гребет руками (хотя в части все ж элиты, не всей, конечно).
Сверхмодернизм - мне термин не очень то понятен, лучше просто - социализм, хотя бы шведский. Но время термина видать все ж не пришло.
А гностицизм - потеряно первоначальное значение, лишь с негативом сейчас ассоциируют его. Впрочем, тоже произошло и с софистикой однако. Ведь софисты первоначально - просто мудрецы, стояли у истоков философии ребята. А у истоков теологии христианства стоял Филон Александрийский, но у истоков гностицизма он тоже ведь стоял. Рекомендую, кстати его фигуру изучить - весьма полезное занятие для понимания эволюции культуры. Пути развития культуры сложны и выдает она такие фортеля ведь иногда!

Совсем недавно слал изучать шведский социализм и понял, что чудо, как всегда вымышленное. Шведы заработали на крови европейцев и русских пролитой в двух мировых войнах. И вся эта социальная шведкость, отрыжка конца шведского этногенеза с одиночеством, малым количеством детей и прочими милыми радостями конца народа.
А про гностицизм. Вообще то знание слова в первую очередь знание. А нынешний гностицизм многолик, но его предельных его формах это зло. Согласно истории религий, христианство и ислам были засорены всякой всячиной из-за простой нехватки грамотных и образованных людей, так что приходилось кесарям неся знамя религии инкорпорировать думающих из друг групп философий и религий.
Пророк Мухамед сказал, что если соберутся 100 самых мудрых мудрецов мира и примут хоть одно единое правило или заповедь, это и будет новой заповедью, но мы знаием что это ни когда не будет, вот почему и гностицизм будет востребован всегда

[Пыльцын Олег]

Эти перемены уже начались товарищ Олег. Об этом свидетельствуют происшедшие в мире и стране в последнюю декаду января события - неожиданные, даже нестандартные, пугающие непредсказуемостью своего развития, еще до конца не понятые, но уже активно, а где-то даже истерично обсуждаемые.

Декада вроде только началась, а уже ее события пытаетесь здесь обсуждать - подождем немного.

Патриотичные эксперты поспешили объявить о провале операции «перестройка 2». Конечно это хорошо. Плохо то, что, видимо, кто-то просто решил перешагнуть этот организационно подготовительный этап. А значит, рождение «прекрасного нового мира» мы увидим гораздо ранее, чем могли себе предположить или надеяться.

Тут пока ничего не знаю - время покажет.

Ваше слово товарищ Олег, а вместе с вами и «товарища маузера»! Жаль только то, что в поисках подлинной политики и обретения смыслов, ковыряния в копях истлевшего хлама отживших социально - философских идей и теорий, созданных в рамках сворачиваемого проекта Модерн, даже те несколько тысяч (или меньше?) людей, хоть что-то понимающих в происходящем, так и не успели найти общий язык и объединиться. А значит, выживать придется поодиночке. ЭТЦ, сколько нам жить осталось? Год, два или Олимпиаду дадут сыграть?

Про маузер понял пока слабо - надеюсь еще разберусь, а объединяться надо скорее - это правда. Надеюсь, что дадут сыграть Олимпиаду.

[Пыльцын Олег]

Совсем недавно слал изучать шведский социализм и понял, что чудо, как всегда вымышленное. Шведы заработали на крови европейцев и русских пролитой в двух мировых войнах. И вся эта социальная шведкость, отрыжка конца шведского этногенеза с одиночеством, малым количеством детей и прочими милыми радостями конца народа.
А про гностицизм. Вообще то знание слова в первую очередь знание. А нынешний гностицизм многолик, но его предельных его формах это зло. Согласно истории религий, христианство и ислам были засорены всякой всячиной из-за простой нехватки грамотных и образованных людей, так что приходилось кесарям неся знамя религии инкорпорировать думающих из друг групп философий и религий.
Пророк Мухамед сказал, что если соберутся 100 самых мудрых мудрецов мира и примут хоть одно единое правило или заповедь, это и будет новой заповедью, но мы знаием что это ни когда не будет, вот почему и гностицизм будет востребован всегда

Честно говоря, из вашего поста я мало понял вообще. Шведы заработали на мозгах, а не на войнах. На войнах - янки, не надо с шведами их путать.
Дискуссию о гностицизме лучше прекратить, объемна сильно - в отдельную бы тему.

[Сибагатуллин]

Честно говоря, из вашего поста я мало понял вообще. Шведы заработали на мозгах, а не на войнах. На войнах - янки, не надо с шведами их путать.
Дискуссию о гностицизме лучше прекратить, объемна сильно - в отдельную бы тему.

Вопрос кто поставлял в ВОВ немцам руду и сырье и как и чем немцы расчитывались, и кто тоже самое делал в первую мировую. Ум шведов ни кто ни отнимал, они молодцы, вместо блоков и идейности поняли, что на социальности и нейтралитете можно и неплохо заработать.

[Пыльцын Олег]

Вопрос кто поставлял в ВОВ немцам руду и сырье и как и чем немцы расчитывались, и кто тоже самое делал в первую мировую. Ум шведов ни кто ни отнимал, они молодцы, вместо блоков и идейности поняли, что на социальности и нейтралитете можно и неплохо заработать.

В позиции нейтральности есть тоже смысл - когда страна слаба - ведь скушают те или эти. А так свободу сохраняешь - хоть иллюзорную, конечно. Ну и заработать немного можно. А еще там ведь идет игра - между теми и этими - что выгодно лишь тем, кто играть искуснее умеет.

[Сибагатуллин]

В позиции нейтральности есть тоже смысл - когда страна слаба - ведь скушают те или эти. А так свободу сохраняешь - хоть иллюзорную, конечно. Ну и заработать немного можно. А еще там ведь идет игра - между теми и этими - что выгодно лишь тем, кто играть искуснее умеет.

Но нам - России не отсидеться даже если очень захотим. Не маленькие мы и не бедные.

[Пыльцын Олег]

Но нам - России не отсидеться даже если очень захотим. Не маленькие мы и не бедные.

Посмотрим.

[Tapa]

Посмотрим.

Что "посмотрим"? Не выйдет ли отсидеться? Не выйдет.
Вспоминается старое, из анекдота: "Не волнуйтесь, мадам, уже!"

[Олег Александров...]

Что "посмотрим"? Не выйдет ли отсидеться? Не выйдет.
Вспоминается старое, из анекдота: "Не волнуйтесь, мадам, уже!"

...причём давно!

[Tapa]

Честно говоря, из вашего поста я мало понял вообще. Шведы заработали на мозгах, а не на войнах. На войнах - янки, не надо с шведами их путать.
Дискуссию о гностицизме лучше прекратить, объемна сильно - в отдельную бы тему.

А это неважно, как точнее сформулировать, на чем заработали шведы свой социализм - на войне (грубая формулировка) или на уме, пзволившем обратить в свое благо чужую войну (формулировка мягкая). И даже неважно, есть ли у малой страны иной выбор, нежели как быть раздавленной или примкнуть к сильному под видом нейтралитета.
Шамиль прав - чудо, так сильно разрекламированное в период перестройки, - фуфло дважды.
Во-первых, смешно сравнивать по социальным достижениям страны столь разной исторической судьбы, как Россия и Швеция. То, что эта политическая мантра проходила в конце 80-х "на ура" - свидетельство предельной наглости агитпропа и предельной же (до идиотизма доходившей) доверчивости советских граждан. Что называется, "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад".
Во-вторых, уже тогда было хорошо известно все неблагополучие шведского благополучного общества - чуть ли не лидерство по суициду, рост фашистских настроений и прочее разное, справедливо названное выше "отрыжкой". То есть, ярко выраженный тупик.
Игнорировать это можно было лишь твердо зная, что русским на тот момент не нужны были никакие обоснования или рациональные доказательства.
Хорошо помню реакции тех лет. В частности, как на одном предвыборном сборище (встреча кандидатов в ВС РСФСР с "общественностью") Кургиняну, оппонировавшему С.А.Ковалеву, крикнули из зала типа того, что "неужели вы против шведской модели, неужели сервелат хуже колбасы за 2.20?", а он ответил, что когда нечто начинается под знаменем колбасы, то довольно быстро это кончается тем, что едят дохлую конину. И зал взвыл от возмущения - какой навет, какое ретроградство!

По гностицизму согласна. Тема большая, серьезная и крайне актуальная.

[Пыльцын Олег]

А это неважно, как точнее сформулировать, на чем заработали шведы свой социализм - на войне (грубая формулировка) или на уме, пзволившем обратить в свое благо чужую войну (формулировка мягкая). И даже неважно, есть ли у малой страны иной выбор, нежели как быть раздавленной или примкнуть к сильному под видом нейтралитета.
Шамиль прав - чудо, так сильно разрекламированное в период перестройки, - фуфло дважды.
Во-первых, смешно сравнивать по социальным достижениям страны столь разной исторической судьбы, как Россия и Швеция. То, что эта политическая мантра проходила в конце 80-х "на ура" - свидетельство предельной наглости агитпропа и предельной же (до идиотизма доходившей) доверчивости советских граждан. Что называется, "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад".
Во-вторых, уже тогда было хорошо известно все неблагополучие шведского благополучного общества - чуть ли не лидерство по суициду, рост фашистских настроений и прочее разное, справедливо названное выше "отрыжкой". То есть, ярко выраженный тупик.
Игнорировать это можно было лишь твердо зная, что русским на тот момент не нужны были никакие обоснования или рациональные доказательства.
Хорошо помню реакции тех лет. В частности, как на одном предвыборном сборище (встреча кандидатов в ВС РСФСР с "общественностью") Кургиняну, оппонировавшему С.А.Ковалеву, крикнули из зала типа того, что "неужели вы против шведской модели, неужели сервелат хуже колбасы за 2.20?", а он ответил, что когда нечто начинается под знаменем колбасы, то довольно быстро это кончается тем, что едят дохлую конину. И зал взвыл от возмущения - какой навет, какое ретроградство!

Вообще то идеологическая модель "белокурой бестии" имела в виду в первую очередь и шведов. То, что Швеция осталась все-таки нейтральной при таком раскладе - скорее плюс для нас был во Второй Мировой, чем минус.
А послевоенный шведский социализм - уже другая тема. Сам по себе не думаю, что для Швеции он плох. Все дело ведь в использовании лозунгов уже у нас внутри страны - в этом ведь проблема - мы действительно пока еще велики, а не малы как Швеция.

[Paix]

Символами никогда не занимался - вот беда! Но символы какие-то странные, конечно. Если верить рекламе, то флаг у МЧС действительно очень странный!

Странноват. Однако с трудом еще можно вообразить себе, что "Белая Звезда Надежды и Спасения" как-то связана со Звездой Рождества (та обычно обозначалась четырехконечной, но и удвоение возможно). (Хотя зачем было дразнить любителей теории заговора, изображая масонский треугольник в центре, не вполне-таки ясно.) Однако все уж точно понимают, что НАТО к христианской миссии Милосердия, Надежды и Спасения имеет ровно столько же отношения, как МЧС - к имперским притязаниям. И если "путеводность" у Альянса - то уж именно имперская, но никак не "душеспасительная". (А наливали ли символы из одной "конспирологической бочки" мы вряд ли узнаем, да и зачем? Меньше знаешь про крен в головах вышестоящих инстанций - хоть как-то спишь. )

[Пыльцын Олег]

Странноват. Однако с трудом еще можно вообразить себе, что "Белая Звезда Надежды и Спасения" как-то связана со Звездой Рождества (та обычно обозначалась четырехконечной, но и удвоение возможно). (Хотя зачем было дразнить любителей теории заговора, изображая масонский треугольник в центре, не вполне-таки ясно.) Однако все уж точно понимают, что НАТО к христианской миссии Милосердия, Надежды и Спасения имеет ровно столько же отношения, как МЧС - к имперским притязаниям. И если "путеводность" у Альянса - то уж именно имперская, но никак не "душеспасительная". (А наливали ли символы из одной "конспирологической бочки" мы вряд ли узнаем, да и зачем? Меньше знаешь про крен в головах вышестоящих инстанций - хоть как-то спишь. )

Меньше знаешь - лучше спишь - это точно.
А символы, как и слова, бывают многозначны. Язык я символов только не освоил.

[Сибагатуллин]

Вообще то идеологическая модель "белокурой бестии" имела в виду в первую очередь и шведов. То, что Швеция осталась все-таки нейтральной при таком раскладе - скорее плюс для нас был во Второй Мировой, чем минус.
А послевоенный шведский социализм - уже другая тема. Сам по себе не думаю, что для Швеции он плох. Все дело ведь в использовании лозунгов уже у нас внутри страны - в этом ведь проблема - мы действительно пока еще велики, а не малы как Швеция.

Интересно у Вас получается, не ясно у Вас, хорошо или плохо, что мы действительно пока велики (Россия), а немалы как Швеция. И далее. В юриспруденции скупка краденного есть деяние уголовное и наказуемое. Может рассматриваться как процесс торговый, но преступный, а может рассматриваться как процесс соучастия прямого соучастия в качестве заказчика, организатора и подельника по преступлению. Не смотря на все хитрушки политики и двойные стандарты, шкуры, в виде политических режимом способствующих убийцам, грабителям, мародером противны и омерзительны всем и как известно шакалы презираемы, пусть у них в их шакальей стаи и образцовые социальные порядки.
Ну это как бизнесмен покупающий и снабжающих бандитов, очень хорошо платит и относится к своем рабочим, но гадом остается.

[Пыльцын Олег]

Интересно у Вас получается, не ясно у Вас, хорошо или плохо, что мы действительно пока велики (Россия), а немалы как Швеция. И далее. В юриспруденции скупка краденного есть деяние уголовное и наказуемое. Может рассматриваться как процесс торговый, но преступный, а может рассматриваться как процесс соучастия прямого соучастия в качестве заказчика, организатора и подельника по преступлению. Не смотря на все хитрушки политики и двойные стандарты, шкуры, в виде политических режимом способствующих убийцам, грабителям, мародером противны и омерзительны всем и как известно шакалы презираемы, пусть у них в их шакальей стаи и образцовые социальные порядки.
Ну это как бизнесмен покупающий и снабжающих бандитов, очень хорошо платит и относится к своем рабочим, но гадом остается.

Просто я хотел сказать, что у каждого народа есть свой путь. Как и у каждого человека. И тот путь, который Швеция избрала - наверное, не годен для России. Путь нейтрального ведь государства для слабого приемлем. Вспомните хотя бы "Бурю в стакане воды". А в нынешней ситуации на Украине нейтралитет Тигипко Януковичу не вреден. И выгоден Тигипко. А кто заказчик, организатор иль подельник - не сильно важно мне пока. История всем воздаст. Такие вот дела.

[Сибагатуллин]

А кто заказчик, организатор иль подельник - не сильно важно мне пока. История всем воздаст. Такие вот дела.

Ну это как - не морочте мне голову о причинах, они мне не нужны. Занятно.
А украинская тема, не понял к чему.

[Пыльцын Олег]

Ну это как - не морочте мне голову о причинах, они мне не нужны. Занятно.
А украинская тема, не понял к чему.

А очень просто - хорошая ведь философия и для человека, и для народа целого годна. В том ценность философии, однако - она ко многому ведь применима.