С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Гаяс]

Да нет, я думаю разница в другом - в том, что слышишь своими ушами и в том, что тебе рассказывают о "неких односельчанах". А вот ежели приехать в это самое село да самому поговорить да послушать, то внезапно выяснится, что товарищ Гаяс был в "другой деревне" (по аналогии с "другим совещанием").

Воля вам язвить Дана. Вы, Даночка, своими возражениями только подтверждаете мою правоту. Тезис об инерции провинции. Когда город бушевал в поддержку Ельцина и против КПСС, село угрюмо на это молчало и упорно голосовало за коммунистов. Сейчас город презирает и ненавидит (кто ещё может это делать) ельциноидов, а про село так однозначно не скажешь. Антисоветские семена, видимо начинают давать всходы. Если судить по результатам выборов, то во-первых, сильно уменьшилось кол-во голосующих, во-вторых с максимума процентов в 55 (при ближайшем конкуренте в 15-20) голоса за коммунистов уменьшились до 10-15.Впрочем, село - отдельная тема. И я вовсе не настаиваю, что везде одно и то же. Что вижу, то и говорю. Один придурок, - что меня особенно бесит, депутат сельсовета, - договорился до того, что зря мы Германии не поддались, не надо было её побеждать, сейчас бы в Европе жили. Из 6 человек в компании явно ему возразили только двое. Надеюсь, догадываешься, что одним из двух был я. И заметь, в чём фишка-то: этот бред был озвучен когда? Ну, лет 8-10 назад. И давно они (либералы) так не говорят, а слышу это в этом году, и ещё, может быть, услышу.



И опять-таки добавлю, конечно, не все так говорят. Но правде не очень ходу дают, люди отрезаны от многих нужных источников информации, и это даёт свои, уродливые плоды. Частный момент, к примеру: фамилию Кургинян многие просто не знают или когда-то слышали краем уха, а уж чтобы читать его...

[Гаяс]

Охохонюшки...
"Не 10000, а 100 рублей. Не в спортлото, а в преферанс. Не выиграл, а проиграл. И не профессор Амбарцумян,а завмаг Амбарцумов" (с)

Читаем:
Тут: http://blog.kremlin.ru/post/35/transcript

Уважаемый Гаяс! Если желаете настаивать на своей версии в 52 миллиона из уст Медведева, то предоставьте, наконец, ссылку на эти его слова.

А 4.11.2009 Медеведев был, извините, не во Владивостоке, а совсем в другом месте:

http://kremlin.ru/news/5907

З.Ы. Paix, это к вопросу о "разнице между селом и деревней". Я все-таки имею основания считать, что дело не в разнице между селом и деревней, а в ВОСПРИЯТИИ товарища Гаяса.

Ну хоть товарищем назвали, (и уважаемым, о-о!) и то радость.
А что вы так за Медведева заступаетесь? Или из принципа "ты мне друг, но истина дороже"? Пусть так. Тогда относитесь к моим словам, как частному свидетельству. Я когда это услышал, подскочил от злости и сделал зарубку в памяти. А доказательств можно и не найти. 52 млн. число настолько несуразное, - а советников у ДАМа, я думаю, хватает, - что могли и почистить и блоги и сайты. Типа, "что-то вы, воля ваша, высокочтимый Дмитрий Анатольевич, не то ляпнули, над вами смеяться будут".
Не слежу я за ним, что он и где делает. А речугу его могли и в записи дать. Собстственно, подавляющая часть телеэфира и так и так в записи идёт.

Так, что, как частный свидетель НАСТАИВАЮ на том, что слышал это из уст ДАМа. И именно в речи по поводу праздника 4 ноября. Канал точно не укажу, или Первый или Россия. И Ваша ссылка отражает то, что он сказал. Помню я и слова о наивысшей ценности человеческой жизни (на мой взгляд, не менее подлый тезис) и другие моменты, касающиеся репрессий. Вот только цифирька в 52 млн. чудесным образом исчезла.

Сайты и блоги можно почистить. А слово не воробей. И то, что я услышал - я ПОМНЮ. Не верите - это ваше частное дело.

[Samarin]

Так, что, как частный свидетель НАСТАИВАЮ на том, что слышал это из уст ДАМа. И именно в речи по поводу праздника 4 ноября. Канал точно не укажу, или Первый или Россия. И Ваша ссылка отражает то, что он сказал. Помню я и слова о наивысшей ценности человеческой жизни (на мой взгляд, не менее подлый тезис) и другие моменты, касающиеся репрессий. Вот только цифирька в 52 млн. чудесным образом исчезла.

Тоже запомнил этот пассаж, но он имел в виду не репрессии, а с октября 17-го по конец СССР, включая все войны.
Согласен, что дело не в цифре, а в беспримерной наглости и цинизме по отношению к народу. Так жалеют насекомых на пасеке. Но, похоже, этот срез истории в августейшее сознание не помещается.

[Гаврила]

Я тоже слышал эту цифру в 52 миллиона дел из сладких уст Медведева.
Возможно, коллективная галлюцинация?

Конкретно по цифре: типичная пропаганда. Тактично не уточняется, что именно имеется в виду.
Если только расстрельные приговоры, то великий (величайший!) менеджер Сталин сумел тихо, без шума и пыли расстрелять целую Францию (во Второй мировой погибло меньше - где-то 50 миллионов).
Если считать ещё и длительные сроки - почти половина страны (минус дети и старики) за колючкой. Плюс охрана...
А глаза остальной половине открыл только честный Хрущёв в 1956-м году. До этого никто не замечал суперпупергипермегалагерей на 10 миллионов каждый.

Вот если считать все "репрессии", включая "условно" за опоздания на работу и штрафы за переход улицы в неположенном месте - тогда вполне реальная цифра.
А что, сегодня аналогичные цифры вполне сравнимы: в одной Москве административных дел в год больше двух миллионов.

[MMM]

К цифрам репрессированных при Советах надо обязательно добавить всех, кого доставляли в вытрезвители! И не забыть всех тех, кому давали 15 суток! Вся правда о тоталитарном монстре должна быть сказана!

[kolian2]

Тоже запомнил этот пассаж, но он имел в виду не репрессии, а с октября 17-го по конец СССР, включая все войны.
Согласен, что дело не в цифре, а в беспримерной наглости и цинизме по отношению к народу. Так жалеют насекомых на пасеке. Но, похоже, этот срез истории в августейшее сознание не помещается.

Камрад, это вот тут: http://www.5-tv.ru/news/23865/ в дуроскопе было, жулнамеры как всегда в своём амплуа, так, что ошибиться не мудрено.

В данный момент уже идут съёмки новой передачи по теме:

Тема сегодняшних съемок - Иван Грозный и финская война

На прошлой неделе мне позвонила сотрудница из творческой редакции передачи и пригласила поучаствовать в качестве эксперта по финской войне. После чего получил список вопросов, по которому я должен был озвучить свою позицию

Итак, вот вопросы и мои ответы:

> Добрый день, Баир.
> Отправляю вам вопросы по сериям. Хотелось бы уточнить вашу позицию по
> этим вопросам!
>
>
> 1) "Зимняя война": обеспечение обороноспособности или неудавшаяся
> экспансия?

Скорее первое. Обеспечение обороноспособности

> 2) Была ли возможность обеспечения безопасности мирными средствами?

При том, какие отношения и какие правительства были в СССР и Финляндии - это
было невозможно.

> 3) Существовала ли связь между пактом Молотова-Риббентропа и началом
> "Зимней войны"?

Косвенно - да

> 4) Существовала ли реальная угроза Советскому Союзу со стороны Финляндии?

Со стороны самой Финляндии - нет, Финляндия как плацдарм для вторжения в
СССР представляла собой угрозу.

> 5) Внешняя политика Советского Союза и "Зимняя война": победа или
> поражение?

Слишком нечетко сформулирован вопрос

> 6) Победа Красной Армии в 1940 г.: демонстрация силы или слабости?

И то, и другое.

> 7) Увеличилась ли обороноспособность СССР в результате войны с Финляндией?

Несомненно, увеличилась

После чего получил следующий ответ:

> Добрый день, Баир.
>
> Дело в том, что к нам уже едут из Финляндии два специалиста на позицию
> "обеспечение оборонноспособности", поэтому мы надеялись, что вы
> считаете, что Зимняя война была неудавшейся экспансией... Может быть
> вы сможете подсказать нам экспертов на эту позицию?
>
Вот сижу и ломаю голову, кто же это из Финляндии поехал с такой позицией. Йохан Бэкмен?

Очень надеюсь, что там будут Павел Аптекарь и Юрий Килин с нашей стороны.

Иначе все выльется в "Сталин злодей или герой", а о финской войне будет нестись обычная для современного ТВ РФ ахинея

Взято тут: http://karhu1977.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%9C%D0%98
С мест сообщают "Кургинян с первых минут "ринулся в атаку"", похоже страсти накаляются.

[Гаяс]

Читаем:
Тут: http://blog.kremlin.ru/post/35/transcript

Уважаемый Гаяс! Если желаете настаивать на своей версии в 52 миллиона из уст Медведева, то предоставьте, наконец, ссылку на эти его слова.

А 4.11.2009 Медеведев был, извините, не во Владивостоке, а совсем в другом месте:
http://kremlin.ru/news/5907

Вдогонку, Даночка! Сейчас прошвырнулся о всем этим ссылкам и кремлевским речам. Ха-ха-ха! Действительно, почистили. Чистильщики х...ы.

Теперь можно найти только вторичные ссылки. Я ж говорю, слово не воробей. Глянь хотя бы сюда:
http://www.smolgazeta.ru/public/1585-pamya...-repressij.html

Источник видимо оранжевый, то тем и ценен.

[Гаяс]

Я тоже слышал эту цифру в 52 миллиона дел из сладких уст Медведева.
Возможно, коллективная галлюцинация?

Спасибо, друг! Даже если глюк, то в компании всё веселей.

[MMM]

Вдогонку, Даночка! Сейчас прошвырнулся о всем этим ссылкам и кремлевским речам. Ха-ха-ха! Действительно, почистили. Чистильщики х...ы.

Теперь можно найти только вторичные ссылки. Я ж говорю, слово не воробей. Глянь хотя бы сюда:
http://www.smolgazeta.ru/public/1585-pamya...-repressij.html

Источник видимо оранжевый, то тем и ценен.

Источник действительно ценный.
52 миллиона репрессированных, 10 миллионов расстрелянных!
И это после того, как в сети (и не только там) уже не первый год находятся все результаты расследования Земскова В.Н. по цифрам репрессированных. Цифры Земскова признаны Конгрессом США (присылавшим специальную комиссию в Россию для проверки цифр Земскова), Международной Амнистией и доморощенным Мемориалом. Но что все эти реальные цифры Начальнику Диме? Он выше этой пошлой прозы. Опять же, усердие паче разума.

[macha-2]

Сегодня был процитирован этот пост:
"Добрый день, Баир.
> Отправляю вам вопросы по сериям. Хотелось бы уточнить вашу позицию по
> этим вопросам!
>>
> 1) "Зимняя война": обеспечение обороноспособности или неудавшаяся
> экспансия? ..." И так далее.
Для справки - "Баир" - это Баир Иринчеев, военный историк, специалист по Зимней войне, автор работ.

[Скрипач]

Вдогонку, Даночка! Сейчас прошвырнулся о всем этим ссылкам и кремлевским речам. Ха-ха-ха! Действительно, почистили. Чистильщики х...ы.

Теперь можно найти только вторичные ссылки. Я ж говорю, слово не воробей. Глянь хотя бы сюда:
http://www.smolgazeta.ru/public/1585-pamya...-repressij.html

Источник видимо оранжевый, то тем и ценен.

Спасибо.

Медвед мне не друг, но не люблю подмены одной мифологии другой.

[macha-2]

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, какое объявление появилось сегодня на сайте 5-tv.ru по поводу "Суда времени":

"Программа «Суд времени» приглашает зрителей
Уважаемые телезрители и активные участники форума «Пятого канала»! Приглашаем вас принять участие в Спецпроекте телепрограммы «Суд времени», посвященном итогам телевизионного голосования.

Если вам небезразличны темы программы, итоги голосования. Если вы хотите
высказать свое мнение о том, какой должна быть программа «Суд времени» – приходите
к нам в студию.

Съемки состоятся 28 сентября 2010 года.

Желающие принять участие, звоните по телефонам редакции:

8-499-503-7338 и 8-915-399-87-69

Ждем ваших звонков!"
То есть предоставляется (пока) возможность увидеть редкостное событие.

[macha-2]

И вот еще. На другой ветке форума "Суда времени" -

http://www.5-tv.ru/forum/topic/19241/?page=0 -

администрация обращается с приглашением на то же мероприятие 28 сентября - к активным участникам форума "Суда времени". Указано, что обращение появилось 3 с половиной часа назад. Откликается на это ниже до того "лохматая" и лихая публика, что просто страшно - что будет, если они доедут из своих весей.

[Спекуль]

Ну что же, кресла под оранжевыми зашатались. Это же призыв своих единомышленников, как в 1993-ем та же ахиджакова именно это кричала.

Сейчас отличная передача - это уже атака на оранжевых. Это будет основанием упасть гайдаровским сказкам!
Мдаа, нечаев передёрнул про сидиесы(CDS) "забыл" сказать ... паразит. Гы вот и вонзили нечаеву ...

[Скрипач]

И вот еще. На другой ветке форума "Суда времени" -

http://www.5-tv.ru/forum/topic/19241/?page=0 -

администрация обращается с приглашением на то же мероприятие 28 сентября - к активным участникам форума "Суда времени". Указано, что обращение появилось 3 с половиной часа назад. Откликается на это ниже до того "лохматая" и лихая публика, что просто страшно - что будет, если они доедут из своих весей.

Да, зоопарк отменный.
Видимо, авторы проекта посчитали, что дурдома маловато, решили подбавить.
Ну поглядим, кого они наотбирают для участия в передаче.

[pamir]

я предполагаю, что это съёмки суда над судом. Но какой формат они тогда задумали, если считают, что все смогут высказаться.

[MMM]

Да уж, подбор персонажей, откликнувшихся на призыв 5-го, впечатляет. Прямо по Высоцкому: "Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась".
Вот пригласить бы всех тех, кто там за сторону Млечина ратует - он бы, наверное, сам повесился, глядя на них.

[pamir]

Вчерашняя передача (заключительная о Хрущеве) и звуковая дорожка к ней
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry18297

[Wizard]

Последняя тема (не завершенная) о "кризисе" или "катастрофе". СЕК был абсолютно прав (впрочем, он и писал об этом), что подмена "катастрофы" "кризисом" суть не просто ложь, но ложь именно КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ.

В чем он дал слабину (а ведь дал). В том, что не успел (я уже говорил, вольнО же нам с дивана судить) дать ЖЕСТКОЕ определение финансовых деривативов (что от него вполне, кстати, справедливо потребовал Сванидзе). Прозвучало нечто вроде: "Это страховка на страховку на страховку". И тут-то "левая" лавка (млеколавка) встрепенулась. Начались шуточки, смефуечки и т.д. Между тем деривативы по сути своей и просты, и СТРАШНЫ.

Дериватив (финансовый) - производный инструмент. ЛЮБОЙ. Фьючерс - дериватив (я покупаю пшеницу по цене, о которой мы договорились СЕЙЧАС - а сколько она будет стоить в момент закрытия фьючерса, вопрос сороковой). Опцион (уже серьезнее) - дериватив. Опцион на акции, скажем, "Боинга". Я покупаю пут-опцион (с расчетом на то, что акции упадут). И если они падают не менее такого-то уровня и не позднее такого-то числа - у меня в кармане БОЛЬШИЕ БАБКИ. Если нет - пролетел.

Еще серьезнее (и еще "пузырее") - деривативы на биржевые индексы (Dow Jones, S&P 500 и т.д.). Здесь я ставлю на то, что обрушится (или поднимется) индекс той или иной биржи в целом. В ограниченный промежуток времени.

Причем leverage (т.е. "рычаг" - соотношение вносимых денег к тем, на которые в реале идет игра) достигает коэффициента 100 и более. Получается, что парой десятков тысяч долларов я играю по сути ПОЧТИ МИЛЛИОНАМИ.

При том, что играю я... воздухом. Но волшебное слово LEVERAGE! Рискуешь штукой, а взять потенциально можешь двадцать тех же штук!!! Или на них же влететь. И тут оппонент Кургиняна произнес слово, за которое Сергей ОБЯЗАН БЫЛ зацепиться! "КАЗИНО". Именно!!!!!!! А казино по определению игра типа "WIN-LOSE" (т.е. "выиграл-проиграл", кто-то ДОЛЖЕН проиграть, чтобы ты ВЫИГРАЛ). В отличие от экономики, которая ОБЯЗАНА строиться на принципе WIN-WIN ("выигрывают все").

Сергею нужно было все-таки ЖЕСТКО развести АКЦИИ (неизбежная вещь для старта того или иного предприятия - по сути, долевой капитал чужих людей, коль скоро у меня не хватает своего) и ДЕРИВАТИВЫ на акции. Из-за чего так радостно и завизжала "млеколавка". С шутками, прибаутками и прочим.

Любопытно было видеть, как при визгах "млеколавки" сам Млечин сидел, как выключенный. ОН ЯВНО НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЛ. Т.е. вопрос был настолько выше его журналюжно-желтожурнального мышления, что он просто ВЫКЛЮЧИЛСЯ. Бедный... А ведь как хорошо обычно ладошками разводит... :-))

[kolian2]

Да уж, подбор персонажей, откликнувшихся на призыв 5-го, впечатляет. Прямо по Высоцкому: "Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась".
Вот пригласить бы всех тех, кто там за сторону Млечина ратует - он бы, наверное, сам повесился, глядя на них.

Это ж скока в мире на всю башку 3,14зданутых.