Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

85 страниц V  « < 60 61 62 63 64 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопросы, рожденные судом времени
Yurixx
сообщение 22.11.2010, 17:30
Сообщение #1221


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(Tapa @ 22.11.2010, 3:19) *
Но то, что было на 10 страницах, было не просто оффтопом. А недопустимой его формой. Попросту флудом.
Я, в общем-то, не сноб, но считаю, что если выкинуть эти 10 страниц, ни с кого не убудет. Ни с писателей, ни с читателей. С читателей - особенно. А форуму в целом - одна польза от такой санации. Вот Вы представьте: заходит кто-то на новенького и... видит дурацкую перебранку.

Удалить флуд значит оздоровить ветку. Однако, удалить 10 страниц целиком, все подряд, означает просто неуважение к тем, кто ни флудом, ни троллингом не занимался. Думаете это правильно ?

Цитата
Я тоже не могу согласиться. С Вами smile.gif Ничего это обсуждение не показало. Где Вы увидели коммунистов? Кто Вам сказал, что это они самые и есть? Они сказали? Их "ярость" сказала? Да ладно...

Гаяс заявил, что он коммунист, причем чуть ли не единственный здесь имеет партбилет КПРФ. Вместе с тем, он фактически признал, что его представления о нравственности укладываются в точку зрения "цель оправдывает средства".
А уж его "сознание старожила" так вообще понесло. Вы только почитайте эти высокомерно-снобистские излияния выше, по поводу "форум надо чистить". Похваляться тем, как потешались над человеком, который видите ли не все слова знает. А потом писать умняки про нравственность. Впрочем, как я уже понял для "нравственности" Гаяса это вполне нормально.
Мнит себя учителем и даже знает, что учитель должен пройти свой путь тоже, вместе с учеником, но не может бедолага от зеркала оторваться. Так и стоит, любуясь.

Цитата
А, кстати, почему насилие не может быть нравственным?

С удовольствием пообщаюсь с Вами на эту и любую другую тему в другой ветке. как договорились.

Цитата
Вы серьезно верите, что возможно взаимопонимание между Абрамовичем (собирательный образ) и стремительно маргинализуемым большинством? Между "братком" и инженером, потерявшим возможность работать? Между Ксенией Собчак и полуголодной учительницей с малолетними детьми?

Разве я предлагал побратать всех со всеми ? Что-то не припомню. Речь идет об объединении единомышленников. Имхо, на этот форум абрамовичи, ксении, братки заглядываю редко. По большей части сюда приходят люди, которых заинтересовал Кургинян, которых волнует судьба страны. Это уже фильтр и достаточно важный. А если в каждом видеть абрамовича, то лучше на улицу не выходить.

Цитата
Я не к тому, что надо призывать к социальной конфронтации. Я к тому, что не надо жонглировать пустыми словами с такой легкостью.

Вы полагаете, что я занимаюсь "жонглированием пустыми словами", да еще "с такой легкостью" ? Ну значит либо я не смог достаточно понятно объяснить, либо Вы не захотели меня понять. Выбирайте, что Вам больше по вкусу.

Цитата
Вы деликатно не упомянули меня. Хотя я была не слишком лояльна и продолжаю быть таковой. Но это не поза. Это твердое понимание,

Не упомянул потому, что Ваше выступление было ясным и обоснованным, а к тому же сдержаным и корректным. Если Вы полагаете, что я сторонник бардака на форуме, то это зря. Порядки существуют не для того, чтобы ограничить чью-то свободу, а для того, чтобы сделать ее продуктивной. Так что к порядкам этого форума я отношусь с таким же уважением, как и к порядкам других.
Чтобы у Вас не осталось по этому поводу никаких сомнений, хочу подчеркнуть еще раз: я возражаю не против порядка, а против использования его безнравственным образом. Например, для самоутверждения, или унижения человеческого достоинства других людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serb
сообщение 22.11.2010, 17:43
Сообщение #1222


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 332
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 1663



Цитата(alex56 @ 22.11.2010, 17:26) *
.
Так вот, реакция общества на Суд времени показала, что поддержка идей социализма по-прежнему сильна,



1 Не поддержка идей мифического утопического СОЦИАЛИЗМА (если уж Фидель признал, что и он толком не знает до сих пор, что ЭТО? Социализм? Кто Фидель и Кто мы? ), а поддержка идей ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РОССИЙСКОЙ. Сталин кстати в 1944 Интернационал безродный сменил на конкретный Гимн про Русь. Это так, умейте наблюдать в Истории штрихи, тем самым повернув к Имперскости Русской вновь, уничтожив космополитов безродных.

Предложи россиянам Мягкий скандинавский капитализм с "человеческим лицом" - или Утопию, что они выберут? Декреты о Мире и о Земле новые? (В итоге вместо Мира и Земли - Война и Голод, с общими женами как в Самаре и Саратове?)

2 В 100 тысячный раз говорид говорю и буду - Смена Системы возможна лишь СВЕРХУ, а не снизу. В трагедиях 1612 1917 1991 виноваты Политические разобщенные элиты, а уж не "отнюдъ не передовой рабочий класс"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.11.2010, 18:18
Сообщение #1223


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Yurixx @ 22.11.2010, 17:30) *
Не упомянул потому, что Ваше выступление было ясным и обоснованным, а к тому же сдержаным и корректным. Если Вы полагаете, что я сторонник бардака на форуме, то это зря. Порядки существуют не для того, чтобы ограничить чью-то свободу, а для того, чтобы сделать ее продуктивной. Так что к порядкам этого форума я отношусь с таким же уважением, как и к порядкам других.
Чтобы у Вас не осталось по этому поводу никаких сомнений, хочу подчеркнуть еще раз: я возражаю не против порядка, а против использования его безнравственным образом. Например, для самоутверждения, или унижения человеческого достоинства других людей.


По поводу развернувшейся дискуссии о возможной дискриминации вновьприбывших

Ребят, вы ж поймите, если, в лучших порывах пропихивая свою истину силком в соседа, уравняем этот форум с другими, то хорошо никому не будет. Ни старым, ни новым, ни соседу, ни себе. Форум ненавязчиво накроется. (Сохранять идентичность - тонкая штука smile.gif ).
Идеи дискриминации нет. Есть идея придерживаться неписаного "устава" и не забывать о внутренних возможностях к самоограничению.
Именно поэтому было сказано вслух. В каком-то смысле как раз из уважения к собравшимся, а не от пренебрежения.
Если кто-то где-то перебрал всердцах, унизил человеческое достоинство другого, да еще и выглядит, как "самоутверждающийся", - это нехорошо. И развивать такой стиль не следует. Но и долго обсуждать нанесенные обиды давайте не надо. Все, поговоили, поняли, в детство не впадаем.

Мне кажется, сумбурное обсуждение последних двух дней стоит вынести в отдельную ветку. Правда, в тему коммунизма и насилия вкраплены другие, а значит - неясно, как назвать. Называть же "флудом" - тоже как-то несимпатично blush.gif Ну, подумаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 23.11.2010, 8:57
Сообщение #1224


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Tapa @ 22.11.2010, 18:18) *
По поводу развернувшейся дискуссии о возможной дискриминации вновьприбывших

Ребят, вы ж поймите, если, в лучших порывах пропихивая свою истину силком в соседа, уравняем этот форум с другими, то хорошо никому не будет. Ни старым, ни новым, ни соседу, ни себе. Форум ненавязчиво накроется. (Сохранять идентичность - тонкая штука smile.gif ).
Идеи дискриминации нет. Есть идея придерживаться неписаного "устава" и не забывать о внутренних возможностях к самоограничению.
Именно поэтому было сказано вслух. В каком-то смысле как раз из уважения к собравшимся, а не от пренебрежения.
Если кто-то где-то перебрал всердцах, унизил человеческое достоинство другого, да еще и выглядит, как "самоутверждающийся", - это нехорошо. И развивать такой стиль не следует. Но и долго обсуждать нанесенные обиды давайте не надо. Все, поговоили, поняли, в детство не впадаем.

Мне кажется, сумбурное обсуждение последних двух дней стоит вынести в отдельную ветку. Правда, в тему коммунизма и насилия вкраплены другие, а значит - неясно, как назвать. Называть же "флудом" - тоже как-то несимпатично blush.gif Ну, подумаем.


Наконец-то вы навели порядок на форуме. Это весьма похвально. Давно пора. И сделали вы это очень мудро. Не проявляя дискриминацию, уважая собравшихся, без пренебрежения. Придерживаясь неписанного устава. Не впадая в детство. Вы хорошо подумали, и назвали эту ветку ФОРУМ НОВИЧКОВ. Очень мило. Этакая дедовщина, только в очень мягкой форме. В форме уважения к собравшимся. Мы, старожилы, решаем серьёзные проблемы, ведём глубокие, содержательные диалоги. И тут вдруг понабежали всякие НОВИЧКИ, после передачи Суд времени, со своими детскими вопросами. Вот вам песочница, вот вам совочки с лопатками, играйтесь здесь, не выгонять же вас, в конце концов. Не мешайте дядям и тётям заниматься серьёзным делом. Снобизм и высокомерие имеют отрицательную нравственную составляющую, как сказал бы, может быть, уважаемый мной Виноградов. Ну что же, не всегда дяди и тёти, становясь взрослыми, и развивая свою нравственность, развивают её только в положительном направлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konb
сообщение 23.11.2010, 11:58
Сообщение #1225


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 721
Регистрация: 28.7.2010
Из: Сан-Паулу
Пользователь №: 1883



Цитата(Меломан @ 23.11.2010, 5:57) *
Вы хорошо подумали, и назвали эту ветку ФОРУМ НОВИЧКОВ. Очень мило. Этакая дедовщина, только в очень мягкой форме. В форме уважения к собравшимся.

Эта ветка называется "Вопросы, рожденные судом времени". "Форум новичков" -- это раздел форума. Оба названия предельно адекватны. По мне, быть новичком и таковым называться -- дело ни в коей мере не унизительное. Вам не нравится, что вы являетесь новичком на форуме? Не хотите, чтобы вас так называли? Предлагайте свой вариант названия, если предложите что-то осмысленное -- вас могут послушать.
Цитата(Меломан @ 23.11.2010, 5:57) *
Снобизм и высокомерие имеют отрицательную нравственную составляющую, как сказал бы, может быть, уважаемый мной Виноградов.

Снобизм и высокомерие являются отрицательными составляющими нравственности.
Цитата(Меломан @ 23.11.2010, 5:57) *
не всегда дяди и тёти, становясь взрослыми, и развивая свою нравственность, развивают её только в положительном направлении.

Тут дело не в ущербности чьей-то нравственности, а в том, что кое-кто залез со своим уставом в чужой монастырь, и проявляет активное нежелание попытаться даже в малом вообразить, в чём этот чужой устав заключается. В такой ситуации всегда есть риск получить по рогам. Получив же по рогам, причём в столь мягкой форме (новичком обозвали, вы представляете!), самое странное, что можно сделать -- это начать ещё и выискивать безнравственность в действиях отоварившей стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandrivanv
сообщение 23.11.2010, 13:59
Сообщение #1226


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 2108



Цитата(serb @ 22.11.2010, 21:20) *
Коммунизм (социализм) и фашизм / нацизм (национал - социализм)) явно тупиковые ветки.

фашизм / нацизм (национал - социализм) несомненно.

smile.gif Вы считаете что материальные ценности будут преобладать всегда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandrivanv
сообщение 23.11.2010, 14:17
Сообщение #1227


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 2108



Цитата(Меломан @ 23.11.2010, 12:57) *
Наконец-то вы навели порядок на форуме. Это весьма похвально. Давно пора. И сделали вы это очень мудро. Не проявляя дискриминацию, уважая собравшихся, без пренебрежения. Придерживаясь неписанного устава. Не впадая в детство. Вы хорошо подумали, и назвали эту ветку ФОРУМ НОВИЧКОВ. Очень мило. Этакая дедовщина, только в очень мягкой форме. В форме уважения к собравшимся. Мы, старожилы, решаем серьёзные проблемы, ведём глубокие, содержательные диалоги. И тут вдруг понабежали всякие НОВИЧКИ, после передачи Суд времени, со своими детскими вопросами. Вот вам песочница, вот вам совочки с лопатками, играйтесь здесь, не выгонять же вас, в конце концов. Не мешайте дядям и тётям заниматься серьёзным делом. Снобизм и высокомерие имеют отрицательную нравственную составляющую, как сказал бы, может быть, уважаемый мной Виноградов. Ну что же, не всегда дяди и тёти, становясь взрослыми, и развивая свою нравственность, развивают её только в положительном направлении.

Да бросьте Вы. Где написано о том, что здесь форум педагогов-воспитателей? Конечно обидно то, что они не пытались понять наши желания и стремления, и изложили свои претензии не совсем корректно, но люди почти извинились. Мы их стремления наверно тоже должны понимать (или хотя бы пытаться понять)? Вы способны обсуждать одну и ту же тему бесконечно (или хотя бы раз десять подряд?)? Как бы то ни было, это они организовывали форум и хотят оставить его основную часть такой, к которой они привыкли. Разве это не их право?
smile.gif Разве вы не хотите найти ответы на свои вопросы? Может нужно просто спросить старожилов где искать ответ? А может они сами не знают ответ на Ваши (Наши) вопросы, давайте пытаться найти ответы на свои вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
олег2010
сообщение 23.11.2010, 14:25
Сообщение #1228


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 15.11.2010
Пользователь №: 2196



В принципе, обид то никаких нет - новичок так новичок, но вы бы сначала спросили: а нужно ли вам быть новичком? Зачем пришли вы на этот форум? Какая перед вами стоит цель? Может быть показать старожилам, что они закопались в высоких материях и всё не так уж и сложно на самом деле. Проще, когда всех под одну метлу, а самим трындеть: вот еслиб мы делили доходы от продажи нефти и газа, то мы бы всё делали правильно и с пользой для народа. Кто народ ? Вы? Вы же зациклились и ближе своего носа ничего не видете. Хоть от сюда не выбрасывайте сообщения, чтоб ссылки не переписывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 23.11.2010, 16:45
Сообщение #1229


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(konb @ 23.11.2010, 11:58) *
Эта ветка называется "Вопросы, рожденные судом времени". "Форум новичков" -- это раздел форума. Оба названия предельно адекватны. По мне, быть новичком и таковым называться -- дело ни в коей мере не унизительное. Вам не нравится, что вы являетесь новичком на форуме? Не хотите, чтобы вас так называли? Предлагайте свой вариант названия, если предложите что-то осмысленное -- вас могут послушать.

Снобизм и высокомерие являются отрицательными составляющими нравственности.

Тут дело не в ущербности чьей-то нравственности, а в том, что кое-кто залез со своим уставом в чужой монастырь, и проявляет активное нежелание попытаться даже в малом вообразить, в чём этот чужой устав заключается. В такой ситуации всегда есть риск получить по рогам. Получив же по рогам, причём в столь мягкой форме (новичком обозвали, вы представляете!), самое странное, что можно сделать -- это начать ещё и выискивать безнравственность в действиях отоварившей стороны.


Во первых, мы взрослые люди, и обид ни у кого нет. Мы просто высказываем своё мнение. «Вопросы, рождённые Судом времени», это именно то, что нужно. Можно было бы создать ещё одну тему, и переместить туда всё, что необходимо было переместить. Как это обычно делают на форумах модераторы. Но они создали что-то типа резервации для новичков, демонстративно, (быть может, вняв просьбам Гаяса). Ваше место здесь, в сторонке от старожилов. Не путайтесь у нас под ногами. ( Это можно так понять) Как они сами признались, это было желание дать новичкам по рогам (в мягкой форме). Потому, что залезли в чужой монастырь. Но мы же не знали, что это монастырь, мы думали, это форум. Получив же не сдачи, а всего лишь, в мягкой форме, обвинение в высокомерии и снобизме, отоварившая сторона почему-то возмутилась.
Как было сказано в начале, на страницах этой темы можно обсуждать и сами передачи. Суд времени - передача про нашу историю. Одна из её задач, как мне кажется, изменить в людях отношение к нашей истории. В нашей истории было очень много насилия. Поэтому, от нашего отношения к насилию может зависеть и наше отношение к событиям в нашей истории. Разве это не взаимосвязанные вещи? В нашей истории была попытка построить коммунизм. Чтобы понять, хорошо это, или плохо, разве не логично попробовать разобраться, что же такое коммунизм?


На одном из форумов я видел раздел под названием Беседка. Для общения на разные темы. Как-то, мне кажется, это поинтереснее будет.

Сообщение отредактировал Меломан - 23.11.2010, 17:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandrivanv
сообщение 23.11.2010, 17:46
Сообщение #1230


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 2108



Цитата(Меломан @ 23.11.2010, 20:45) *
В нашей истории была попытка построить коммунизм. Чтобы понять, хорошо это, или плохо, разве не логично попробовать разобраться, что же такое коммунизм?

На одном из форумов я видел раздел под названием Беседка. Для общения на разные темы. Как-то, мне кажется, это поинтереснее будет.

Начать наверно нужно с определения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a70
сообщение 23.11.2010, 18:41
Сообщение #1231


Участник
**

Группа: Актив
Сообщений: 36
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 2122



Очень странно читать о каких-то спорах, когда необходимо вырабатывать общую позицию, а не проводить время в околоинтеллектуальном трёпе. Короче, по теме, товарищи... Давайте уважать друг друга и себя... А то заходишь на форум... и вместо удовлетворения поисково-спасательной интеллектуальной жажды находишь много странного мусора. Так в своё время разрушили страну, долго и интенсивно посыпая мусором мозги её граждан, до сих пор народ не знает с какого конца браться за уборку. Я буквально вчера утром прилетела из Москвы с записи передачи "Суд времени" с огромной жаждой деятельности по объединению трезво мыслящих сограждан. Кто из Томска, пишите на адрес: а70.2010@yandex.ru Может быть, чего-нибудь организуем, пока нас не гоняют. А главная задача - этого не допустить. Если мы хотим, чтобы страна жила, надо и поступать соответствующе. Томичи (и не только), пишите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 23.11.2010, 18:52
Сообщение #1232


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 685
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'Dana29' date='22.11.2010, 10:18' post='23785']
Скажем так, форум обрел все недостатки, присущие большинству интернет-форумов, которые выражаются в том, что постепенно собирается контингент желающих высказывать свое мнение на все темы, независимо от собственной компетенции. Соответственно на тыщапицотсорокпятый раз желание доказывать, что ты не верблюд, отшибает напрочь, поскольку ради такого "щастья" вовсе нет смысла торчать именно на форуме Кургиняна - такое развлечение можно отыскать себе на любом другом форуме.


Увы! Есть серьезная проблема. Одно дело спорить и даже ругаться с теми, кто обсуждает проблему. Другое дело - слушать (читать) тех, которые все знают. Действительно, в последнем случае форум умрет (читатели потеряются, а ведь в них все дело, а в количестве "говорящих") из-за отсутствия компетентности или стремления к таковой. Обратная сторона популярности "суда". Все теряется в потоке информационного шума. И претензии предъявлят некому. Так сказать, пришла и говорю...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konb
сообщение 23.11.2010, 19:55
Сообщение #1233


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 721
Регистрация: 28.7.2010
Из: Сан-Паулу
Пользователь №: 1883



Цитата(a70 @ 23.11.2010, 15:41) *
Я буквально вчера утром прилетела из Москвы с записи передачи "Суд времени" с огромной жаждой деятельности по объединению трезво мыслящих сограждан.

Вы, наверное, активно в съёмках участвовали, в качестве эксперта (сложно представить себе поездку из Т. в М. только для того, чтобы посидеть в массовке)? Расскажите, что за тему обсуждали, как оно прошло? Как там "ихняя честь" поживают? Бодренькие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex56
сообщение 24.11.2010, 15:51
Сообщение #1234


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 2163



Цитата(serb @ 22.11.2010, 17:43) *
1 Не поддержка идей мифического утопического СОЦИАЛИЗМА (если уж Фидель признал, что и он толком не знает до сих пор, что ЭТО? Социализм? Кто Фидель и Кто мы? ), а поддержка идей ГОСУДАРСТВЕННОСТИ РОССИЙСКОЙ. Сталин кстати в 1944 Интернационал безродный сменил на конкретный Гимн про Русь. Это так, умейте наблюдать в Истории штрихи, тем самым повернув к Имперскости Русской вновь, уничтожив космополитов безродных.

Предложи россиянам Мягкий скандинавский капитализм с "человеческим лицом" - или Утопию, что они выберут? Декреты о Мире и о Земле новые? (В итоге вместо Мира и Земли - Война и Голод, с общими женами как в Самаре и Саратове?)

2 В 100 тысячный раз говорид говорю и буду - Смена Системы возможна лишь СВЕРХУ, а не снизу. В трагедиях 1612 1917 1991 виноваты Политические разобщенные элиты, а уж не "отнюдъ не передовой рабочий класс"


Я готов служить государству народа и для народа, в котором нет Абрамовичей и прочих. А быть мясом в государстве для достижения их целей - уж извините, тогда я в сторонке постою

Что такое социализм это давно определено. Другое как его построить правильно, пока никто показал даже в теории.

Сообщение отредактировал alex56 - 24.11.2010, 15:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 24.11.2010, 17:45
Сообщение #1235


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Из неопубликованного на 5-м канале: по теме: «Послевоенная мобилизация: ошибка или неизбежность?»
По поводу первого дня слушаний
Господа и товарищи! Сталин никогда не был классическим коммунистом, по большому счёту он и вообще им не был. Он наш – Наполеон Бонапарт. Он восставил Российскую Империю в старых границах, правда, в ленинских одёжках. И экспортом революции в Восточную Европу он не занимался. Не надо во всём искать Демонов Революции. Отец Народов хоть и упырь был, но мудаком он точно не был. Генералиссимус создал санитарный кордон из освобождённых стран. Господин Млечин вчера пытался убедить в необходимости проведения свободных выборов в странах Восточной Европы в конце 40-х годов. Не факт, что после этих выборов не возникли бы новые режимы Пилсудских, Антонэску и Хорти. А ставка на московские диктатуры в этих странах позволила СССР почти 70 лет не обращать внимания на Запад. При соцлагере подлётное время ракет средней давности из Западной Европы до Ленинграда составляло 28 минут, а сейчас 8. Перестаньте во всём видеть только Белое и Красное. В Истории России была ещё Державность.
По поводу второго дня слушаний.
Доводы Кургиняна просты и понятны. А сторона обвинения не предложила альтернативы. Как Советский Союз должен был восстанавливаться, если каждый день тебе на голову могла свалиться атомная бомба? В начале 2-го дня в заставке прозвучала бредовая мысль, что в 1945 году были предложения акционировать промышленные предприятия. Интересно, где они нашли прохоровых, потаниных, абрамовичей и др. которые согласились бы взять в собственность груду метеллалома в которую надо вбухать кучу денег, где при нормальном раскладе прибыль была бы через 10 лет?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 24.11.2010, 18:56
Сообщение #1236


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(alex56 @ 22.11.2010, 17:26) *
Так вот, реакция общества на Суд времени показала, что поддержка идей социализма по-прежнему сильна, но эти люди ни как не объединены. И приток на форум зрителей программы, я считаю именно поиском той силы, которая возьмет на себя роль организатора и вдохновителя создания системной теоретической базы нового социализма, а может и организацию людей в значимую общественную силу


Видите ли, батенька, речь вовсе не шла о людях, которые зашли на сей форум, дабы высказать что-нибудь внятное. Речь шла о банальностях, которыми переполнен весь тырнет, и о том, что ради их высказывания не стоит непременно лезть на форум Кургиняна. Для обозначения этого контингета я употребила термин "воины интернета". Товарищ Гаяс у нас не в курсе, что термин взялся не с потолка, а имеет давнее и устойчивое определение:

http://asher.ru/comix/warriori

Вот от подобных "воинов", мечущихся между различными форумами, но на всех на них пищущими ОДНО И ТО ЖЕ, мне и хотелось бы оградить данный форум. А вовсе не навесить на всех подряд ярлык "новичок". Но выбирать методы воздействия и сортировки не в моей компетенции, я не являюсь модератором этого форума. Тем не менее, по опыту тех форумов, на которых мне довелось быть МОДЕРАТОРОМ, могу сказать, что работа по созданию компетентной и адекватной аудитории - тяжкий модераторский труд, и самотеком подобная аудитория не создается. Самотеком создается только сообщество тех самых "воинов интернета", поскольку они друг друга опознают очень быстро и с удовольствием включаются в привычное им занятие, то бишь в банальный холивар, от которого нет ни малейшего толку. Вот от появления таких холиваров мне бы и хотелось оградить данный форум, а вовсе не от тех, кто по вашим словам "находится в поиске", поскольку я достаточно насмотрелась на то, с какой скоростью любой форум можно превратить в скопище холиваров, в результате которых места на них тем, кто "находится в поиске" уже попросту не остается.

Сообщение отредактировал Dana29 - 24.11.2010, 18:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 24.11.2010, 20:00
Сообщение #1237


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(Меломан @ 23.11.2010, 17:45) *
В нашей истории была попытка построить коммунизм. Чтобы понять, хорошо это, или плохо, разве не логично попробовать разобраться, что же такое коммунизм?

Цитата(alexandrivanv @ 23.11.2010, 18:46) *
Начать наверно нужно с определения.

Цитата(alex56 @ 24.11.2010, 16:51) *
Что такое социализм это давно определено. Другое как его построить правильно, пока никто показал даже в теории.

Хотел было открыть тему. Что-нибудь типа "Социализм, коммунизм и новое общество".
Однако, с удивлением обнаружил, что для такой темы даже подходящего раздела не существует.
Понятно, что форум ориентирован на Кургиняна и программу "Суд времени". Но если обсуждение истории происходит не ради истории, а ради будущего, тем более - будущего народов России, то естественно было бы предположить, что концепция нового общества имеет к этому непосредственное отношение. А, значит, где-то на форуме должно быть место где бы такие концепции обсуждались.
Поиск национальной идеи, вокруг которого объединятся массы, за последние 20 лет (а он начался еще при Ельцине) превратился в какой-то цирк, в поиск иголки в стоге сена. То и дело раздаются крики "Нашел! Патриотизм !", "Нашел! Российская Империя !", "Нашел! Православие!" и т.п. Хотя любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что национальная идея, вокруг которой произойдет консолидация, не может быть выражена так просто, одномерно, односложно.
Если уж и возможно будет ее найти, то это (при нормальных условиях) будет концепция такого нового общества, в котором захочет жить большинство народа, независимо от классовой принадлежности, вероисповедания, национальности и пр. Причем концепция должна быть достаточно проста, понятна даже без специального образования, и в восприятии должна ассоциироваться со "справедливым социальным государством".
На весь форум нашел единственную тему подобного рода - "Экономическая концепция" в разделе "Россия и Мир". Но она слишком узкая для этого направления.
В общем это все мелочи и открыть тему, например, в том же разделе труда не составило бы, но я усомнился в главном - а будет ли вообще это к месту на этом форуме ? Не свидетельствует ли отсутствие тем общего, теоретического характера об отсутствии интереса среди участников к такому кругу вопросов ? Все-таки обсуждать колбасу, личности коммунистов/либерастов, партии, власть и т.п. значительно веселей, интересней, предметней. А темы концептуального характера часто вызывают шквал упреков в пустом философствовании, фантазерстве, болтовне и еще очень многом подобном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 24.11.2010, 23:54
Сообщение #1238


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Есть совет (в надежде не быть посланным со своим советом куда подальше), людям которые приходят недавно, почитать какие-нибудь старые темы обсуждения. Чтобы понять, буде они уважительно относятся к Кургиняну и его форуму, что лучше вести содержательную дискуссию, выдержанную, нежели заниматься самовыявлением в пространстве самовыявляющихся.
Страшно, если форум потеряет свое лицо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 25.11.2010, 0:19
Сообщение #1239


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Dimkos @ 24.11.2010, 23:54) *
Страшно, если форум потеряет свое лицо.


Ну не то чтобы страшно, но тоскливо. huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 25.11.2010, 0:57
Сообщение #1240


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(Dimkos @ 24.11.2010, 23:54) *
Есть совет, людям которые приходят недавно, почитать какие-нибудь старые темы обсуждения. Чтобы понять, ... что лучше вести содержательную дискуссию, выдержанную, нежели заниматься самовыявлением в пространстве самовыявляющихся.

А тем, кто почитал уже и составил себе представление о содержательности, выдержанности и самовыявлении, принятых здесь на форуме ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

85 страниц V  « < 60 61 62 63 64 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 16:28