Как донести Идеи до Народа?, Средства интернет среды для усиления влияния Опции

[Тугодум]

....
Проект "Суть времени" часть 1.
....
1) Без интернета тоже можно спокойно прожить, между прочим. Интернет отнюдь не главное в жизни.

Спасибо за сноску.
Господа, очень интересный материалл, для тех, кто не знает сообщаю "http://tvtorrent.ru/feed/all_1/date_2011_2_0_1/topic_2279_1/torrent_5717/".
2) Думаю, что Вы уже без интернета не сможете. Неужели Вы могли-бы отказаться от этого сайта? Несколько лет назад был анастасиевском поселении. Там на человека выдавали по гектару, и по анастасивски обрабатывали лопатой. Но потом мсё же поняв, что перегибают палку, разрешили использовать мотоблоки.
3) Будет и третий пунктик, боюсь только что бОльшая часть его будет состоять из цитат СУТЬ ВРЕМЕНИ. 2ая часть. Наверно придётся конспектировать с 18 по 35 минуту.

Сообщение отредактировал Тугодум - 19.2.2011, 10:26

[Тугодум]

Даже в Ваших рассуждениях видно, что Россия разделилась на Москву и что-то, совершенно далекое, о чем вы знаете! Может вы дадите ценный совет, что делать молодому парню из сельской местности, кое как закончившему школу, потому что не было преподавателей, и нарисуете ему светлую картину будущего, ради которой он пойдет упорно трудиться, а не воровать и разбойничать.

Я писал, кажется, что меня беспокоит спивающаяся сельская молодёжь. И писал, кажется, что я занимаюсь частным извозом. Вот, несколько лет назад, поздний вечер, уже домой возвращаюсь, гроза, ливень, дождь стоит прямо стеной. Видимость – ноль. И вдруг, ни то фары, ни то молния, выхватывают из темноты женскую фигурку. Старушка, божий одуванчик, промокшая до нитки, называет адрес – садитесь. Разговорились, она всю жизнь проработала на Байконуре, а сейчас сбежала из больницы кошечку покормить.
А позже мне подумалось, а почему нельзя эти два отрицательных явления объединить и поменять минус на плюс.
Сколько в Москве, да и в других городах, таких одиноких бабушек и дедушек, интеллектуалов, которые задыхаются от одиночества и бездействия в своих городских квартирах, которые, думаю, с удовольствием поехали бы на свежий воздух, где не только могли бы в своё удовольствие покопаться в земле, но и заняться преподавательской деятельностью.
А если этот процесс пойдёт, то пустующие места старшего поколения в городах, вероятно, будут заниматься сельской молодёжью.
Да, надо создать приемлемые условия. Надо вложиться. А начать можно с пресловутых баз АГРОТУРИЗМА, которые могут перерасти в колхозы, но не в те колхозы, в которых народ загоняли, а в колхозы, организованные на добровольной основе. Единоличник Симулякр Александрович страну не прокормит.

Сообщение отредактировал Тугодум - 19.2.2011, 11:13

[Крок]

Какое то предвзятое отношение к школе. По вашему учить детей, что блинчики на кухне делать. И всякая бабушка о таком мечтает. Так может и в кузню их отправить? или пока шевелятся на кладбище с лопатками, пока в землице покопаются глядишь и вытаскивать не придется.
Я просил нарисовать светлое будущее в вашем понимании, а не историю про бабушку рассказывать.

[Надежда_Мск]

Всем доброго времени суток.
Уважаемый Тугодум!
Вообще-то все просто - напишите бизнес-план, возьмите кредит, езжайте в подмосковную деревню, купите землю, наймите ту самую спивающуюся молодежь и стройте агротуристический комплекс. Если вам все удастся, то и единомышленники подтянутся, не сомневайтесь. Так сказать, докажите делом. Если идея провалится, значит была, увы мертвороженной.
Только, пожалуйста, не трогайте старичков и старушек. Они в своей жизни уже наработались, и у большинства мед.карточка размером с "Войну и мир". Среднестатистическому пенсионеру махание лопатой - на полчаса, потом он ляжет на этой грядке и никакой свежий воздух не поможет.
И учтите, что агротуризм не так популярен, как вам, видимо, кажется. Большинство предпочитает в отпуск греть пузико на берегу моря под пальмами. И когда им надоедает лежать, они идут обозревать местные достопримечательности и магазины, а также заниматься дайвингом, серфингом и проч. Согласитесь, коровнику сложно конкурировать с Лувром.

[OkO55]

Хотелось бы, чтоб распечатки (или стенограммы) выкладывались вместе с видео.
Да и видео приходится смотреть сначала на других сайтах, а потом здесь.

[Копатыч]

Единоличник Симулякр Александрович страну не прокормит.

Что так?

[Надежда_Мск]

Что так?

Весовые категории разные

Сообщение отредактировал Надежда_Мск - 19.2.2011, 20:51

[Копатыч]

Весовые категории разные

Многими странами мира доказано, что это не так.

[Тугодум]

Всем доброго времени суток.
Уважаемый Тугодум!
Вообще-то все просто - напишите бизнес-план, возьмите кредит, езжайте в подмосковную деревню, купите землю, наймите ту самую спивающуюся молодежь и стройте агротуристический комплекс. Если вам все удастся, то и единомышленники подтянутся, не сомневайтесь. Так сказать, докажите делом. Если идея провалится, значит была, увы мертвороженной.
Только, пожалуйста, не трогайте старичков и старушек. Они в своей жизни уже наработались, и у большинства мед.карточка размером с "Войну и мир". Среднестатистическому пенсионеру махание лопатой - на полчаса, потом он ляжет на этой грядке и никакой свежий воздух не поможет.
И учтите, что агротуризм не так популярен, как вам, видимо, кажется. Большинство предпочитает в отпуск греть пузико на берегу моря под пальмами. И когда им надоедает лежать, они идут обозревать местные достопримечательности и магазины, а также заниматься дайвингом, серфингом и проч. Согласитесь, коровнику сложно конкурировать с Лувром.

Вот, уже какой-то конструктивизм прорисовывается. Допустим, взял кредит. Срок окупаемости проекта 5 -10 лет. Учитывая благотворительность наших банков, прикиньте, сколько мне придётся переплатить. Потом, если даже я послушаюсь Вашего мудрого совета, возьму кредит, закуплю стройматериал, завезу его на участок, то, как Вы думаете, что сделают многоуважаемые алкоголики, если я на полдня отлучусь в магазин? Правильно думаете.
Про Лувр очень хорошо сказано у Кургуняна. Вот специально для Вас, наверно сказал. Я уже давал ссылку на сайт. Повторяю её: http://tvtorrent.ru/feed/all_1/date_2011_2...1/torrent_5717/. Спасибо за совет, но боюсь не смогу им воспользоваться.

[Тугодум]

Какое то предвзятое отношение к школе. По вашему учить детей, что блинчики на кухне делать. И всякая бабушка о таком мечтает. Так может и в кузню их отправить? или пока шевелятся на кладбище с лопатками, пока в землице покопаются глядишь и вытаскивать не придется.
Я просил нарисовать светлое будущее в вашем понимании, а не историю про бабушку рассказывать.

О современной школе, знаю только по наслышке. И отзывы не самые благоприятные. Но мне доводилось возить преподавателя МГУ, которая преподавала ЭКОНОМИКУ ФИРМЫ. Так она честно, признавалась, что место в мозгах, где должна быть математика у неё отсутствует. Представляете преподавателя экономики, которая не знает математики. В том году разговаривал с дипломником института, который ни одного зачёта, ни одного экзамена не сдавал, всё покупалось. Подвозил дипломницу юридического института, тоже в прошлом году. Спрашиваю: "А вас сейчас распределяют или самим приходится подыскивать себе рабочее место"? Ответ: "На что денег хватит - туда и пойду". Корочки в Москве получить можно, а знания ?

Зря Вы так, с порога отметаете знания людей, которые и строили и обслуживали предприятия, которые до сих пор работают и нас кормят.

Что то я не припомню, что б Вы просили меня нарисовать какое то светлое будущее. Не припомню. Но, по этому поводу, сказать могу, что я не ориентируюсь на какое то уж очень светлое будущее. Речь идёт о нормальных условиях труда, о более благоприятных условиях реализации продукции, о более-менее комфортных условиях проживания. Вообще то я оптимист, но как говорится, надейся на лучшее, готовься к худшему, и м.б. это станет условием выживания.

Но и Вы, если не изменяет память, не ответили ни на один мой вопрос.

[Крок]

Все понятно. Зачем что то просчитывать, рисковать когда и так все устраивает, да и отбомбится после теракта гораздо проще, а подозрительные сумки сейчас на каждом шагу. Как говорится -кому война, кому мать родна.
Удачи, и получше прячь свою травматику, скоро проверки начнутся.

[Копатыч]

Вот, уже какой-то конструктивизм прорисовывается. Допустим, взял кредит. Срок окупаемости проекта 5 -10 лет. Учитывая благотворительность наших банков, прикиньте, сколько мне придётся переплатить. Потом, если даже я послушаюсь Вашего мудрого совета, возьму кредит, закуплю стройматериал, завезу его на участок, то, как Вы думаете, что сделают многоуважаемые алкоголики, если я на полдня отлучусь в магазин? Правильно думаете.

Вот теперь он будет придумывать причины, которые ему помешают воплотить его же идею в жизнь. Может кто-то не в курсе, что со времен древнего человека существует такое понятие, как "сторож"? Но разве дальше не последует еще какое-нибудь нытье - мол, метеорит может упасть или стая термитов нападет вдруг и все сожрет? Да и вообще - зачем жить, если всё равно придется умереть?

[Тугодум]

Это про вас Кургинян сказал: « Общество с перебитым позвоночником»? – Нет, вы сами кому хошь хребет сломаете. ]

[Соло]

2) Думаю, что Вы уже без интернета не сможете. Неужели Вы могли-бы отказаться от этого сайта?

Смогу без всяких проблем. Даже лучше будет, больше времени на реальные дела останется. Либералы совершенно правы - интернет и соцсети прекрасно помогают сохранить суествующую систему власти, ибо позволяют спускать народу пар, тем самым благополучию капитала ничего не угрожает.
По большому счету какой толк от нашей болтовни в инете? Зачастую разговаривая ежедневно с человеком, мы не знаем не только его настоящего имени, но и всех его контактов. Т.е. стоит только отрубить инет и мы останемся одинокими атомами, которые никогда не смогут противостоять системе.
Инет - очень большое зло. Вы когда-нибудь это поймете сами. Может быть.

[Соло]

Большинство предпочитает в отпуск греть пузико на берегу моря под пальмами. И когда им надоедает лежать, они идут обозревать местные достопримечательности и магазины, а также заниматься дайвингом, серфингом и проч. Согласитесь, коровнику сложно конкурировать с Лувром.

Типично московский взгляд.
Страна разделилась, похоже, уже не на 2 народа, а на три: элита, москвичи и Россия.

[Соло]

Многими странами мира доказано, что это не так.

Назовите, плиз, страну из тех многих, о которых вы говорите, где бы условия для с\х были сопоставимы с условиями России.
Вы меня удивили, честно сказать. Сами, вроде, у земли пребываете, понимать вроде бы должны. Может недавно начали и еще в иллюзиях пребываете? Ну. тогда простительно.

[Гумер]

Быть неравнодушным к судьбе своей Родины. Хотел бы поделиться свом соображением.Представим что весь МИР-это большая семья. В ней живут все по разному. В зависимости от их положения. Мы же географически занимаем одно из самых лучших условий. И запас на развитие у нас очень велик! Но пока нам еще тяжело развиваться. Это не в силу того что нам не хочется или не можется. Это просто мы не в состоянии поспеть за всем и вся! При таком числе населения-это просто невозможно. Запасов сырья и всего прочего, которого хватило бы нам развиваться на тысячи лет, у нас более чем достаточно. Но дело в том что наши соседи всего этого не имеют. И они хотят что бы мы с ними поделились. Которые просят, которые угрожают! Нам же приходится всему этому противостоять!. А это значит что мы затрачиваем свою возможность развития на отражение их претензий. Это так тяжело! И главное затратно! Поэтому Нужно немного потерпеть. Вот как произойдет раздел и приватизация, тогда можно будет воспользоваться плодами своего положения. Может быть наши потомки будут помнить нас поименно. Я не претендую на истину. Может быть я заблуждаюсь?

[Копатыч]

Это про вас Кургинян сказал: « Общество с перебитым позвоночником»? – Нет, вы сами кому хошь хребет сломаете. ]

Вам так легко сломать хребет? Пишите бизнес-план с учетом того, что нужен найм сторожа, берите кредит и ждем отчета о том, как продвигаются дела. А если Вы ничего и не собирались делать, то к чему звон?

Назовите, плиз, страну из тех многих, о которых вы говорите, где бы условия для с\х были сопоставимы с условиями России.
Вы меня удивили, честно сказать. Сами, вроде, у земли пребываете, понимать вроде бы должны. Может недавно начали и еще в иллюзиях пребываете? Ну. тогда простительно.

Прежде чем отвечать, хотелось бы уточнить Вашу компетенцию в вопросах сельского хозяйства. Полагаю, что не очень. Можете для начала присмотреться к опыту финнов (страна тоже северная, не так ли? это о компетенции в географии) -

Подавляющая часть молочного стада сосредоточена в мелких и средних хозяйствах, объединенных в сбытовые кооперативы, которые скупают молоко и перерабатывают его на своих многочисленных заводах.

http://finlandia.name/content/view/41/72/ Там еще очень много интересного, что великолепно можно было бы реализовать в нашем нечерноземье, где есть леса.

[pamir]

Быть неравнодушным к судьбе своей Родины. Хотел бы поделиться свом соображением.Представим что весь МИР-это большая семья. В ней живут все по разному. В зависимости от их положения. Мы же географически занимаем одно из самых лучших условий. И запас на развитие у нас очень велик! Но пока нам еще тяжело развиваться. Это не в силу того что нам не хочется или не можется. Это просто мы не в состоянии поспеть за всем и вся! При таком числе населения-это просто невозможно. Запасов сырья и всего прочего, которого хватило бы нам развиваться на тысячи лет, у нас более чем достаточно. Но дело в том что наши соседи всего этого не имеют. И они хотят что бы мы с ними поделились. Которые просят, которые угрожают! Нам же приходится всему этому противостоять!. А это значит что мы затрачиваем свою возможность развития на отражение их претензий. Это так тяжело! И главное затратно! Поэтому Нужно немного потерпеть. Вот как произойдет раздел и приватизация, тогда можно будет воспользоваться плодами своего положения. Может быть наши потомки будут помнить нас поименно. Я не претендую на истину. Может быть я заблуждаюсь?

Мда, Столько всего написать, чтобы в конце выдать либеральный штамп, который никого уже не убедит.

[Надежда_Мск]

Типично московский взгляд.
Страна разделилась, похоже, уже не на 2 народа, а на три: элита, москвичи и Россия.

При чем тут Москва? Как раз москвичи может еще и поедут на грядках поковыряться ибо в диковинку. А вот люди из городов поменьше, те, которые привыкли по выходным на дачах лопатой махать, тех точно агротуризм не заинтересует. Я сама не коренная москвичка, так что сужу по себе и своим друзьям.

Что касается сельского хозяйства. К сожалению, снизу эта проблема не решается, решается исключительно сверху. До тех пор пока государство не начнет реально поддерживать сельское хозяйство, случаи успешного фермерства будут только исключением из правил.
Лукашенко конечно не однозначный политик и можно о нем спорить, но в чем в чем, в этом вопросе он разбирается. Вот что он сказал в одном интервью, цитирую по памяти: "У вас в России сельхозпроизводитель от стоимости произведенного им товара получает наименьшую часть прибыли, на втором месте переработчик и самую большую прибыль получает торговая сеть. У нас в Беларуси мы эту пирамиду перевернули."
И нам надо сделать аналогично, чтобы производителю было выгодно работать, а то у нас выгодно только купи-продай. Здесь у государства много рычагов - снизить границы торговых наценок в магазинах, перераспределить налоговое бремя. Рынки, например, завалены импортными яблоками-грушами, по вкусу смахивающими на резину. Зачем их ввозить, если мы сами их можем производить? Достаточно поднять ввозные пошлины и на рынках будут появляться наши овощи-фрукты. Да, они будут немного дороже, но хоть повкуснее и к тому же у людей работа появится, а это налоги в бюджет, так что для людей это в конечном счете окупится.
Вы тут рассуждаете как бы народ заманить в деревню, агротуризмом там или еще как. Но если в колхозе можно будет реально заработать приличные деньги, люди сами туда из городов прибегут, вот и все. Человек ищет где лучше, а лучше пока в городе. Так что снизу мы тут можем сделать только одно - прийти к власти и решить проблему сверху