С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Looking_for]

Больше всего радует коренной перелом настроений в зале. У людей ожили глаза. Народ уже не безмолствует. Николай Карлович делайте же что нибудь , кроме проявлений явной продажности суда (кто видел судей произносящих гневные спичи против одной из сторон обращающихся к суду (объективному и независимому)). А то ведь как в великой песне великой певицы - будь или не будь. Карловича уже вовсю хаят либералы. Видели как нервно крутит башкой ?

[MMM]

Больше всего радует коренной перелом настроений в зале. У людей ожили глаза. Народ уже не безмолствует. Николай Карлович делайте же что нибудь , кроме проявлений явной продажности суда (кто видел судей произносящих гневные спичи против одной из сторон обращающихся к суду (объективному и независимому)). А то ведь как в великой песне великой певицы - будь или не будь. Карловича уже вовсю хаят либералы. Видели как нервно крутит башкой ?

А на этой теме состав зала вообще уже был не тот, что в начале проекта - пришло немало тех, кому уже за 40 и кто сам помнит, что и как было тогда, а не базируется по молодости лет на "информации" СМИ.
Впрочем, в этот день и с молодежью "либералам" не повезло - сегодня все увидят, как проголосовал зал.
Слишком уж нагло и бездарно лгали "обвинители".

[MMM]

Любезный МММ, а ведь я всего лишь попросила вас аргументировать свой тезис о возможности госпереворота в США ( ваш тезис, ваш, не Ларуша!) чем-нибудь более весомым, нежели святая вера и .. почти что строками из Твардовского, пардон, сюжетом американской пьесы.

Пардон, не думала, что для вас это составит такие трудности.
Учту на будущее.

З.Ы. На всякий случай: не надо путать дворцовые перевороты эпохи абсолютизма, когда сувереном был сам монарх, и смена суверена означала много, если не все, со смертью выбранного на 1-2 срока президента, при котором существует Конгресс, Сенат и еще чертова гора ограничителей его власти, тогда как ограничений власти монарха эпохи абсолютизма не существует по определению.

Доказывать мне как раз было не трудно, тем более, что тут еще двое выложили факты в мою поддержку. Но для Вас все это - просто-напросто нечто, не заслуживающее внимания. Вот если б мы принесли оригиналы документов "топ сикрет" - тогда дело другое. А мы опирались всего лишь на открытую информацию. Фи!
Должен, однако заметить, что все, что выложили в качестве обоснования Вашей позиции Вы, лично меня абсолютно ни в чем не убеждает. Потому что все это в духе "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Сменяемые президенты - разумеется, не абсолютизм. И зачем же их тогда убивают? Только из спортивного интереса или по злобЕ, наверное...
Так что для обоюдной экономии времени тему следует закрыть.

[MMM]

В Гайдпарке (интернетном) вывесили по случаю данной темы Суда времени весьма ценную информацию - http://www.proza.ru/2010/03/20/406
Это изложение доклада ЦРУ о состоянии советской экономики в 1982.

[Владимир Петрови...]

Совершенно случайно наткнулся на очень интересную информацию, вот ссылочка:
http://realnij-mir.ru/viktor-ilyuxin-istor...sifikatory.html
Надеюсь, участникам форума будет интересна эта новость.
За время правления Горбачева и Ельцина, похоже, много чего наворотили в вопросах истории. А ещё библиотеку решили назвать именем последнего (в пору бы кладбище переименовать). И, видимо, не зря фронтовики отрицательно отзывались о Волкогонове.
Не из этой ли команды господин Млечин? Я всегда удивлялся “писучести” этого перерожденца – физически не может один человек за столь короткие сроки написать горы действительно научно-исторических книг, наснимать столько документальных фильмов…
Уверен, что за ним кто-то стоит, но кто…?

[MMM]

Совершенно случайно наткнулся на очень интересную информацию, вот ссылочка:
http://realnij-mir.ru/viktor-ilyuxin-istor...sifikatory.html
Надеюсь, участникам форума будет интересна эта новость.
За время правления Горбачева и Ельцина, похоже, много чего наворотили в вопросах истории. А ещё библиотеку решили назвать именем последнего (в пору бы кладбище переименовать). И, видимо, не зря фронтовики отрицательно отзывались о Волкогонове.
Не из этой ли команды господин Млечин? Я всегда удивлялся “писучести” этого перерожденца – физически не может один человек за столь короткие сроки написать горы действительно научно-исторических книг, наснимать столько документальных фильмов…
Уверен, что за ним кто-то стоит, но кто…?

Илюхина даже в СМИ процитировали - насчет подделки документов.
А что касается Млечина, то он вполне может быть просто "начальником бригады", потому как плодовит почти как Дюма-старший.
При этом опусы его явно рассчитаны на тех, кто не в курсе дела. В этом я убедился, послушав в его изложении о правительстве Альенде и Пиночете. То, что он там сказал, говорило либо о дремучем невежестве в теме, либо о сознательном замалчивании важнейших аспектов. На Суде Времени он выступает в таком же ключе.

[Андрей А.Г.]

Посмотрел "Эпоху застоя". Такими темпами Млечина уволят: он уже не первый раз клоунов приглашает на роль экспертов, а отдуваться приходится Сванидзе, пытаясь хоть как-то аргументировать млечинскую позицию.

[Стряпуха]

"...Эти данные объективно говорят: старение техники и технологии, высокая доля ручного труда, низкое качество продукции, низкий уровень производительности труда, достаточно невысокий уровень жизни населения имели фундаментальные причины, а не волю, неумение или нежелание отдельных людей. Страна, расходующая 34–36% своего произведенного национального дохода на военные нужды, не может иметь другого социально- и технико-экономического положения, исхода развития, даже если ею руководит гений. Но для того чтобы найти достойный выход и уберечь страну от катастрофы, действительно нужны гении и, главное, патриоты."

Хотелось бы сказать про "невысокий уровень жизни населения", каковая оценка сейчас зачастую звучит как бесспорная. Моё мнение, что уровень жизни был высокий, с потреблением, характеризующимся уклоном в аристократизм. Аргументы таковы:
1) Такой обобщающий показатель, как продолжительность жизни. Он был на уровне богатейших кап.стран
2) Питались советсткие люди тоже на уровне богатейших кап.стран - по уровню потребления важнейших продуктов питания СССР занимал, кажется, 7-е место в мире (то есть, кушали свежую хорошую пищу в количестве высоком по мировым меркам, а не полусинтетический проконсервированный силос в изобилии, как сейчас.
3) Носили мы одежду из натуральных тканей и обувь из натуральной кожи, добротную, изготовленную так, чтобы не причинять вреда здоровью. Если это была импортная продукция - то лучших зарубежных марок, закупленная под контролем соответствующих наших организаций. Ни о каких подделках не было помина. Вещам не было сносу.
4) Практически всем нам был доступен отдых в любых уголках страны. Причем, ездили тогда на все 4 недели. Если это путевка, то, с 30-50%ной оплатой за счет профсоюза. ДОроги были поездки за границу, но при большом желании можно было скопить.
5) Существовала охрана нашего здоровья. Так, что мы чувствовали себя довольно беспечно. Система здравоохранения следила и заставляла нас следить за здоровьем: например, раз в полгода нам на предприятие привозили флюорографическую установку, и всех в рабочее время принуждали сделаь флюорографию. Тут же на работе существовали стоматологический и другие врачебные кабинеты. Если у вас обнаружили какое-то заболевание, то следили и напоминали, чтобы вы вовремя являлись ко врачу.
6) Для наших детей государство являлось и кормильцем, и нянькой, и воспитателем. По символическим ценам были детская одежда, содержание детей в дошкольных учреждениях, в летних лагерях. Государство детей лечило, учило, приобщало к спорту и искусству, тянуло к образованию и культуре.
7) Жилье было практически бесплатным.
8) Больше у нас было свободного времени. От того, что в повседневных делах государством были организованы экономящие время механизмы: мед.обслуживание в рабочее время, работа поликлиник с 8.00 до 20.00 (причем наличие всех специалистов в любое время и без записи), кулинарии и столовые на работе, питание для детей в молочных кухнях, дет.садах, школах, продлёнки в школах и круглосуточные группы в дет.садах, минимум процедур по оплате жилья (никаких счетов, одна расчетная книжка на все услуги), небольшие, но толково организованные магазины, с удобным расположением.
А про многочисленные недостатки - теперь становится ясно, что много было тайных вредителей. Но потенциал социализма был таков, что даже при условии вынужденных гигантских трат на оборону и при наличии внутренних "грызунов", страна была второй в мире по экономической мощи. А по уровню и осмысленности жизни, возможностям самореализации этот период был лучшим для народа.

[Lafan]

А еще согласитесь, что и понятие НАСИЛИЕ отнюдь не тождественно понятию ПРИНУЖДЕНИЕ (например, путем убеждения)…

Разумеется, как можно говорить о тождестве между формой и содержанием. Например, между скорлупой куриного яйца и его содержимым. Сначала жидким, а потом желтым и пушистым. К сожалению, пример вы привели неудачный. Убеждение никак не отнесешь к категории принуждения. Предложите что-то другое. И попутно вопрос, а сколько видов ПРИНУЖДЕНИЯ существует, и соответственно форм НАСИЛИЯ?

[Гаяс]

Посмотрел "Эпоху застоя". Такими темпами Млечина уволят: он уже не первый раз клоунов приглашает на роль экспертов, а отдуваться приходится Сванидзе, пытаясь хоть как-то аргументировать млечинскую позицию.

Не уволят. Не так уж их и много, я думаю. В очереди за званием дурака не стоят.

[PH55]

Идёт обсуждение анекдотов про Брежнева. Стоило ли для этого передачу организовывать.

[Wizard]

Неважная, во многом скомканная, без энергетики получилась последняя "брежневская" передача... Даже не понять сразу, чего же не хватало? Энергетики - да, уже сказано. А еще?

Ошибкой Кургиняна была презентация таблицы "уровня жизни", которая начиналась 90-м годом. Млеко-шайка взметнулась ХОРОМ! Действительно, ведь интерпретировать можно было так, что в 90-м уровень был высок, потому что еще "питались" брежневским наследием. А кто-то скажет: нет, ГОРБАЧЕВСКИМ! Мы же не видели, как менялись цифры ДО 1990-го?

Так что этот момент был ОЧЕНЬ не показателен. Зато позволил млеко-лавке визжать от восторга, что вот-де, они цифро-любителя Кургиняна на цифрах же подловили!

И на будущее: ни в коем случае нельзя давать цифры и статистику, допускающие неоднозначную интерпретацию. И цифры, и статистика должны быть стальными, как гвозди: даже в млечинскую дубовую башку чтобы ПО САМУЮ ШЛЯПКУ!

PS. Хотя, конечно же, усталость (ИЗМОТАННОСТЬ!) Кургиняна чувствовались. Эта четверка подонков помотала его изрядно за предыдущие два дня. Но тем не менее: в выборе "вещдоков" нужно быть жестче и четче.

[pamir]

Вчерашняя передача и звуковая дорожка к ней
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry17803

[Looking_for]

Суд времени навел и на такую еще мысль. Спорить надо не с либералами и всей их подыхающей с 2008 года (уже явно) философией жлоба. Капитализм - это жлобская система давящая на подсознание неумолимо развивающегося человека. Откуда на Западе столько лайт душевнобольных ? Не (с)только стрессы. Неблагородство - отличительный признак капитализма (Вишневый сад все об этом же), приземленность, болезненное, давящее на психику накопление мусора (что есть яхты частные самолеты особняки в разных странах пользуемые хорошо если раз в год ?). Капитализм - это болезнь одинокой бабушки (дедушки) тянущей себе с помоек все чем они никогда уже не воспользуются (кража из коктебельской дачи Радзинского: да и пускай, я там никогда не бываю ! Так ... престиж. Волошин понимаете ли ... Подражание мелочи большим... ). Бегут-кидаются жалко-смешными жадными старческими стадами, то в Черногорию, то в Сочи то в Майами скупать недвижимость, набивают карманы в гробу.
Так вот честный спор (или нет, мозговой штурм непредвзятый анализ) возможен только между патриотами. Все мы понимаем что СЕ защищал Бр время только чтобы яснее осветить сегодняшнюю мразность и мерзость. Главным помощником Чудаковой (да ,клички прадеды просто так не давали) был конечно сам ЛИ и пр Михал Андреичи. Идиотизма , да что там - идиотства тогда хватало мало сказать.
Интересно как время и его наиболее прозорливые представители расставляют все по своим местам. Мои родители (инженеры конечно и твердых коммунистических убеждений) парадоксально для меня неприязненно относились к 20-му съезду (все все мол и так прекрасно знали-понимали, так зачем было на весь мир так себя афишировать ? Пошли спровоцированные Хр Прага Будапешт etc.) и к ... А.Н. Косыгину. Последствия его закупки итальянского завода мы ощущаем и теперь. Главная же претензия - он преждевременно начал потребительство, без анализа последствий. По косвенным высказываниям мне показалось СЕ тоже не в восторге от упущенного спасителя-реформатора ? Как говорится , в действительности все не так как на самом деле ?

[Скрипач]

Суд времени навел и на такую еще мысль. Спорить надо не с либералами и всей их подыхающей с 2008 года (уже явно) философией жлоба. Капитализм - это жлобская система давящая на подсознание неумолимо развивающегося человека. Откуда на Западе столько лайт душевнобольных ? Не (с)только стрессы. Неблагородство - отличительный признак капитализма (Вишневый сад все об этом же), приземленность, болезненное, давящее на психику накопление мусора (что есть яхты частные самолеты особняки в разных странах пользуемые хорошо если раз в год ?). Капитализм - это болезнь одинокой бабушки (дедушки) тянущей себе с помоек все чем они никогда уже не воспользуются (кража из коктебельской дачи Радзинского: да и пускай, я там никогда не бываю ! Так ... престиж. Волошин понимаете ли ... Подражание мелочи большим... ). Бегут-кидаются жалко-смешными жадными старческими стадами, то в Черногорию, то в Сочи то в Майами скупать недвижимость, набивают карманы в гробу.

Вот они - плоды сознания, рожденного в социалистической системе и выросшего с убеждением, что все люди рождены равными.
Не принимайте за обиду, это действительно важный факт, требующий осмысления. В социалистической системе дети партийных и государственных шишек учились в обычной советской школе рядом с обычными детьми. Пусть эта школа была лучшей, но она не была закрытой, поскольку не была частной. При капитализме это не так и класс имущих при капитализме - это не просто класс богатых, думающих только о том, как бы им еще одну яхточку прикупить. это привилегированный класс, с рождения воспитывающийся в убеждении, что они рождены править, что это право дано им не по праву способностей, а по праву рождения. Именно это и пытаются вдолбить в наше сознание сванимлечины и их подручные, а советское сознание упорно отказывается это принимать, напрочь вытравив это из памяти за 70 лет социализма.

Воспитывались ли дети советской элиты с убеждением, что они рождены править этой страной? Далеко не в массе своей, и в городе, где я выросла, одна дочка секретаря обкома работала в заводоуправлении обычного завода медпрепаратов, вторая преподавала в художественном училище. Татьяна Дьяченко, как все помнят, работала в КБ и это считалось нормальным.

Поэтому задачей сванимлечиных является вбить в российское сознание, что теперь наше общество делится на две категории - на тех, кто правит, и тех, кто подчиняется. И сделать дверь, ведущую наверх, между этими двумя категориями как можно более узкой. Дверь эта никогда напрочь не закрывается (существуют же неравные браки), но в различных обществах бывает то шире, то уже.

Я считаю, что здесь, в этом уникальном опыте общества рожденных равными, которому нет аналога в истории человечества, в этом единственном месте и лежит наше спасение от того оголтелого капитализма, который нам навязали, если это спасение вообще возможно.

[Скрипач]

Доказывать мне как раз было не трудно, тем более, что тут еще двое выложили факты в мою поддержку. Но для Вас все это - просто-напросто нечто, не заслуживающее внимания. Вот если б мы принесли оригиналы документов "топ сикрет" - тогда дело другое. А мы опирались всего лишь на открытую информацию. Фи!
Должен, однако заметить, что все, что выложили в качестве обоснования Вашей позиции Вы, лично меня абсолютно ни в чем не убеждает. Потому что все это в духе "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Любезный МММ, давайте не будем приписывать оппоненту желаемых качеств, за которые потом его начнем дружно порицать. Не надо искать оправдания собственному нежеланию в отвратительных качествах оппонента.
Поскольку

1. я нигде от вас не требовала документов "топ сикрет", а всего лишь чегонить повесомее вашей святой веры и пары строчек из сюжета американской пьесы, что вы привели;
2. если мои аргументы вас не убедили, то вы-то, батенька, и вовсе ничего не выложили ни в их опровержение, ни в подтверждене своей собственной гипотезы, что убийство президентов в США является именно госпереворотом в отличие, к примеру, от гибели в катастрофе Качиньского сотоварищи;
3. "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - батенька, я вам привела ФАКТ, что Отцы-Основатели были не глупее нас с вами и учли возможность госпереворота на самой заре американского государства и создали некий МЕХАНИЗМ, препятствующий этой возможности; вы же даже не пытаетесь осмыслить этот механизм - для вас Констутиция США - бумажка, не стоящая вашего внимания;
4. "тем более, что тут еще двое выложили факты в мою поддержку".. фактами вы называете перечисление убиенных президентов? Это "факты"примерно из той же оперы, что и вопрос Путину: "что случилось с вашей подводной лодкой? - она утонула".

Сменяемые президенты - разумеется, не абсолютизм. И зачем же их тогда убивают? Только из спортивного интереса или по злобЕ, наверное...
Так что для обоюдной экономии времени тему следует закрыть.

Так это и есть тот самый вопрос, который следует обсудить! Потому что, как говаривает Сергей Ервандович, "все было совсем не так".
Но вам недосуг. У вас есть куда более важные дела.

[MMM]

Дополнительная информация по частям 2 и 3 - что не вошло в эфир.
Во второй части Сванидзе поставил на обсуждение вопрос из области внешней политики, который вызвал недоумение Кургиняна.
- Но мы же на предварительном обсуждении решили этот вопрос не затрагивать, оставив время для других, - сказал он.
- А мы решили восстановить его, - ответил Сванидзе, - а вам позвонить не успели.
«Домашняя заготовка», так сказать – у Кургиняна по вопросу нет доказательств! Но он Млечина и так, экспромтом уделал. Придется в следующий раз сказать, что «сегодня снимаем другую тему, не ту, что планировали». Только вряд ли и это им поможет.
А в третьей части, насколько я помню, вырезан такой момент.
Когда Надеждин в очередной раз растекся мыслью по древу так, что все уже перестали понимать, что он хочет сказать, сидящий напротив него толстяк сказал на весь зал с кавказским акцентом:
- Вы говорите много слов. Я не понимать!
Зал грохнул. Надеждин заглох. В итоге вырезали все – и кавказца, и Надеждина, и сам вопрос, поскольку ответа на него от Надеждина не дождались.
Во 3-й части, как и во 2-й, практически целиком убраны диалоги Кургиняна с Чудаковой, где он давал ей отпор.

Собственно, урезание неизбежно. Съемка идет не по расписанным ролям, идет дольше, чем эфир – он 48 минут – и надо укладываться в эти рамки. И урезают все же не самое главное.
Кстати, наглейшим образом лгал Млечин о недоступности во времена Брежнева хороших книг и фильмов, в том числе заграничных. Откуда ж, в таком случае, мы их столько в те годы узнали, прочли и увидели?

А как замечательно сказал Сванидзе: при Брежневе крали мало, потому что не было частной собственности! Отсюда о «благодатности» частной собственности вывод напрашивается сам. Как и о подлинной цели приватизации - она столько всего позволила украсть, что раньше ни одному вору и присниться не могло!

Должен также сказать, что пульты для голосования есть далеко не у всех зрителей в зале, примерно ј их не имеет, в основном те, кто постарше. Иначе голосование в зале было бы еще более кислым для Млечина и Сванидзе.

И еще об урезании. Провел я тут хронометраж вчерашней серии Суда.
Говорили в общей сложности:
Сванидзе - 7:48

Млечин - 9:14
Свидетели Млечина - 7.02
Итого - 16:16

Кургинян - 11:08
Свидетели Кургиняна - 4:53
Итого - 16:00

Так что следует заметить, что паритет сторон был бы соблюден, если бы не позиция Сванидзе.
Хотя следует отметить, что он здесь Брежнева и хвалил немало, а не только ругал.

[Влад]

Вчера зарегистрировался. Не так давно попал на передачу «Суд времени» . Если честно я так и не понял для чего она. Показать Сванидзе и Млечина идиотами. Иванами не помнящими родства. Да это и без этой передачи ясно было. Кургинян молодец. Я смотрел не все. Но по моему даже в спорный вопросах он переигрывал вчистую. А с другой стороны как тут не переиграть. Население –то еще помнит СССР и сравнивает. Опросы показывают громаднейшее преимущество. Я даже не думал, что настолько люди наелись этой бредятины «либерализма» Пожалуй ради только этого нужна была эта передача. Ведь не одни старики голосовали в стране. Значит и молодежь придерживается тех же взглядов. Значит не могут либеральные СМИ вытравить у нас из сознания нашу историю. А это значит Россия будет жить.
И немного с одного форума по СССР. Возможно будет в тему.
www.avanturist.org

Вообще, споры об СССР почти всегда носят неконструктивный харакер, что видно даже по данному обсуждению - я уж не говорю про форумы, где публика более разношерстная, а дискуссии менее предметны. На самом деле все совсем не так однозначно, как Вам кажется. Например, говоря о маленьких зарплатах, Вы забываете, что, за редким исключением, большая часть семей, в дополнение к этой зарплате, годам к 35 получала бесплатную квартиру - обычно однушку на двоих, двушку на троих, трешку на четверых. Кто-то получал раньше, кто-то позже. Как мы теперь все знаем, рыночная квартира в ипотеку, даже без ценового пузыря, обходится семье в 30-35% семейного дохода за 25-30 лет. Так что забытые Вами квартиры - это нехилая прибавочка.

Заниматься банальным передергиванием с целью доказать, что в СССР был кошмар голимый, нищета сплошная, ничего полезного не производилось, все хорошее воровалось с Запада, никто не работал и вообще все было говно - не надо. Жили скромно, но нищеты-то как раз и не было, и для любой детсадовской нянечки медицинская помощь была практически такая же, как для директора базы, и квартиру эта самая любая нянечка лет за 10-15 работы получала, и детей ее учили и в школе и ВУЗе по первому классу, и милиция ее реально берегла, и на свою пенсию она жила вполне комфортно, и для нее снимали нетленку Захаров с Рязановым. А вот в магазинах было хреновато, это да. И воровали шибко. Впрочем сейчас воруют еще лучше. И на работе подхалявливали. Зато сейчас половина населения вообще не работает, а только понты гнет. Причем тотально воруют и гнут понты не только в "переходной" России, но и во вполне тупиковых США.

А теперь об эффективности советского планирования в стратегических отраслях. И там эта эффектвность действительно была и КПД ее был значительно выше, чем в тех же США. Заметьте, когда сторонники рынка сравнивают науку, технический прогресс, промышленные инновации в СССР и на Западе, то именно так и сравнивают - СССР со всем Западом. И совсем забывают, что на Западе жило в 3.5 раза больше народу, чем в СССР, и весь этот народ зарабатывал деньги, платил налоги, и всем утроенным составом финансировал западный НТП. А в СССР треть населения составляли практически феодальные среднеазиатские республики, Грузия, Азербайджан и Молдавия, от которых толку в науке и инновациях был 0.01% от общенационального. Поэтому советские автомобили сравнивают с японскими, компьютеры - с американскими, бытовую технику - с германской, и т.д.

Ребятки - это нечестно. Вы попробуйте сравнить СССР не со всем Западом, а только с США, или с Германией+Францией+Италией, и картина получится совсем совсем другая. Запад всем скопом перевешивал СССР по совокупности научно-технических результатов раза в полтора, много в два. При населении в 3.5 раза большем и расходах на войну всего в полтора раза больших, чем у СССР. Лично для меня это показатель эффективности плановой экономики и связанной с ней системы обучения и подготовки кадров. Это не значит, что нам нужно строить СССР по новой. Но это значит, что национальное планирование во всех стратегических отраслях способно обеспечить гораздо более интенсивный реальный рост экономики и благосостояния нации, чем рыночная дикость, что американского, что европейского, что российского образца. И если уж обсуждать СССР, то именно смотреть на сопоставимые показатели по магистральным отраслям, причем в комплексе, с равными по размеру населения рыночными конкурентами, т.е. либо с США, либо с Францией+Германией+Италией. И не с целью доказать, что загнивший социализм лучше чем либеральный фашизм, а с тем, чтобы понять, как можно реализовать плановость стратегических отраслей в целях повышения нашего общего благосостояния.

[Lafan]

Лафан, дорогой! Легкость (моя, чья ж еще!) - следствие недалекого ума. Это мое честное признание. Типа явка с повинной. Можно невольных подельников оставить в покое? Они не хотели. Они не при чем. Это все я, я одна! Тара (в кириллическом написании). "Ваша незабвенная Тара"

Спасибо за подсказку, а то я запутался. Впрочем, и раньше читал ваш ник в кириллице, как и все. Проблема возникла недавно. Случайно и неожиданно обнажился ник в верхнем левом углу вашего поста. Он оказался задан не кириллицей, а латиницей. И сразу возник вопрос, а как быть мне законопослушному гражданину еще с советских времен? Тем более и в школе учившему не английский, а немецкий язык. А в нем правила строго предписывают, как написано, так и озвучивать. Любопытная ситуация. Ваш ник позволяет как бы двойное прочтение, так и двойное осмысление. Хорошо это или плохо? Я посчитал, что вполне приемлемо. Одно, домашнее дополняет другое, древнерусское. А главное, не противоречит и вашему реальному имиджу на форуме. Как скипетр в руке царя.

[kaluganin]

Добрый день. Это моё первое сообщение, в рамках данного форума, так что не судите строго. После просмотра ряда передач "Суд времени", накопилось столько отвратительных эмоций, после Млечина и его клики, что как-будто в грязи извалялся. Захотелось поговорить с единомышленниками и оппонентами.
Кургиняна до "Суда" знал по нескольким публикациям в "Завтра", но близко знаком не был. Увидев, а главное услышав его взгляды, отчасти их стал разделять и поддерживать. Сейчас мне не очень понятно, как человека с таким миропониманием могли пригласить к господину Сванидзе, на что они надеялись? Очевидно, на "недюжинные" умственные способности Млечина !!!
Постараюсь влиться в ваши стройные ряды! Форумчане, прошу принять меня и особо не корить, если что не так. До скорого общения!