Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
![]()
Сообщение
#1601
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1602
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1603
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 ![]() |
Да. А Вы? По цвету кожи? На самом деле Вы лукавите. Если Ваш, к примеру, брат будет придерживаться другой доктрины, то он не станет Вам чужим, он просто мыслит по иному, а если станет, тогда Вы не православный. Что Вы вкладываете под антитезой "свой-чужой"? Сообщение отредактировал Grey19 - 13.4.2011, 15:37 |
|
|
![]()
Сообщение
#1604
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь №: 2301 ![]() |
Такая постановка вопроса, - добро оно, или зло, - неминуемо переводит разговоры в плоскость споров на тему: "Православие и все-все-все" Уместнее было бы задаваться вопросом: а совместима ли религиозность и развитие (или точнее: религия и прогресс) вообще? Ответ "нет" настолько очевиден, что поборники православия мгновенно переводят разговоры на "свою территорию" - рассуждения о роли православия, и его отличия от всех остальных конфессий. Ибо возразить что либо внятное по-существу практически невозможно. Ответ совершенно не очевиден. Например, в средние века наукой занимались в основном монахи и ничего себе двигали прогресс. А вообще, в очередной раз хочется сказать, хватить искать то, что нас разделяет (нечто подобное наблюдаю на соседнем форуме про КПРФ), совершенно необходимо искать то, что нас объединяет и тогда все мы, разные, добьемся того, к чему нам призывает Кургинян, уж коль скоро мы у него на форуме. |
|
|
![]()
Сообщение
#1605
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 ![]() |
А вообще, в очередной раз хочется сказать, хватить искать то, что нас разделяет (нечто подобное наблюдаю на соседнем форуме про КПРФ), совершенно необходимо искать то, что нас объединяет и тогда все мы, разные, добьемся того, к чему нам призывает Кургинян, уж коль скоро мы у него на форуме. Глаголите Истину. ![]() Сообщение отредактировал Grey19 - 13.4.2011, 14:34 |
|
|
![]()
Сообщение
#1606
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 951 Регистрация: 27.8.2009 Пользователь №: 1586 ![]() |
А еще хорошо знать русскую поэзию, А.С. Пушкина, например. Когда великое свершалось торжество, И в муках на кресте кончалось Божество, Тогда по сторонам животворяща древа Мария-грешница и Пресвятая Дева Стояли, бледные, две слабые жены, В неизмеримую печаль погружены. Но у подножия теперь Креста Честнаго, Как будто у крыльца правителя градскаго, Мы зрим поставленных на место жен святых В ружье и кивере двух грозных часовых. К чему, скажите мне, хранительная стража? — Или Распятие казенная поклажа, И вы боитеся воров или мышей? — Иль мните важности придать Царю царей? Иль покровительством спасаете могучим Владыку, тернием венчанного колючим, Христа, предавшего послушно плоть свою Бичам мучителей, гвоздям и копию? Иль опасаетесь, чтоб чернь не оскорбила Того, Чья казнь весь род Адамов искупила, И, чтоб не потеснить гуляющих господ, Пускать не велено сюда простой народ? Где Аксиологию брать будем? В Православии и будем! Спасибо. Смешно. А оно отдаст? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1607
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 207 Регистрация: 8.12.2010 Пользователь №: 2293 ![]() |
Клим Климычу
Стихотворение "Мирская власть", по мнению близкого друга Пушкина П.А.Вяземского, «вероятно, написано потому, что в Страстную Пятницу в Казанском соборе стоят солдаты на часах у Плащаницы». В контексте этого разговора, думаю, следует привести еще одно четверостишие Пушкина. Напрасно я бегу к сионским высотам, Грех алчный гонится за мною по пятам... Так, ноздри пыльные уткнув в песок сыпучий, Голодный лев следит оленя бег пахучий. «Грех алчный гонится за мною по пятам». В следующих строках это поясняется через сравнение, которое тоже укоренено в церковной традиции. В книгах Священного Писания, особенно в Псалтири — книге псалмов, душа человеческая часто сравнивается с оленем. Самый яркий пример — это 41-й псалом, в котором стремление души к Богу уподобляется стремлению оленя к источнику воды: «Имже образомъ желаетъ єлень на источники водныz, сице желаетъ душа моz к Тебе, Боже». Уподобляя грех голодному льву, Пушкин наверняка помнил о том, что апостол Петр призывает христиан: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1 Пет. 5:8). Мысль всего четверостишия напоминает слова апостола Павла из 7-й главы его Послания к Римлянам, где говорится о том, что грех с насилием обладает человеком — так, что человек, кажется, и хочет сделать что-то хорошее или удержаться от плохого, но не может. Каждый из нас и по своему опыту знает это. «Желание добра есть во мне, — пишет апостол, — но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех» (Рим. 7:18–20). Грех лишает человека свободы, отделяет человека от Бога. Можно ли убежать от этого льва, греха? ..................................... Далекий, вожделенный брег! Туда б, сказав «прости» ущелью, Подняться к вольной вышине! Туда б, в заоблачную келью, В соседство Бога скрыться мне!.. Сообщение отредактировал Серафима - 13.4.2011, 16:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#1608
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 207 Регистрация: 8.12.2010 Пользователь №: 2293 ![]() |
Клим Климычу
Это собственно, Клим Климыч я написала для того, чтобы мы вспомнили, что человек по природе своей несовершенен (это прекрасно понимал Пушкин), и поэтому люди часто совершают поступки, о которых потом сожалеют. Как говорится, "что имеем не храним, потерявши плачем". Эту поговорку можно также отнести к ситуации, когда был переход от социализма к капитализму. Меня и, наверное, многих других людей беспокоит то, что сейчас есть некоторая опасность, что через определенное время мы опять будем впоминать эту поговорку. ![]() Сообщение отредактировал Серафима - 13.4.2011, 16:27 |
|
|
![]()
Сообщение
#1609
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 207 Регистрация: 8.12.2010 Пользователь №: 2293 ![]() |
На самом деле Вы лукавите. Если Ваш, к примеру, брат будет придерживаться другой доктрины, то он не станет Вам чужим, он просто мыслит по иному, а если станет, тогда Вы не православный. Что Вы вкладываете под антитезой "свой-чужой"? Грей! Вы в школе наверное учились? Ну вот. Ваши одноклассники - это в некотором роде свои, так? Но среди них могли быть те ребята, которые Вам были не близки по взглядам, их взгляды были Вам чуждыми. В этом смысле они чужие. Так и в семье - свой по крови может быть чужим по мировоззрению и поступкам, потому что его взгляды и поступки Вам не близки, Вы их не принимаете. Но это не значит, что Вы его не любите. ![]() А бывает так, что люди уважают взгляды других, если эти взгляды не противоречат нравственным понятиям. Нет, пожалуй, в сказочники Вам еще подаваться рановато. Эт я погорячилась. ![]()
Причина редактирования: Флуд на доинтернетном русском означает 'болтовня'. Поменьше болтать, побольше дискутировать.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1610
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 ![]() |
Грей! Вы в школе наверное учились? Ну вот. Ваши одноклассники - это в некотором роде свои, так? Но среди них могли быть те ребята, которые Вам были не близки по взглядам, их взгляды были Вам чуждыми. В этом смысле они чужие. Так и в семье - свой по крови может быть чужим по мировоззрению и поступкам, потому что его взгляды и поступки Вам не близки, Вы их не принимаете. Но это не значит, что Вы его не любите. ![]() А бывает так, что люди уважают взгляды других, если эти взгляды не противоречат нравственным понятиям. Нет, пожалуй, в сказочники Вам еще подаваться рановато. Эт я погорячилась. ![]() Кто бы с Вами спорил, Серафима, если бы это было так, а не иначе. Уважаемый adelfos_kibotos, в самом начале, определил направление данного топика, разделив на "своих и чужих" людей чьи взгляды ему не близки: Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией... Какой здесь Вы сделаете вывод? ![]() Мы рождены, Чтобы сказку сделать былью, Вбивать правду, Пока река не станет пылью... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1611
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 31.3.2011 Пользователь №: 3775 ![]() |
Оо..., у нас тут сегодня поэтический вечер...
![]() России "Гордись! - тебе льстецы сказали: - Земля с увенчанным челом, Земля несокрушимой стали, Полмира взявшая мечом! Пределов нет твоим владеньям, И, прихотей твоих раба, Внимает гордым повеленьям Тебе покорная судьба. Красны степей твоих уборы, И горы в небо уперлись, И как моря твои озера..." Не верь, не слушай, не гордись! Пусть рек твоих глубоки волны, Как волны синие морей, И недра гор алмазов полны, И хлебом пышен тук степей, Пусть пред твоим державным блеском Народы робко клонят взор, И семь морей немолчным плеском Тебе поют хвалебный хор; Пусть далеко грозой кровавой Твои перуны пронеслись - Всей этой силой, этой славой, Всем этим прахом не гордись! Грозней тебя был Рим великой, Царь семихолмного хребта, Железных сил и воли дикой Осуществленная мечта; И нестерпим был огнь булата В руках алтайских дикарей; И вся зарылась в груды злата Царица западных морей. И что же Рим? и где монголы? И, скрыв в груди предсмертный стон, Кует бессильные крамолы, Дрожа над бездной, Альбион! Бесплоден всякой дух гордыни, Неверно злато, сталь хрупка, Но крепок ясный мир святыни, Сильна молящихся рука! И вот за то, что ты смиренна, Что в чувстве детской простоты, В молчаньи сердца сокровенна, Глагол Творца прияла ты, - Тебе Он дал свое призванье, Тебе Он светлый дал удел: Хранить для мира достоянье Высоких жертв и чистых дел; Хранить племен святое братство, Любви живительной сосуд, И веры пламенной богатство, И правду, и бескровный суд. Твое все то, чем дух святится, В чем сердцу слышен глас небес, В чем жизнь грядущих дней таится, Начало славы и чудес!.. О, вспомни свой удел высокой! Былое в сердце воскреси И в нем сокрытого глубоко Ты духа жизни допроси! Внимай ему - и, все народы Обняв любовию своей, Скажи им таинство свободы, Сиянье веры им пролей! И станешь в славе ты чудесной Превыше всех земных сынов, Как этот синий свод небесный - Прозрачный Вышнего покров! 1839 |
|
|
![]()
Сообщение
#1612
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 ![]() |
Кто бы с Вами спорил, Серафима, если бы это было так, а не иначе. Уважаемый adelfos_kibotos, в самом начале, определил направление данного топика, разделив на "своих и чужих" людей чьи взгляды ему не близки: Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией... Какой здесь Вы сделаете вывод? ![]() 1)Куда денутся все (чужие) не православные и не сочувствующие им, которых не малое количество в России - "чаяния тех, кто был растоптан социальной и иной – сугубо реальной и конкретной – вопиющей несправедливостью?" 2)Православный это тот кто сегодня ходит в церковь? В переводе с греческого слово православие переводится буквально как «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление». Является ли "правильным суждением" деления людей на "своих и чужих" в данном контексте? Является ли эта точка зрения всех православных или отдельных людей православной веры? По-сути стратегия Модерна строилась на христианском фундаменте СВОБОДА - РАВЕНСТВО - БРАТСТВО, но единство трёх было нарушено. Запад + Америка - свобода, равенство, но без братства. В капиталистической системе стоящей только на индивидуализме свободы и равенстве перед законом, братство построить не возможно. В СССР, наоборот, равенство и братство коллективизма отрицало свободу индивидуума. Если мы собираемся строить Сверхмодерн, то должны соединится все составляющие этого единства и воплотить их в жизнь - это и есть торжество христианской Правды на земле. Подлинная свобода индивида возможна только в истинном братстве коллективного общежития, при равенстве всех людей между собой, несмотря на их взгляды. "Познаете истину, и истина сделает вас свободными". Сообщение отредактировал Grey19 - 14.4.2011, 11:54 |
|
|
![]()
Сообщение
#1613
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4027 ![]() |
Вообще-то приведен перевод с русского, а не греческого. Исторически этот термин появился в Риме, после отхождения Римской церкви от принятых ранее обрядов и символа веры. "Православный" - означает "Первославный", т.е. ортодоксальный.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1614
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 ![]() |
Вообще-то приведен перевод с русского, а не греческого. Исторически этот термин появился в Риме, после отхождения Римской церкви от принятых ранее обрядов и символа веры. "Православный" - означает "Первославный", т.е. ортодоксальный. Взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%...%EB%E0%E2%E8%E5 |
|
|
![]()
Сообщение
#1615
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 ![]() |
Вообще-то приведен перевод с русского, а не греческого. Исторически этот термин появился в Риме, после отхождения Римской церкви от принятых ранее обрядов и символа веры. "Православный" - означает "Первославный", т.е. ортодоксальный. О ортопедия это первообучение? Не придумывайте, на этот раз Грей и любезная его сердцу Википедия ближе к истине, чем Вы. Орто - это все-таки "правильный", а не "первый". Да и термин появился лет на 500-700 раньше, чем Вы предположили. Не в связи с латинскими схизматиками, а в связи с еретиками, которые тоже, как Вы понимаете, славили неправильно. Сообщение отредактировал adelfos_kibotos - 14.4.2011, 16:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#1616
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 ![]() |
Есть ли место другим религиям в православии?
-------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#1617
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1618
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 27.3.2011 Пользователь №: 3607 ![]() |
Шесть миллиардов тех кому я зла не причинил,
Шесть миллиардов тех кому добра не сделал, Чужие мне и я для них чужой. Что может быть ужаснее, скажите? 4adelfos_kibotos. Что хорошего родилось от старта вашей темы? Прошла ли она через три сита Сократа: добра, правды и необходимости? Вы вроде бы неглупый человек, чтобы не понимать того, что делаете. Скажите, ЗАЧЕМ? |
|
|
![]()
Сообщение
#1619
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 31.3.2011 Пользователь №: 3775 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1620
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 207 Регистрация: 8.12.2010 Пользователь №: 2293 ![]() |
Шесть миллиардов тех кому я зла не причинил, Шесть миллиардов тех кому добра не сделал, Чужие мне и я для них чужой. Что может быть ужаснее, скажите? 4adelfos_kibotos. Что хорошего родилось от старта вашей темы? Прошла ли она через три сита Сократа: добра, правды и необходимости? Вы вроде бы неглупый человек, чтобы не понимать того, что делаете. Скажите, ЗАЧЕМ? Извините, вмешаюсь. А другие темы проходят через эти три сита? Или Вы думаете, если в названии темы содержится слово православие, то развергнутся Небеса и мы услышим голос Истины? Полагаю, если и вызывает это обсуждение у некоторых людей непонимание или даже отторжение, то мы сами, участники темы, возможно, в этом и виновны (ну я-точно). Пожалуйста, не судите строго. ![]() Сообщение отредактировал Серафима - 14.4.2011, 21:43 |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.9.2024, 9:45 |