Обсуждение власти Опции

[Ярослав]

Ну вот теперь, наконец, понятно стало, откуда ноги растут. smile.gif
"Проект, предложенный для обсуждения".

так я этого и не отрицал

Доказательство, доказательство.. того, что такой документ ОБСУЖДАЛСЯ на заседании.
Ярослав, для вас действительно нет никакой разницы между тем, что ОБСУЖДАЕТСЯ на закрытых заседаниях партии, и тем, что принимается в качестве программных документов?

а теперь прикинте. если этот маразм обсуждается на ЗАКРЫТЫХ заседаниях, то какими же нас с вами считают лохами?

Ну что тут можно сказать? Только то, что по приведенным вами ссылкам, авторы оказались гораздо честнее в подаче информации и не пытались проект манифеста выдать за сам манифест, в отличие от нынешней кампании, где слово ПРОЕКТ даже не возникает, а прямо таки утверждается, что это и был тот самый "Манифест", с которым ЕР шла на выборы. То бишь с какой стороны не посмотри - банальная агитка, которую нынче таскают по разным ресурсам в интернете.

За разысканные ссылки я вас благодарю, жаль только, что выводов никаких из этой истории вы не сделали.
Искренне жаль.

Ну перечитайте вы, я не отрицал ,что это только проект

Какие выводы? Идет война. информационная, и в ней надо выигрывать

[Скрипач]

Напомню, речь идет о психической патологии. Однако, судя по Вашим предложениям, Вы предлагаете исследовать не сам объект, а отбрасываемую им тень. Что ж, это новое слово в науке, никоим образом не претендующее на вселенский срач.

Я предлагаю исследовать "безумие" богатых как социальный феномен, поскольку Кургинян говорил метафорически, а не буквально. Кургинян не обладает дипломом психиатра, чтобы дистанционно ставить медицинский диагноз, он ставил "диагноз" социальный.

Вы же поняли его в буквальном смысле слова.
Да ради бога - кто на что учился!

[Скрипач]

Там же и были декларации про Кавказ как туристический кластер в стиле предвыборной агитации ЕР. Так что степень дебилизма предвыборной листовки, показанной здесь, вполне соответствует официальной степени дебилизма официальной власти. И это правильно. Говорят когда Бог наказывает, он лишает разума...

Батенька, а это ничего, что еще 20 лет назад Кавказ был "всесоюзной здравницей"? И туда ездили отдыхать со всего Союза и никому в голову не приходило, что оказывается это была дебилизация да еще и в некой усугубленной степени!

Я, лично, в 1990 году вместе с друзьями занималась на Кавказе горным туризмом и никто нас, знаете ли, не похищал, не подрывал и не стрелял в нас.

[Скрипач]

так я этого и не отрицал
а теперь прикинте. если этот маразм обсуждается на ЗАКРЫТЫХ заседаниях, то какими же нас с вами считают лохами?
Ну перечитайте вы, я не отрицал ,что это только проект
Какие выводы? Идет война. информационная, и в ней надо выигрывать

Уф.. да, пожалуй, не так уж они и неправы, когда так считают.

Любезный, а вы сами-то по ссылкам тем ходили? Читали, в чем состояли претензии к проекту?
Я вам напомню:

Стилистика манифеста такова, что невольно напрашиваются ассоциации с хрущевской "программой построения коммунизма", рассчитанной до 1980 года. Ожидалось, что к этому сроку все граждане страны будут бесплатно пользоваться общественным транспортом, получат отдельные благоустроенные квартиры и научно обоснованное количество основных продуктов питания на душу населения.

Однако новая программа нашей главной партии еще более амбициозна. Теперь поголовная раздача квартир ожидается не через 20 лет, как в хрущевские времена, а всего через шесть - к 2008 году. Причем "вне зависимости от уровня дохода", что является истинно коммунистическим принципом ("от каждого по способностям, каждому по потребностям").

Стилистика документа и впрямь не имеет ничего общего с пресловутой "рыночной экономикой", за что ОЧЕНЬ много общего - с плановой. Это набросок, ни много, ни мало, трех пятилеток. Между прочим, именно такой срок называет Кургинян, когда отвечает на вопрос, за какой срок можно восстановить страну и раскрыть ее потенциал развития.

Вы думаете, что там написано сплошное вранье про новые технологии быстрого возведения жилья, в медицине и в энергетике? Отнюдь. Вопрос не в том, что таких технологий нет, вопрос в том, что внедрение их возможно только в рамках планового хозяйства, а не рыночного.

Знаете, что на практике означало бы принятие ТАКОЙ предвыборной программы? Восстановление СССР в полном объеме при новом качестве. Это программа ПРОРЫВА.
И, будьте уверены, "демократы" это поняли влет - вой про "коммунистические принципы" это наглядно доказывает.

Они-то поняли сразу, а вот вы, поборник СССР и коммунистических идей, в упор не видите.
Вы ставите ЕР в вину, что они хотели принять такую программу! А ставить в вину надо, что они ее НЕ приняли.

Эх вы, "коммунисты"! Коммунистическую насквозь программу в упор опознать не можете.
Ну, и кем вас после этого считать? Не иначе как провидцем, "партийным чутьем видящим происки врага".

Это прыжок в XXI век путем концентрации материальных и интеллектуальных ресурсов на стратегических направлениях в сфере высоких технологий. Технологий завтрашнего дня. Наша наука располагает такими прорывными разработками в разных сферах — электронике, биотехнологии, медицине... Прорыв возможен только с пользованием новых форм мотивации труда-духовной, этической. Что требует и особого способа организации труда — общинного, гуманитарного.

Наша страна располагает примерно 3 миллионами работников очень высокой квалификации — по мировым стандартам. Это специалисты в самых разных областях — рабочие, инженеры, ученые. Лидирующая американская корпорация "Дженерал электрик" имеет полмиллиона работников и годовую прибыль в 25-30 миллиардов долларов. Элементарный подсчет показывает, что при соответствующей организации наши 3 миллиона лучших работников дадут годовую прибыль в размере 150-200 миллиардов долларов. Это позволит в кратчайшие сроки, — в 2-3 года, — удвоить наш национальный доход. Без существенного снижения уровня народа. Вот вам и прорыв. А постепенно в прорыв втянется и вся экономика.

Вышеприведенная цитата, как по-вашему, тоже из "происков врага", считающего нас лохами?

[Andrew]

Я предлагаю исследовать "безумие" богатых как социальный феномен, поскольку Кургинян говорил метафорически, а не буквально. Кургинян не обладает дипломом психиатра, чтобы дистанционно ставить медицинский диагноз, он ставил "диагноз" социальный.

Вы же поняли его в буквальном смысле слова.
Да ради бога - кто на что учился!

Может быть, в родившемся непонимании есть и толика моей вины, т.к. сразу взял с места в карьер. Давайте попробуем разобраться.
Кургинян говорит о конкретном анормальном объекте: "этот гедонизм превращается в своего рода сумасшествие"; "рождаются странные явления"; "возникает какой-то гедонизм с очень странным обертоном: танатическим, ликвидационным"; "элементы тяжелого безумия"; "это – тяжелые разновидности "бубонной чумы"; "состояние макросоциального безумия". Он постоянно указывает на ненормальность этого объекта, на его патологичность. Он приводит примеры, описывающие патологию (или, если Вам так удобнее, ненормальность) данного объекта. Этот объект, бесспорно, относится к социальным. А раз этот феномен социальный, то и его исследование должно проводиться по соответствующим правилам. Для этого необходимо определить признаки объекта, дабы уметь отличать его от других, изучить личность носителя данной ненормальности, причины и условия возникновения такого феномена. Таким образом, хотим мы того или нет, но мы утыкаемся в те проблемы, о которых я говорил ранее, в того самого "безумца". Без рассмотрения субъективных детерминант и детерминант объективных (которые находятся вне индивида), влияющих на его поведение, мотивацию и т.д., исследование нашего феномена будет неполным, а значит, результаты не будут соответствовать действительности.

[kurinn]

Об «элементах тяжелого безумия», «бубонной чуме» можно говорить в том случае, когда больному, о котором идет речь, грозит гибель. Кто этот больной? Общество-организм, существующий в представлении узкой группы патриотов, государство, как среда, подчиняющаяся «законам природы» или индивидуально взятые миллиардеры, заводящие у себя дома скорпионов и крокодилов? Последние, как мне кажется – живее всех живых. Да и среда обитания будет существовать всегда в том или ином виде. А вот «мы» - общество, вдохновленное идеей, еле дышим без всяких миллиардеров с их «чумой». В каком-то смысле они нам даже полезны, как электрошокеры при реанимации.

[Скрипач]

Об «элементах тяжелого безумия», «бубонной чуме» можно говорить в том случае, когда больному, о котором идет речь, грозит гибель. Кто этот больной? Общество-организм, существующий в представлении узкой группы патриотов, государство, как среда, подчиняющаяся «законам природы» или индивидуально взятые миллиардеры, заводящие у себя дома скорпионов и крокодилов? Последние, как мне кажется – живее всех живых. Да и среда обитания будет существовать всегда в том или ином виде. А вот «мы» - общество, вдохновленное идеей, еле дышим без всяких миллиардеров с их «чумой». В каком-то смысле они нам даже полезны, как электрошокеры при реанимации.

В своем интервью "больным" Кургинян называет современный российский правящий класс (ruling class по тексту интервью).
Пользу-то вы от них в чем видите? Неужели в суперпаразитировании на обществе? Ведь миллиарды свои они делают не из воздуха, увы.

[Скрипач]

Без рассмотрения субъективных детерминант и детерминант объективных (которые находятся вне индивида), влияющих на его поведение, мотивацию и т.д., исследование нашего феномена будет неполным, а значит, результаты не будут соответствовать действительности.

Еще раз повторюсь, что ежели вы всенепременно желаете в качестве "субъективных детерминант" "исследовать" расовую, медицинскую, а также генетическую и генеалогическую составляющие - ради бога.
Если кого-то заинтересуют вышеперечисленные "детерминанты", они вам ответят. Главное, не переборщите, а то "феномен флаймена" у нас уже имеется, выделенный в отдельную тему. Искренне надеюсь, что ваша настойчивость в "исследовании субъективных детерминант" не приведет к подобному результату.

Я предпочитаю вести разговор о современном российском правящем классе как о социальном феномене с теми, кто готов его обсуждать в данном качестве.

[kurinn]

В своем интервью "больным" Кургинян называет современный российский правящий класс (ruling class по тексту интервью).
Пользу-то вы от них в чем видите? Неужели в суперпаразитировании на обществе? Ведь миллиарды свои они делают не из воздуха, увы.

Нет, в том, что они своим существованием заставляют общество хоть в чем-то находить общие точки соприкосновения, реанимируя его на какое-то время. Когда его (ruling class) «бубонная чума» совсем доканает, то и этого средства не останется.

Говоря о паразите, нужно вначале сказать об организме. Кто без кого не может жить? Мне кажется, правящий класс отлично проживет и без этого общества, несмотря на «элементы тяжелого безумия», беря миллиарды свои не из воздуха, конечно, а из скважины.

[Andrew]

Еще раз повторюсь, что ежели вы всенепременно желаете в качестве "субъективных детерминант" "исследовать" расовую, медицинскую, а также генетическую и генеалогическую составляющие - ради бога.
Если кого-то заинтересуют вышеперечисленные "детерминанты", они вам ответят. Главное, не переборщите, а то "феномен флаймена" у нас уже имеется, выделенный в отдельную тему. Искренне надеюсь, что ваша настойчивость в "исследовании субъективных детерминант" не приведет к подобному результату.

Я предпочитаю вести разговор о современном российском правящем классе как о социальном феномене с теми, кто готов его обсуждать в данном качестве.

Ну что тут будешь делать! Налетят, обвинят во вселенском сраче (а на самом деле в расизме и пр.), пригрозят, а потом еще и перевернут все с ног на голову. Хорошо еще, что тухлую рыбу не подкинули, как в лучших сицилийских традициях. Если бы Вы были внимательны, то заметили бы, что я не собирался обсуждать эту тему из-за невозможности полноценного системного анализа в данном формате обсуждения. В том числе и из-за подобных реакций на представляемый текст. А реакция почти как в известном анекдоте: "Что тут думать - трясти надо!"
Бедный томский СибГМУ, на базе которого регулярно проводятся конференции, семинары и симпозиумы по данной тематике, в том числе и международные. Закрыть и непущать! Мореля, Леграна, Маньяна, Ломброзо, Эфроимсона, Корнетова Н.А. – в отдельную камеру, как Флаймена. М-да, видимо Климова начитались. Кстати, о Флаймене. Что же Вы прекратили свою заботу о нем? Это было так трогательно.
Ну да ладно. И Вам не болеть! Будьте счастливы в своей бессистемности.

[Скрипач]

Ну что тут будешь делать! Налетят, обвинят во вселенском сраче (а на самом деле в расизме и пр.), пригрозят, а потом еще и перевернут все с ног на голову. Хорошо еще, что тухлую рыбу не подкинули, как в лучших сицилийских традициях. Если бы Вы были внимательны, то заметили бы, что я не собирался обсуждать эту тему из-за невозможности полноценного системного анализа в данном формате обсуждения. В том числе и из-за подобных реакций на представляемый текст. А реакция почти как в известном анекдоте: "Что тут думать - трясти надо!"
Бедный томский СибГМУ, на базе которого регулярно проводятся конференции, семинары и симпозиумы по данной тематике, в том числе и международные. Закрыть и непущать! Мореля, Леграна, Маньяна, Ломброзо, Эфроимсона, Корнетова Н.А. – в отдельную камеру, как Флаймена. М-да, видимо Климова начитались. Кстати, о Флаймене. Что же Вы прекратили свою заботу о нем? Это было так трогательно.
Ну да ладно. И Вам не болеть! Будьте счастливы в своей бессистемности.

Вам кто-то мешает открыть свою собственную тему на интересующую вас тематику?
У нас тут таких тем полно - В защиту Лужкова, За отмену пенсий и т.п., где люди пишут о том, что им интересно.
Открывайте свою тему и систематизируйтесь там в свое удовольствие.
Удачи!

[Скрипач]

Нет, в том, что они своим существованием заставляют общество хоть в чем-то находить общие точки соприкосновения, реанимируя его на какое-то время. Когда его (ruling class) «бубонная чума» совсем доканает, то и этого средства не останется.

Говоря о паразите, нужно вначале сказать об организме. Кто без кого не может жить? Мне кажется, правящий класс отлично проживет и без этого общества, несмотря на «элементы тяжелого безумия», беря миллиарды свои не из воздуха, конечно, а из скважины.

Как вы себе представляете возможность брать миллиарды из скважины, при отсутствии общества, то бишь того самого государства, в котором эти скважины находятся? Ведь если государство распадется, "международное сообщество" не станет терпеть этих идиотов в качестве владельцев драгоценных скважин, а попросту попросит их выйти вон. А уж где они потом будут делать свои миллиарды и будут ли они вообще иметь возможность делать хоть какие-то деньги или их попросту перестреляют, пересажают и перебанкротят - это не забота "мирового сообщества".

Такшта с возможностью паразита жить вне организма, на котором он паразитирует, возникнут большие проблемы.

[Виноградов]

Вам кто-то мешает открыть свою собственную тему на интересующую вас тематику?
У нас тут таких тем полно - В защиту Лужкова, За отмену пенсий и т.п., где люди пишут о том, что им интересно.
Открывайте свою тему и систематизируйтесь там в свое удовольствие.
Удачи!

Этот форум - лишь совокупность веток и тем? Мы уже не сверяем смыслы, не вырабатываем никаких новых понятий, позволяющих анализировать процессы? Позволяющих прийти к новому пониманию? Или есть приватизированные ветки, на которых можно только говорить от тех темах, на которые есть разрешение хозяина?
Андрей, напишите мне в "личку", как это здесь называется. Вопрос о субъективных доминантах и доминантах объективных - как мне кажется, тоже интересен, по крайней мере, в плане различения этих свойств... Или впрямь надо плодить новые и новые ветки? Разбредёмся (или разгонят, как "летучего электронщика") по отдельным веткам. И будем говорить каждый о своём...

[kurinn]

Как вы себе представляете возможность брать миллиарды из скважины, при отсутствии общества, то бишь того самого государства, в котором эти скважины находятся? Ведь если государство распадется, "международное сообщество" не станет терпеть этих идиотов в качестве владельцев драгоценных скважин, а попросту попросит их выйти вон. А уж где они потом будут делать свои миллиарды и будут ли они вообще иметь возможность делать хоть какие-то деньги или их попросту перестреляют, пересажают и перебанкротят - это не забота "мирового сообщества".

Такшта с возможностью паразита жить вне организма, на котором он паразитирует, возникнут большие проблемы.

Я - вот о чем. Когда мы говорим «мы», мы презентуем субъект, обладающий волей. Вот «мы» создали общество, утвердили в нем желаемые нами отношения, а некоторые нехорошие люди на всем этом готовом паразитируют. Таких «мы», обладающие волей, держащие на плечах существующий порядок, возьмем за шкирку и бросим под колеса истории, нужно только их найти. О них мы не будем переживать, что они там чем-то больны.

Но ситуация, как мне представляется, совершенно обратная. Субъект, обладающий волей – «они», правящий класс. Он сейчас вопреки «нам», которые еле дышат, устанавливает свои порядки. Это они решают сколько им нужно «быдла» для обслуживания скважин, они договариваются с мировым сообществом и контролируют ситуацию, чтобы их не попросили выйти вон. Они цементирует то, что в очень расширительном смысле мы понимаем как общество, наше государство, проявляя при этом завидную живучесть.

Допустим «они» вымрут от «бубонной чумы», не станет «паразита» по вашему. Я сильно подозреваю, что от такого облегчения загнется и «организм».

[Скрипач]

Я - вот о чем. Когда мы говорим «мы», мы презентуем субъект, обладающий волей. Вот «мы» создали общество, утвердили в нем желаемые нами отношения, а некоторые нехорошие люди на всем этом готовом паразитируют. Таких «мы», обладающие волей, держащие на плечах существующий порядок, возьмем за шкирку и бросим под колеса истории, нужно только их найти. О них мы не будем переживать, что они там чем-то больны.

Но ситуация, как мне представляется, совершенно обратная. Субъект, обладающий волей – «они», правящий класс. Он сейчас вопреки «нам», которые еле дышат, устанавливает свои порядки. Это они решают сколько им нужно «быдла» для обслуживания скважин, они договариваются с мировым сообществом и контролируют ситуацию, чтобы их не попросили выйти вон. Они цементирует то, что в очень расширительном смысле мы понимаем как общество, наше государство, проявляя при этом завидную живучесть.

Допустим «они» вымрут от «бубонной чумы», не станет «паразита» по вашему. Я сильно подозреваю, что от такого облегчения загнется и «организм».

Странное у вас какое-то понятие о воле: воля к воровсту, по-вашему, равна воле к созиданию? И этой самой волей к воровству они чего-то там зацементировали? А когда они брызжут по заграницам, прося политического убежища, а их там вместо этого под суд тащат, это тоже к цементированию относится? Че цементируют-то? Неужто надгробные плиты, под которыми таких "цементщиков" в "лихие 90-е" полегло видимо-невидимо?

Ну ежели вы боитесь загнуться без воров, ради бога - в зоне такого добра будет навалом во все времена.
Подадите прошение президенту, персонально для вас выпустят одного или сколько вам там для комфорта душевного потребно, на ваше обеспечение, правда.

А ежели паразиты вымрут, то свято место пусто не бывает, знаете ли, глядишь, заместо паразитов какие-нито другие организмы поселятся на этом месте - полезные, у которых воля к созиданию, а не к воровству.

[Скрипач]

Этот форум - лишь совокупность веток и тем? Мы уже не сверяем смыслы, не вырабатываем никаких новых понятий, позволяющих анализировать процессы? Позволяющих прийти к новому пониманию? Или есть приватизированные ветки, на которых можно только говорить от тех темах, на которые есть разрешение хозяина?
Андрей, напишите мне в "личку", как это здесь называется. Вопрос о субъективных доминантах и доминантах объективных - как мне кажется, тоже интересен, по крайней мере, в плане различения этих свойств... Или впрямь надо плодить новые и новые ветки? Разбредёмся (или разгонят, как "летучего электронщика") по отдельным веткам. И будем говорить каждый о своём...

А вы в этой ветке всенепременно хотите пообсуждать Ломброзо?
Мореля, Леграна, Маньяна, Эфроимсона, Корнетова Н.А.?
Я понимаю, что гугл - не ваш кумир, но вы бы все же сначала погуглили эти фамилии, прежде чем с легкостью призывать других согласиться на превращение темы в вопросы биологии, психиатрии и криминологии.

[kurinn]

Странное у вас какое-то понятие о воле: воля к воровсту, по-вашему, равна воле к созиданию? И этой самой волей к воровству они чего-то там зацементировали? А когда они брызжут по заграницам, прося политического убежища, а их там вместо этого под суд тащат, это тоже к цементированию относится? Че цементируют-то? Неужто надгробные плиты, под которыми таких "цементщиков" в "лихие 90-е" полегло видимо-невидимо?

Ну ежели вы боитесь загнуться без воров, ради бога - в зоне такого добра будет навалом во все времена.
Подадите прошение президенту, персонально для вас выпустят одного или сколько вам там для комфорта душевного потребно, на ваше обеспечение, правда.

А ежели паразиты вымрут, то свято место пусто не бывает, знаете ли, глядишь, заместо паразитов какие-нито другие организмы поселятся на этом месте - полезные, у которых воля к созиданию, а не к воровству.

Воля – это воля. Она либо есть, либо нет. Воры, обладая волей, создают свой мир, который, конечно, может не нравиться созидателям. Если у созидателей есть своя воля, то будет борьба и победа. Воры-паразиты займут свое место.

Крестьянин во многом «паразитирует» на домашних животных. Он, с их точки зрения – вор. Но он единственный, на ком держится система хозяйства, и именно его мы называем хозяином. Была бы у животных воля – ситуация сложилась бы иначе. Мне представляется, что это точная аналогия (не «быдлология»). В обсуждаемом ролике утверждается (с точки зрения коровы), что если крестьянин не жует жвачку, а ест мясо, то у него «тяжелое безумие», а потом добавляется, что он – «паразит», не понимая того, что если вдруг он не придет с утра, то корова, скорее всего, просто погибнет.

Мне кажется, что многие (и вы в том числе, и я, наверное) сейчас путают общество-среду и общество-организм. Либерализм и патриотизм живут у нас в одном флаконе. Оглядываясь на среду (безвольный ландшафт), мы приписываем ей оценки, сделанные с точки зрения организма (носителя воли, субъекта), типа: «лес угрожающе нахмурился».

[Влад]

А как вам это определение элиты?
Цитата.

…Проблема тех, кто сегодня, тужась, по капле давит из себя элиту, не в том, что они далеки от народа. Напротив -- беда в том, что они к нему близки до неприличия. Настолько, что они не коллективное сознание нации, а её оголтелый фрейдизм.

Само слово «элита» (лат. «избранные») означает: составляющие её люди отличаются от тех, кем они рулят. Представитель настоящей элиты обязан не просто перетаскивать миллиарды вместо ящиков. Он должен жить целями и задачами, которыми не в силах жить управляемые им врач и водитель автобуса – иначе он такой же «избранный», как победитель лотереи.

Национальная элита, как ни банально это прозвучит, обязана состоять из людей, отождествляющих себя со всей нацией разом. Они должны получать личное удовольствие, изобретая и внедряя общее благо. В этом, несомненно, есть мания величия – но зато и беды масс они заносчиво принимают за свои собственные. (От этого осознания общего как своего личного, кстати, истинная элита и бывает невыносима при общении с конкурентами. Последние, если выживают, постфактум справедливо обзывают элиту Кровавыми Тиранами и Маньяками Идеи).

Но сегодня настоящая элита в большинстве передовых стран – уже достояние истории. Класс, пытающийся притвориться ею теперь от Чукотки до Аляски, в значительной степени состоит из тех, кого проф. Инъязов ласково зовёт «Национальной Улитой». Это название дано им в честь трудолюбивого моллюска, настоящего мужика и простой женщины одновременно, своими силами без устали возводящего свой дом и даже норовящего возделать чей-нибудь сад (если с ним не бороться). Среди этих моллюсков встречаются огромные, осваивающие значительные объемы зелени -- но в одной раковине всё равно помещается не больше одной особи.

У представителей Национальной Улиты совсем нет мании величия – поскольку сам смысл слова «великий» их откровенно пугает. Они любят почему-то издеваться над ленинской фразой о кухарках, которых надо обучить управлять государством – но сами удручающе демократичны в своих устремлениях. Как любой сантехник, они живут под диктатурою частной жизни; как и он, мечтают о стабильности – только чуть более многоэтажной. Они дарят дамам бирюльки, а Иван Иванычу амурчиков от Церетели, свирепо отделяют своё родное от общественного – и, как простой сантехник, злятся, когда все эти люди чего-то от них хотят за их зарплату.

Их появление не случайно. Ещё 20 лет назад именно наличие во власти маньяков, отождествляющих себя с государством, считалось в десятках стран мира главным препятствием на пути к всенародному кутюру. Люди, видящие только общее благо, неспособны увидеть маленького человека, повторяли трибуны. Они неспособны понять чаяния народа и реализовать их.

Что ж. Современной Национальной Улитой все народные чаяния реализованы: её быт выглядит грёзой привокзального таксиста, уснувшего под Тимати. Её котлам позавидует любой; её умение вести дела и отжимать девайсы впечатляет; её дома совсем не позорны; её жизнь удалась.

Конечно, это не совсем то, что требуется для модернизации великих держав накануне всемирных потрясений. Но винить Национальную Улиту этих стран не за что. В силу самой своей гипердемократичной природы, за какое бы славное дело она ни взялась – она всё равно будет думать о простых человеческих ценностях: своём доме, семье, друзьях. Поэтому нечего удивляться, что все ценности оказываются сосредоточены в итоге именно у перечисленных категорий.

Справедливости ради надо признать, что Национальная Улита не ограничивается чиновными кабинетами и придворными фондами. В наиболее ярких противниках власти примат простых человеческих радостей при случае проявляется не менее сильно. Достаточно вспомнить печальный случай в Российской Федерации, когда целый ряд гонимых лидеров широчайшего идейного спектра с рычанием и чавканьем набросился на одну-единственную халявную фотомодель.

…К сказанному остаётся добавить, что именно засильем Национальной Улиты объясняется отсутствие в окружающем нас воздухе такой тонкой материи, как национальная идея.

Вообще-то, как показывает История, любая идея может стать национальной. Но для этого совершенно необходимо, чтобы её реализатор взял в дело всю нацию.

[Ярослав]

Эх вы, "коммунисты"! Коммунистическую насквозь программу в упор опознать не можете.
Ну, и кем вас после этого считать? Не иначе как провидцем, "партийным чутьем видящим происки врага".

Дана т.е. вам надо объяснять почему у ЛЮБОГо здравомыслящего человека такая программа от едросов вызывает ТОЛЬКО улыбку, и ни грамма доверия?

Знаете, что на практике означало бы принятие ТАКОЙ предвыборной программы? Восстановление СССР в полном объеме при новом качестве. Это программа ПРОРЫВА.

С кудринными и Путиными ???)))) Нет это даже не улыбка, это смех в голос катаясь по полу))))

[Влад]

Да...50 заводов по отверточной сборке...ну слушайте, просто индустриализация номер 2)))))))))))))))))))) Я вам открою страшную тайну...они и раньше открывались, вы опять таки спорите с воображаемым оппонентом, я в пятисотый раз вам пишу о том. что заводы по отв сборке это хрень, толку от них практически никакого, а вот вреда.... И хватит уже перепечатывать информ сводки, двайте ссылки и не засоряйте посты

А вы можете привести пример не отверточной сборки. Ну хотя бы в Германии. Я открою вам страшную тайну. Все сборочные заводы работают по принцпу отверточной сборки. Со своей логистикой. И детали к ним приходят не только из своей страны. Так и у нас. Кстати Китай поднялся на этом же. Ну да ладно это же Китай. У нас к России другие требования. Мы должны все и сразу. И причем все свое. Хотя Сталин почему то не брезговал покупать оборудование за границей. Ну это так конечно была не отверточная сборка. Ну и немного еще про отверточную сборку.

Пример хендай.

Hyundai Motor открывает первый автомобильный завод полного цикла в России
21 сентября в Санкт-Петербурге состоялось открытие автомобильного завода компании Hyundai Motor, который стал первым производством полного цикла среди иностранных автопроизводителей на территории России..
Во время торжественной церемонии гостям будет представлен первый российский субкомпактный седан Hyundai, массовое производство которого начнется на заводе в январе 2011 года. В этот же день станет известно название новой модели, которое было выбрано россиянами путем голосования на специальном микро-сайте компании.
В соответствии с требованиями Правительства Российской Федерации завод Hyundai Motor будет обладать высоким уровнем локализации производства. В первую очередь, это станет возможным благодаря корейским поставщикам автокомпонентов, разместивших свои производства в Северо-Западном регионе, а также благодаря сотрудничеству с рядом международных и российских компаний.
На территории завода «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» расположены цеха двух компаний–поставщиков: это Hyundai Hysco, которая поставляет и сортирует холоднокатаную сталь в цех штамповки, и Hyundai Mobis, занимающаяся изготовлением крупных модульных автокомпонентов для последующей установки в цехе сборки. В двух километрах от завода «ХММР» разместился Промышленный парк поставщиков Hyundai Motor Company, в который вошли семь компаний. Заводы двух других корейских поставщиков расположены в Северо-Западном регионе.
В настоящее время на заводе «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» и на заводах поставщиков работает около 2000 человек, многие из которых прошли обучение на заводах компании в Кореи и Чехии. В период тестового производства сотрудники завода активно применяют полученный опыт на практике, делятся им со своими подчиненными и коллегами. Это помогает достигать высочайшего качества выпускаемой продукции еще до начала коммерческого производства автомобилей, которое начнется в январе 2011. К 2012 году на петербургском заводе Hyundai, а также на заводах корейских компаний-поставщиков, расположенных в Северо-Западном регионе, планируется создать 5200 рабочих мест.
Завод «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» (ХММР) оснащен современным высокотехнологичным оборудованием, обеспечивающим высокий уровень автоматизации производственных процессов. Так в цехах штамповки, сварки и окраски, коэффициент автоматизации производства завода уже сейчас превышает 50%, и будет доведен до 80% в цехе сварки.
Инвестиции в строительство шестого зарубежного завода Hyundai Motor Company составили 500 млн. евро.

Что не нравится? Завод работает, люди заняты. Налоги идут в страну. Что не так? Или напомнить как Сталин купил Форд. Или Брежнев Фиат. Не пойму я вас эстетов.